The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от opennews (??) on 04-Фев-13, 14:22 
Джоно Бэкон (Jono Bacon), менеджер по взаимодействию с комьюнити компании Canonical, в ответ на вопрос об успехах интеграции Wayland в Ubuntu сообщил (http://www.omgubuntu.co.uk/2013/02/canonical-working-on-new-...), что есть вероятность того, что компания займётся разработкой собственного дисплейного сервера. Мотивом создания нового дисплейного сервера является то, что ни X-сервер ни наработки проекта Wayland не устраивают Canonical в плане обеспечения универсальной поддержки всего спектра платформ для которых развивается Unity - десктоп-систем, мобильных устройств, планшетов и интерфейсов для умных телевизоров.


Следует отметить, что несмотря на то, что в ответе говорится про "Wayland", судя по контексту и наблюдаемой при подготовке Ubuntu 13.04 активности (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35945), речь ведётся не о создании нового стека протоколов и механизма межпроцессного взаимодействия, а о разработке собственного композитного сервера, вместо использования Weston, развиваемого проектом Wayland и позиционируемого в роли эталонного композитного сервера для Wayland, но не исключающего развития альтернативных реализаций (например, проект KDE будет использовать kwin в качестве композитного сервера для Wayland).

URL: http://www.omgubuntu.co.uk/2013/02/canonical-working-on-new-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36019

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 14:22 
NIH! Их изобрели не они! :)))))))

И под видом разнообразия мигом слепят велосипедик с 18-угольными колесиками! :))))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +2 +/
Сообщение от sasa (??) on 04-Фев-13, 15:25 
> мигом слепят велосипедик с 18-угольными колесиками!

в этом плане ретхет безусловный лидер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +3 +/
Сообщение от GotF (ok) on 04-Фев-13, 15:27 
> NIH! Их изобрели не они! :)))))))

Когда это Canonical страдали NIH? Если они берутся что-то писать, то на это всегда есть практические причины. А NIH — это к г-ну L. Poettering с его systemd, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 15:42 
С учетм того что сделал RedHat и что сделал Canonical для собщества ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 16:04 
Легко критиковать тех, кто вступил на рынок позднее. Дескать, мало сделали. А что сделал RedHat за все эти годы? Причём оцени не только положительный вклад, но и негативный. И ты получишь, что то же сообщество Debian сделало намного больше. Марк же воспользовался этим. Создав самый популярный Linux дистрибутив. Ко всему этому можно тоже отнестись неоднозначно, и на мой взгляд многие вещи можно было сделать иначе.

Особенно всегда умиляла критика, что Марк популяризирует Linux, вместо того, чтобы вносить вклад деньгами и кодом. Так вот. Сейчас именно та ситуация, где популяризация нужна. Потому что многие линуксоиды никак не поймут - пока Linux не перешагнёт через критический порог пользователей на десктопе (это более 5%), это будет непривлекательная для разработчиков платформа и далее. И никто не станет считаться с пользователями Linux. И если внимательно посмотреть на доходы RedHat, станет понятно, почему они могут себе позволить денежные вливания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 16:50 
> пока Linux не перешагнёт через критический порог пользователей на десктопе (это более
> 5%), это будет непривлекательная для разработчиков платформа и далее.

и это хорошо. потому что 100500 разработчиков проприетарной чуши «падбубунту» всё равно нафиг не нужны. вместе со своей проприетарной чушью не нужны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от mine (ok) on 04-Фев-13, 17:15 
Особенно, если она только падбубунту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 19:57 
Вот это главная ошибка многих. Популярность платформы создаёт всю ту "проприетарную чушь", которая вроде бы и нафиг не нужна. Но посмотри на состояние дел на рынке разработки ПО. Ты в курсе сколько мелких программулек, связанными с простой обработкой базы данных, пишутся программистами? Это часто связано с узкими потребностями одной отрасли или даже офиса.

И вроде бы не нужно всё это, глупость какая. Но! Это рынок труда. Это то, чем зарабатывают на жизнь многие программисты. И пока в ВУЗах Майкрософт будет распространять бесплатный Windows, пока студенты ищучают C# и WPF, с места ничего не сдвинется.

Хотя тот же "ненужный проприетарный хлам" можно было писать кроссплатформенными средствами. Но он не популярен. И потому не нужен большинству.

Неужели так сложно построить логическую цепочку?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +9 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 20:09 
> Неужели так сложно построить логическую цепочку?

очень легко. сейчас я тебе её опишу: GNU/Linux сейчас отлично живёт без проприетарной ерунды. более того, он ещё и развивается. при этом сохраняя «идеологический вектор» на неприятие проприетарного клозетсорса.

приход «мелкокодеров» и корпорастов неизбежно «вектор» сместит. просто потому, что все они придут оттуда, где нет многолетней традиции FOSS.

в итоге вместо переделывания новопришедших «под юникс-вэй» получится изнасилование системы «под винду». ну, и неизбежные виндопроблемы в виде вареза, локеров и прочих радостей, которые пользователи винды отчего-то считают нормальными вещами.

так вот: превращение системы в подобный хлам мне видится намного худшим исходом, нежели неспешное развитие. застоя всё равно не будет.

по этим же причинам, кстати, меня совершенно не радует «пришествие вальвы на пару».

и я надеюсь, ты не будешь скатываться до софистики «не нравится — не пользуйся», *в данном случае* речь шла не об этом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 20:13 
+1
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 20:18 
Я не буду скатываться до софистики. Просто у нас с тобой разные приоритеты. Я готов видеть неидеальный линукс, местами напоминающий винду (новопришедшими софтинами), но конкурентоспособный. А ты пишешь про вариант: "пусть нас будет 0,9%, зато мы будем идеологически правильными".

Я не брутален во взглядах, как Роршах из Хранителей. Потому что редко что достигается этим. Гибкая стратегия не тсоль изящна. но она более живуча. А когда Linux станет конкурентоспособным на десктопе и будет иметь хотя бы 10% пользователей - уже многое изменится.

А вообще я жду того дня, когда LO или OO будет полностью поддерживать формулы doc-овского формата. Тогда я сразу переведу всю свою кафедру на СПО. Такие дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 20:28 
> Просто у нас с тобой разные приоритеты.

согласен.

> «пусть нас будет 0,9%, зато мы будем идеологически правильными».

именно так. потому что «идеологически неправильное» уже есть, и я не вижу смысла повторять этот путь.

> А когда Linux станет конкурентоспособным на десктопе и будет иметь
> хотя бы 10% пользователей — уже многое изменится.

тогда уже поздно будет что-либо менять, и будет у нас «винда номер два».

согласен, что моя точка зрения несколько экстремальна, но думаю, что в этом случае — пардон май фрэнч — лучше перебдеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Fyjy on 05-Фев-13, 11:35 
Идеология -- это самое худшее на свете. Во имя идеалов людей убивают миллионами и на горе трупов правят выродки. Так что мягче нужно быть, и первое что нужно сделать: отказаться от монополии на истину. Она у всех разная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Фев-13, 17:03 
а тебе не кажется, что ты только что присвоил себе право Решать, Как Надо? если не кажется, перечитай свой комментарий ещё несколько раз и подумай, как называются люди, которые лучше других знают, как следует поступать. и посмотри в зеркало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Фев-13, 02:43 
полностью поддерживаю, так как уже есть результаты отклонения от идеальной модели, сейчас количество пользователей на кедах превышает гномеров и etc. это ли не датчик что ubuntu+valve way не добавит сахара, плевал же каноникал на то что пользователи жалуются на его сёрч в юнитях
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 21:18 
> Я готов видеть неидеальный линукс, местами напоминающий винду (новопришедшими
> софтинами), но конкурентоспособный.

Он не будет конкурентоспособный, потому, что оригинальная винда уже есть. Сейчас Линукс люди ставят из-за его удобства:

1. Пакетные менеджеры.

2. Удалённый доступ.

3. Удобные WM.

Если это убрать, получатся винды, которые ХУЖЕ. И смысла ставить Линукс не будет никакого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 21:40 
>А вообще я жду того дня, когда LO или OO будет полностью поддерживать формулы doc-овского формата. Тогда я сразу переведу всю свою кафедру на СПО. Такие дела.

А ещё лучше разъяснять, что MSO  создан в первую очередь для обработки и анализа небольших фрагментов  финансовой информации, у которой очень небольшой срок актуальности с сопутствующими сервисными возможностями. А для написания чего то стоящего, лучше использовать LATEX, потому что во время работы целесообразно сосредоточиться на содержании, а не поддержке уродливого форматирования и прочей дребедени. Да добавить к проекту git или mercurial и показать их в совместной работе.
На кафедрах  MSO весьма полезен для следующих вещей: написания отчетов о хоз деятельности, написания распоряжений и тиражирования плагиата.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от t28 on 06-Фев-13, 17:47 
>А ещё лучше разъяснять, что MSO >лучше использовать LATEX

Формулы в MSO ужасны. Может, для каких нибудь бухгалтеров или юристов и сгодятся, но не для инженерных и тем более не для физико-математических дисциплин. Хотя, нужно отметить, что и в LaTeX нужно применить довольно много "напильника", чтобы на выходе получались читаемые формулы.

>>А вообще >>когда LO или OO

LO и OO нужно поработать над оптимизацией скорости работы приложений. У MSO где-то начиная с OS2003 со скоростью работы всё в порядке. А когда LO запускаешь, такое впечатленое, что попал в середину 90-х.

>Да добавить к проекту git

Не нужен секретарше кафедры git. Вы ещё православнЪй петончег или руби ей посоветуйте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Rubik email(ok) on 06-Фев-13, 19:44 
>> LO и OO нужно поработать над оптимизацией скорости работы приложений. У MSO где-то начиная с OS2003 со скоростью работы всё в порядке. А когда LO запускаешь, такое впечатленое, что попал в середину 90-х

На самом деле mso 2003 тормознее XP.
насчет LO/OOo согласен - тормоза буквально выводят из себя

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 04-Фев-13, 22:01 
> Я готов видеть неидеальный линукс, местами напоминающий винду
> Гибкая стратегия не тсоль изящна. но она более живуча.
> А когда Linux станет конкурентоспособным на десктопе

Это будет уже не Линукс.

> и будет иметь  хотя бы 10% пользователей - уже многое изменится.

И не в лучшую сторону.
Сила открытых систем в обратной взаимосвязи пользователя и разработчика.
Пользы от жмакокликера, под кого он и будет заточен, ровно ноль.
Попытка втащить вин-менталитет в Unix-подобные (ИМХО), опасное заблуждение.

Выше, даже процесс упомянули:
> в итоге вместо переделывания новопришедших «под юникс-вэй»

с последующим объяснением последствий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Fyjy on 05-Фев-13, 11:49 
>> Я готов видеть неидеальный линукс, местами напоминающий винду
>> Гибкая стратегия не тсоль изящна. но она более живуча.
>> А когда Linux станет конкурентоспособным на десктопе
> Это будет уже не Линукс.

Да Линукс это будет. Самый настоящий Линукс, который можно будет увидеть на любом компьютере.

>> и будет иметь  хотя бы 10% пользователей - уже многое изменится.
> И не в лучшую сторону.
> Сила открытых систем в обратной взаимосвязи пользователя и разработчика.

Польза систем вообще -- приносить пользу.
Для того чтобы принести пользу нужен функционал.
Нет функционала -- нет пользы.
Если функционал стоит денег, но все равно нужен -- придется купить.
Если функционал бесплатен -- еще лучше.
Если функционал бесплатен и можно самостоятельно расширить -- отлично.


Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 05-Фев-13, 17:14 
> Да Линукс это будет. Самый настоящий Линукс,

Нет.
Есть большая разница между ОС вообще и ОС созданной ХПВ, где понятие свободы фундаментально и незыблемо.

И это уже проходили. Дважды наступать на те же грабли неблагодарное занятие:

OpenLinux Version 2.2

Copyright (c) 1999 Caldera Systems, Inc.
All Rights Reserved.

OpenLinux Agreement
...
4. License of Caldera Systems Software.  Subject to the other provisions of this Agreement, Caldera Systems grants to Licensee a nonexclusive, nontransferable license to use the Caldera Systems Software on a single computer (the "License").  Use of the Caldera Systems Software on additional computers requires the purchase of additional licenses from Caldera Systems at Caldera Systems's then-current prices.  Rights to Caldera Systems Software not expressly granted to Licensee in this Agreement are reserved by Caldera Systems.

5. Copies of Caldera Systems Software.  Licensee may make copies of Caldera Systems Software provided that any such copy: (a) is created as an essential step in the utilization of the Caldera Systems Software on a computer in accordance with the License and this Agreement, or (b) is only for archival purposes to back-up the licensed use of the Caldera Systems Software.

Их есть такого и было. И не одно.
И это не противоречит GNU GPL по простой причине:

(b) "Third Party Software" consists of the following software products:
    1. Power Quest Caldera Systems Edition Partition Magic
    2. Power Quest Boot Magic
    3. EST BRU Backup and Restore Software
    4. Netscape Linux Communicator, Navagator, and Composer
       Client software
    5. Corel Word Perfect for Linux version 8
    6. Star Office for Linux version 5

Вам нужно свободное? Ссылка на исходники на месте. Берёте и собираете из сырцов сами.

Поэтому неоднократно говорил: можно сколько угодно раз сносить Windows, можно её вообще не использовать, но так и не избавиться от менталитета майкрософта.
Так и не научившись думать как хакеры первой волны.

> Если функционал бесплатен -- еще лучше.
> Если функционал бесплатен и можно самостоятельно расширить -- отлично.

Да?

OpenLinux Version 2.2
...
OpenLinux Agreement
...
6. Protection Of Caldera Systems Software.  Except as expressly authorized in this Agreement, Licensee may not: (i) disassemble, decompile or otherwise reverse engineer Caldera Systems Software, or (ii) create derivative works based upon Caldera Systems Software, or (iii) rent, lease, sublicense, distribute, transfer, copy, reproduce, modify or timeshare Caldera Systems Software, or (iv) allow any third party to access or use Caldera Systems Software, or (v) modify Caldera Systems Software (including any deletion of code from or addition of code to the Software).

Свобода, с точки зрения хакера (а не просто программиста) понятие абсолютное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Z (??) on 06-Фев-13, 19:39 
>Есть большая разница между ОС вообще и ОС созданной ХПВ, где понятие свободы фундаментально и незыблемо.

Что такое ХПВ мы не знаем, боюсь вы тоже.

>OpenLinux Agreement ...

Сударь излагайте свои мысли кратко и ясно.

>Свобода, с точки зрения хакера (а не просто программиста) понятие абсолютное.

Хачкер чтоль?  Определение в студию. И марш философию изучать, а то уж 3 тысячи лет спорят что есть свобода никак определится не могут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 06-Фев-13, 21:27 
>>OpenLinux Agreement ...
>Сударь излагайте свои мысли кратко и ясно.

Ещё раз и далее по тексту.
Для краткости начиная с параграфа 6.
Там нормальным <s>русским</s> английским всё написано.
Втаскивание в систему ради функционала разного несвободного шлака как результат приведёт к таким последствиям. Что именно неочевидно?

> И марш философию изучать, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...

Обычно из уважения к собеседнику обращаюсь на Вы, но шел бы ты сначала на gnu.org:
http://www.gnu.org/licenses/license-list.ru.html
вместо педивикии.

>Сударь излагайте свои мысли кратко и ясно.

Советую перечитать #80 в ветке, чтобы уловить смысл.

(RMS конечно резкий парень, но порой кажется, что недостаточно).

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 04-Фев-13, 21:47 
> приход «мелкокодеров» и корпорастов неизбежно «вектор» сместит.
> в итоге вместо переделывания новопришедших «под юникс-вэй»
> получится изнасилование системы «под винду».

И вот это последние пару лет настораживает очень сильно.

> превращение системы в подобный хлам мне видится намного худшим исходом,

Есть большая вероятность, что не исключено.

> неспешное развитие.

Конечно. Очевидно же...

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 05-Фев-13, 11:08 
> приход «мелкокодеров» и корпорастов неизбежно «вектор» сместит. просто потому, что все они придут оттуда, где нет многолетней традиции FOSS

Ржал как конь))) Ты это говоришь про ядро, на 3/4 написанное корпорациями?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Фев-13, 17:04 
> Ржал как конь)))

типично твой уровень. если б тебя ещё и писать не учили — вообще было бы здорово.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от gns email(ok) on 06-Фев-13, 17:53 
А по существу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Фев-13, 19:53 
> А по существу?

что «по существу»? существо ржот и превращается в коня. если ты — собрат существа по отсутствию разума, то можете превращаться вместе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от gns email(ok) on 06-Фев-13, 19:58 
> что «по существу»?

То, что флудить Вы здесь не будете. А будет отвечать на вопрос:

как Ваши заявления "приход «мелкокодеров» и корпорастов неизбежно «вектор» сместит. просто потому, что все они придут оттуда, где нет многолетней традиции FOSS" соотносятся с тем фактом, что обсуждаемое ядро на 3/4 написано корпорациями?

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Фев-13, 20:16 
> То, что флудить Вы здесь не будете. А будет отвечать на вопрос

я что-то запамятовал, когда ты мне деньги начал платить. а, нет, ты и не начинал. иди с приказами к подчинённым, уловил?

вопрос же совершенно идиотский. если тебе не понятно, отчего вопрос идиотский (*в данном случае*, а не сам по себе) — ты, пардон, такой же конь, как и ифрэйм.

ключевые слова для гугля, если всё-таки захочется понять, отчего идиотский: «демагогия», «подмена темы». приятного чтения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от gns email(ok) on 06-Фев-13, 20:31 
>> То, что флудить Вы здесь не будете. А будет отвечать на вопрос
> я что-то запамятовал, когда ты мне деньги начал платить. а, нет, ты

А я что-то запятовал, когда мы с Вами успели выпить на брудершафт и перейти на "ты". А, нет, не пили.

Вероятно, Ваши родители были бомжами и воспитали Вас в подворотне. Это поэтому Вы сходу хамите незнакомым людям, да?

> и не начинал. иди с приказами к подчинённым, уловил?

Далее, читать Вас научили тоже очень плохо. Не в буквы складывать в слоги, а улавливать смысл. Придётся пояснить - это был не приказ. Это я Вам сделал замечание по поводу недопустимости поведения, подобного Вашему в общественном месте.

> вопрос же совершенно идиотский. если тебе не понятно, отчего вопрос идиотский (*в
> данном случае*, а не сам по себе) — ты, пардон, такой
> же конь, как и ифрэйм. > ключевые слова для гугля, если всё-таки захочется понять, отчего идиотский: «демагогия»,  > «подмена темы». приятного чтения.

Здесь нет никакой демагогии и подмены темы. Либо уж извольте объяснить, в чём конкретно она заключается.

Предложение же оппоненту искать контраргументы "в гугле" приравнивается (в приличном, опять-таки, обществе; допускаю, что Вы могли не знать этого) к признанию собственной неспособности вести дискуссию. Говоря языком Вашего окружения - к сливу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Фев-13, 21:03 
> А я что-то запятовал, когда мы с Вами успели выпить на брудершафт
> и перейти на «ты».

какая досада. со времён фидо использовал «ты», и дальше собираюсь продолжать это делать. take it as it comes.

> Вероятно, Ваши родители были бомжами и воспитали Вас в подворотне. Это поэтому
> Вы сходу хамите незнакомым людям, да?

только глупым людям. твоё вот замечание про «по существу» было глупым, очень глупым. увы.

> Придётся пояснить — это был не приказ.

угу-угу. а ты достойный компаньон для ифрэйма: тот тоже юлить любит.

> Это я Вам сделал замечание по поводу недопустимости поведения, подобного Вашему
> в общественном месте.

недопустимо издеваться над дураками? не согласен: дураки для того и придуманы, чтобы над ними издеваться.

> Здесь нет никакой демагогии и подмены темы. Либо уж извольте объяснить, в
> чём конкретно она заключается.

бисера жаль.

> Предложение же оппоненту искать контраргументы «в гугле»

нет, я предложил тебе поискать в гугле определения некоторых понятий, а не «контраргументы». думал, хоть это ты поймёшь. да и, собственно, искать ничего не надо было, если ты обладаешь минимальным объёмом знаний. увы, я переоценил твой уровень. извиняюсь, надо было ещё проще.

> Говоря языком Вашего окружения — к сливу.

о, ещё один с телепатором. не припомню, чтобы тебя знакомили с моим окружением. не подскажешь, к чему «в приличном обществе» приравнивается безосновательное навешивание ярлыков?

чем кумушек считать, трудиться…

такие дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –2 +/
Сообщение от gns email(ok) on 06-Фев-13, 21:28 
>> А я что-то запятовал, когда мы с Вами успели выпить на брудершафт
>> и перейти на «ты».
> какая досада. со времён фидо использовал «ты»,

Меня не интересует, в каких гей-сообществах (если Вы знаете историю педо) Вы проводили время в молодости.

>> Вероятно, Ваши родители были бомжами и воспитали Вас в подворотне. Это поэтому
>> Вы сходу хамите незнакомым людям, да?
> только глупым людям.

Вы меня совершенно не знаете. Именно это я имел в виду.

>>[поскипано]
>> Это я Вам сделал замечание по поводу недопустимости поведения, подобного Вашему
>> в общественном месте.
> недопустимо издеваться над дураками? не согласен: дураки для того и придуманы, чтобы
> над ними издеваться.

Если Вы неспособны вести техническую дискуссию без оскорблений, Вам лучше поискать другое место для развлечений.

>> Здесь нет никакой демагогии и подмены темы. Либо уж извольте объяснить, в
>> чём конкретно она заключается.
> бисера жаль.

Все так говорят, ага. И Вы мне будет втирать про "юление"?

>> Предложение же оппоненту искать контраргументы «в гугле»
> нет, я предложил тебе поискать в гугле определения некоторых понятий,

Но зачем? Если это имеет какое-то отношение к дискуссии, если это каким-то образом должно подтвердить Вашу позицию - то Вы сперва объясните, почему и каким образом.

А если Вас просто интересовали какие-то определения вне всякой связи с ходом беседы, то Вы и сами могли бы их погуглить, верно?

> а не «контраргументы».

Т.е., Вы сейчас признали, что намеренно захламляли тред бессмысленными репликами. Это называется "флудить".

>> Говоря языком Вашего окружения — к сливу.
> о, ещё один с телепатором. не припомню, чтобы тебя знакомили с моим
> окружением.

Об окружении, в котором Вы воспитывались, я вполне способен судить по Вашему поведению в публичном месте. Это легко, по крайней мере в таких клинических случаях.

> не подскажешь, к чему «в приличном обществе» приравнивается безосновательное
> навешивание ярлыков?

Основания см. выше. И, далее, Вы, кажется, не очень хорошо владеете русским языком. Использованный Вами оборот "навешивать ярлыки" означает совсем другое.

> такие дела.

Verbitsky? В моём уютненьком опеннетике?

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 07-Фев-13, 00:00 
>> какая досада. со времён фидо использовал «ты»,
> Меня не интересует, в каких гей-сообществах (если Вы знаете историю педо) Вы
> проводили время в молодости.

если ты в фидо видел только гей-сообщества — это твоя личная проблема. равно как и то, что для тебя «фуфуфу, всё, что создали голубые, однозначно плохо». ты ещё раз продемонстрировал свой могучий интеллект, угу.

> Вы меня совершенно не знаете. Именно это я имел в виду.

а и не надо, достаточно твоих комментариев. вон, ты выше опять подвердил, что глупый.

> Если Вы неспособны вести техническую дискуссию без оскорблений, Вам лучше поискать другое
> место для развлечений.

техническую дискуссию можно вести со специалистами. с дураками дискуссия невозможна в силу того, что они дураки.

> Все так говорят, ага. И Вы мне будет втирать про «юление»?

прикинь, все умные знают, что дураку хоть кол теши.

> Но зачем? Если это имеет какое-то отношение к дискуссии, если это каким-то
> образом должно подтвердить Вашу позицию — то Вы сперва объясните, почему
> и каким образом.

если ты *ещё* не понял, то пояснения бессмысленны, бисерометание.

> Т.е., Вы сейчас признали, что намеренно захламляли тред бессмысленными репликами. Это называется
> «флудить».

нет, это ты признал, что не понимаешь значения слова «контраргументы» и того, что прояснение позиции не обязано являться контраргументом. что и неудивительно, конечно, если учесть уровень твоего интеллекта.

> Об окружении, в котором Вы воспитывались, я вполне способен судить по Вашему
> поведению в публичном месте. Это легко, по крайней мере в таких
> клинических случаях.

увы, не способен. для этого надо чуть больше рабочего мозга, чем у тебя есть.

> Основания см. выше. И, далее, Вы, кажется, не очень хорошо владеете русским
> языком. Использованный Вами оборот «навешивать ярлыки» означает совсем другое.

о-ля-ля! не надо кидаться камнями из стеклянного дома.

>> такие дела.
> Verbitsky? В моём уютненьком опеннетике?

нет, Воннегут. ну, если ты вообще в курсе, кто это такой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 07-Фев-13, 22:55 
Все-таки я удивляюсь. Вроде я написал всего три слова и в ответ ТАКОООЙ баттхёрт o_0
Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 09-Фев-13, 00:14 
> Все-таки я удивляюсь. Вроде я написал всего три слова и в ответ
> ТАКОООЙ баттхёрт o_0

Сам себя батхертишь? Неужели не можешь найти себе друга? среди вас же "таких" - 90%

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 05-Фев-13, 08:54 
> А что сделал RedHat за все эти годы?

С 2004 по 2013 Red Hat сделал многое для виртуализации, в частности Xen и KVM. Сделал утилиту для создания своего LiveCD на базе Fedora всего лишь в несколько кликов. Портировал Firefox на Linux, а OpenOffice.org на x86_64. Почти единолично разрабатывал сам GNOME (gnome-session, gnome-power-manager, palimpsest, gnome-keyring, gnome-menus) и большинство его зависимостей (glib, GTK+, cairo, pango и metacity). Сделал Plymouth, D-Bus, upower, udisks. Является самым главным контрибьютором ядра Linux

https://www.redhat.com/about/news/archive/2008/4/red-hat-lea...

и Xorg

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=x_server_...

сделал PolicyKit, NetworkManager, Ogg Theora, AIGLX, libxml2, virt-manager, evince, avahi, pulseaudio, vino, dogtail, шрифты Liberation.

И всё это без:

1). Низкоуровневых системных компонентов, потому что ты завопишь "ааа, Canonical это и не должна делать, она делает десктопный линукс! Причём делает одна, пока Red Hat и Novell пишут только ядро и серверное ПО, а обычные пользователи их не интересуют!"

2). Проектов, которые начаты не Red Hat, но основная работа сделана ими. Ядро и иксы я назвал, а не назвал например nautilus, gnome-panel, pixman, LibreOffice, glibc, gcc.

3). Без Wayland, потому что релиз был уже без Red Hat (главный разработчик уволился из Red Hat и пошёл в Intel), но большая часть разработки проводилась за деньги Red Hat, а Fedora собирается рано или поздно перейти на Wayland.

Да-да конечно, Canonical - единственная компания, которая делает хоть что-нибудь для обычных пользователей, она победила явление зоопарка дистрибутивов Linux, Марк Шаттлворт лично написал иксы, а до этого линукс был консольным и красноглазым, а теперь он сделает Wayland и наступит вендекапец! Очнись, посмотри что Canonical реально делает. Вернее, не делает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –2 +/
Сообщение от Fyjy on 05-Фев-13, 12:02 
>> А что сделал RedHat за все эти годы?
> С 2004 по 2013 Red Hat сделал многое для виртуализации, в частности
> Xen и KVM.

Ты бы хоть википедию глянул. http://ru.wikipedia.org/wiki/Xen

>Сделал утилиту для создания своего LiveCD на базе
> Fedora всего лишь в несколько кликов.

Опупеть, какая суперская вещь, особенно если учесть что во всех дистрибутивах она есть,
а уж про Knoppix, собственно чью разработку ты записал в достижения красношляпы, я и вовсе молчу.

> Портировал Firefox на Linux

Что? То есть Mozilla Corporation не причем?

> OpenOffice.org на x86_64.

SAN ни какого отношения к своей разработке не имеет?

> Почти единолично разрабатывал сам GNOME (gnome-session, gnome-power-manager,

А точно не Novell c Мигелем де Иказой во главе?

Дальше даже читать не стал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 14:24 
>>> А что сделал RedHat за все эти годы?
>> С 2004 по 2013 Red Hat сделал многое для виртуализации, в частности Xen и KVM.
> Ты бы хоть википедию глянул. http://ru.wikipedia.org/wiki/Xen

Ты про то что начиная с RHEL 6 используется KVM вместо Xen? Посмотри о каком периоде вермени я говорю: 2004-2013. А не только про сейчас.

>> Сделал утилиту для создания своего LiveCD на базе Fedora всего лишь в несколько кликов.
> Опупеть, какая суперская вещь, особенно если учесть что во всех дистрибутивах она есть

Снова напоминаю о каком периоде времени идёт речь, конкретно 2007 год. У SUSE такой возможности ещё не было. А ты о чём говоришь?

> а уж про Knoppix, собственно чью разработку ты записал в достижения красношляпы

0_o Где?

>> Портировал Firefox на Linux
> Что? То есть Mozilla Corporation не причем?

Только "нИ при чём"

Firefox: we added support for the GTK+ and GTK+2 toolkits. Pango support, GNOME Integration. Current upstream contributions include security patches, and co-ownership of various linux-specific pieces of the project.

https://fedoraproject.org/wiki/Red_Hat_contributions

А вообще они это сделали ещё для Mozilla в Red Hat 7.1. Слабенько, я думал ты припомнишь отставание скорости работы Firefox по сравнению с Windows-версией.

>> OpenOffice.org на x86_64.
> SAN ни какого отношения к своей разработке не имеет?

Только Sun.

OpenOffice.org: fontconfig font/glyph fallback, headless plugin, xdg-userdirs, email-mailmerge backend, MSWord 2.0 filter, gcj port of Java dependencies, ppc64 port, co-author on gnome dialogs, x86_64 port, ...

Оттуда же. И вот ещё:

LibreOffice developers
Caolán McNamara
David Tardon
Stephan Bergmann
Michael Stahl
Eike Rathke

>> Почти единолично разрабатывал сам GNOME (gnome-session, gnome-power-manager,
> А точно не Novell c Мигелем де Иказой во главе?

Точно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 19:10 
Мечешь бисер перед школобунтами. Все это вранье, на самом деле это сделал Марк. Ладно, уговорили, Марк только довел до ума криворукие поделия RеdHat, за это мы его и любим! Что, ни 1 строки кода нет от него? Ну и что. Да вы Убунтохейтеры убейтесь! Я Знаю Правду!
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –2 +/
Сообщение от Fyjy on 05-Фев-13, 12:36 
Нет все-таки дочитал

>cairo

Разработка двух человек Карла Ворса и Бехдад Эсфабод (оба не из редахата)

> pango

Разработчик Бехдад Эсфабод

>metacity.

GNOME Team, главным образом из Novell.

Сделал Plymouth

Разработчик Рэй Строд (не редхат)

>D-Bus, upower, udisks.

FreeDesktop.org

> и Xorg

FreeDesktop.org


> сделал PolicyKit

FreeDesktop.org, конкретно Давид Зеузен.

>NetworkManager

Таки да, совместно с Novell, до сих пор вырубаю эту жуткую недоделку при настройке сетевого оборудования.

>Ogg Theora

Xiph.org

>AIGLX

Да их, уже лет 5 как мертв.

>libxml2

xmlsoft.org

>virt-manager

Да их.

>evince

Надо бы Николаю рассказать что он Red Hat работает.

> avahi

The Avahi Project

> pulseaudio

pulseaudio.org

>vino

Давид Кинг

>dogtail

Да их и чисто для себя.

>шрифты Liberation.

Стив Мэтисон

> И всё это без:

И еще раз, скажем дружно  Zenitur такой же не идиот, как и Cannonical ничего не написали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 15:06 
>> cairo
> Разработка двух человек Карла Ворса и Бехдад Эсфабод (оба не из редахата)
>> pango
> Разработчик Бехдад Эсфабод

cairo: written (employee) and maintained
pango: originally written and maintained

https://fedoraproject.org/wiki/Red_Hat_contributions#Desktop...

>> metacity.
> GNOME Team, главным образом из Novell.

metacity: written and maintained

Оттуда же.

>> Сделал Plymouth
> Разработчик Рэй Строд (не редхат)

Ray Strode - GDM developer

https://fedoraproject.org/wiki/Red_Hat_contributions#GNOME_d...

>>D-Bus, upower, udisks.
> FreeDesktop.org

D-Bus: written (employee) and maintained
udisks : originally written and maintained
upower: originally written and maintained

https://fedoraproject.org/wiki/Red_Hat_contributions#Free_De...

>> и Xorg
> FreeDesktop.org

Ссылка приведена в посте, на который ты отвечаешь.

>> сделал PolicyKit
> FreeDesktop.org, конкретно Давид Зеузен.

David Zeuthen - DeviceKit/HAL, PolicyKit lead maintainer

https://fedoraproject.org/wiki/Red_Hat_contributions#GNOME_d...

>>NetworkManager
> Таки да, совместно с Novell, до сих пор вырубаю эту жуткую недоделку при настройке сетевого оборудования.

YaST2 лучше. Однако признай, NetworkManager везде есть.

>> Ogg Theora
> Xiph.org

Ogg Theora: major contributions and maintenance

https://fedoraproject.org/wiki/Red_Hat_contributions#Desktop...

Thanks to everyone who contributed to this release, and especially to the Mozilla Foundation, the Wikimedia Foundation, Red Hat, Inc. and private donors who supported this work.

http://www.theora.org/news/

>> AIGLX
> Да их, уже лет 5 как мертв.

Если не появляются новые фичи это не значит "мёртв" - может быть, улучшать уже нечего? AIGLX исправно поддерживается и входит в состав последних версий Xorg. На видеокартах ATi/AMD и Intel через него работает Compiz.

>>libxml2
> xmlsoft.org

"libxml2 and libxslt" development - Written and maintained

https://fedoraproject.org/wiki/Red_Hat_contributions#Key_Ope...

>>evince
> Надо бы Николаю рассказать что он Red Hat работает.

Где он работает мне не удалось уточнить, так как его домашняя страница больше не существует. А вообще вот: https://live.gnome.org/Evince/Team

>> avahi
> The Avahi Project

Леннатр Поттеринг, конечно же, в Canonical работает, да-да.

>> pulseaudio
> pulseaudio.org

Впервые появился в Fedora 8, чтобы поддержать разработку своего разработчика Леннарта Поттеринга.

>>vino
> Давид Кинг

http://vino.codeplex.com/team/view

vino: written and maintained

https://fedoraproject.org/wiki/Red_Hat_contributions#Desktop...

>> шрифты Liberation.
> Стив Мэтисон

Комплект шрифтов Liberation (как спонсор проекта Harfbuzz)

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15374

> И еще раз, скажем дружно  Zenitur такой же не идиот, как и Cannonical ничего не написали.

Canonical написали плагин для компиза, GUI для apt-get с элементами социальной сети, сделала большое денежное пожертвование KDE. Сделала WUBI и upstart. Я на это не закрываю глаза. В отличие от тебя, замечающего соринку и не замечающего бревна. Или как там говорилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 19:17 
Убунтохйтер-трибалист! Руки прочь от моего шаблона! Он крепкий, выдерживал и не такие набросы. Линукс написал Шатлворт, взяв зв основу глюкалово от дебианов редхэтов и прочих кноппиксов. Когда же все они загнутся уже и освободят дорогу Истинному Первопроходцу к сердцам школьника, и планета будет поделена поровну между билгейцем ябблом и Коричневым Влестелином.
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 22:13 
> С учетм того что сделал RedHat и что сделал Canonical для собщества ...

Редхат много делает для ядра. Но вот операционки у них - отстой, увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –3 +/
Сообщение от nixware on 05-Фев-13, 03:02 
принимая во внимание создание красношапкими самой дэбильноневменяемой кассетной бомбы в виде rpm - согласен, что нихрена они не сделали путнего для сообщества.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +2 +/
Сообщение от Led (ok) on 05-Фев-13, 05:28 
> принимая во внимание создание красношапкими самой дэбильноневменяемой кассетной бомбы
> в виде rpm

Вам в 5-ом классе ещё не рассказывали, что .rpm - это cpio+metainfo? Или ты как всегда прогулял?

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Фев-13, 07:55 
Что canonical сделал для сообщества? Популяризовал линукс, это очевидно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 16:58 
Учитывая отнюдь не изобильные ресурсы каноникала, они этим болеть себе позволить не могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Buy (ok) on 04-Фев-13, 18:30 
> Учитывая отнюдь не изобильные ресурсы каноникала, они этим болеть себе позволить не могут.

Они и так сделали не меньше RH, не все меряется строчками кода.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 21:41 
Дебиан сделал. Не Шаттлворт. Шаттлворт прицепил к Debian яркий стикер "Кто если не Я !!!1!!!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –2 +/
Сообщение от Fyjy on 05-Фев-13, 12:39 
> Дебиан сделал. Не Шаттлворт. Шаттлворт прицепил к Debian яркий стикер "Кто если
> не Я !!!1!!!"

Шатллворт, если что, был одним из ведущих контрибъютеров Debian. Многие вещи из Ubuntu бэкпортируются в Debian.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 19:34 
>> Дебиан сделал. Не Шаттлворт. Шаттлворт прицепил к Debian яркий стикер "Кто если
>> не Я !!!1!!!"
> Шатллворт, если что, был одним из ведущих контрибъютеров Debian. Многие вещи из
> Ubuntu бэкпортируются в Debian.

Он был одним из ведуших читателей рассылки почты и биржевым спекулянтом. Переманил часть разработчиков Dеbian. "Ведуще" переманил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 08:11 
Например? Что-то я кроме upstart и wubi вообще нчиего не могу вспомнить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –2 +/
Сообщение от Fyjy on 05-Фев-13, 12:40 
> Например? Что-то я кроме upstart и wubi вообще нчиего не могу вспомнить.

А причем тут твоя память и не умение пользоваться поисковыми системами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 14:25 
>наработки проекта Wayland не устраивают Canonical в плане обеспечения универсальной поддержки всего спектра платформ для которых развивается Unity - десктоп-систем, мобильных устройств, планшетов и интерфейсов для умных телевизоров.
>а о разработке собственного композитного сервера

Если так, то это разумно. Главное -- что бы работало хорошо.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 14:28 
>чтобы
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –5 +/
Сообщение от clown on 04-Фев-13, 14:31 
> речь ведётся не о создании нового стека и механизма, а о разработке собственного сервера, вместо использования Weston, позиционируемого в роли эталонного, но не исключающего развития альтернативных реализаций

Больше Westonoв эталонных и альтернативных!
Больше Waylandoв эталонных и альтернативных!
Больше Линуксов эталонных и альтернативных!
Больше офисов эталонных и альтернативных!
Ура!

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 14:27 
Такими темпами скоро вся совместимость растеряется. Каждый будет кое-как лепить свое поделие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-13, 14:39 
совместимость чего с чем?

почему одна и таже программа способна работать и в Compize и в kwin?

вроде бы даже перекомпилировать нет необходимости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 16:53 
> почему одна и таже программа способна работать и в Compize и в
> kwin?

потому что X11 придумывали люди умные. не идеальные, конечно — поэтому назрела необходимость в X12 (правда, умные люди, похоже, к этому времени кончились, и придумывать X12 некому уже).

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 19:11 
> потому что X11 придумывали люди умные. не идеальные, конечно — поэтому назрела
> необходимость в X12 (правда, умные люди, похоже, к этому времени кончились,
> и придумывать X12 некому уже).

Поддерживали, мягко говоря, неидеальные.

По-хорошему, Х11+UNIX нужно менять на распределённые ОС, объединяющие вычислительные устройства в единый компьютер. Но это слишком сложная задача.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 19:36 
> Поддерживали, мягко говоря, неидеальные.

ну да, такое есть. потому и говорю, что некому делать X12.

> По-хорошему, Х11+UNIX нужно менять на распределённые ОС, объединяющие вычислительные
> устройства в единый компьютер. Но это слишком сложная задача.

ну, qnx и plan9 делали подвижки в этом направлении. не то, чтобы очень глобальные, но тем не менее.

с другой стороны — это опасно тем, что «полноценные» компы тогда вовсе перестанут выпускать, только доски-терминалы. не радует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 19:45 
Вот меня совсем уж глобальные решения вроде плановского несколько пугают - они имеют привычку спотыкаться о суровую реальность и больно бить по голове. Ну там - вдруг оказывается, что время доступа к сетевому ресурсу на три порядка больше, чем к локальному, что на локале исчезнувший в процессе использования ресурс - это исключительная ситуация,а  в сети - норма, и т.д. Я бы всё же до такой степени не обобщал.

P.S. С тобой как-то связаться реально? А то тут некие тексты с идеями о десктопе наклевываются, хотелось бы твое мнение видеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 19:51 
> P.S. С тобой как-то связаться реально?

arisu@neko.im
только я очень плавный, так что если вдруг не отвечаю — то это значит, что потом отвечу. «потом» — это может быть и час, и пара дней. %-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 19:51 
Ну, у меня вопросы не срочные...
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 20:57 
> ну, qnx и plan9 делали подвижки в этом направлении. не то, чтобы
> очень глобальные, но тем не менее.

Должно быть более глобально, иначе "эффект второй системы".

> с другой стороны — это опасно тем, что «полноценные» компы тогда вовсе
> перестанут выпускать, только доски-терминалы. не радует.

Почему перестанут?

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 21:10 
> Почему перестанут?

невыгодно. доска-терминал дешевле, а всё остальное будет «в интернетах». нагадить же людям в мозг, убеждая их, что у Больших Пап всё надёжней, лучше, стильней, модней — несложно, технология отработана. собственно, всё туда и так идёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 19:51 
До прихода ipv6 это затруднительно, как мне кажется. А вот менее глобальные штуки вполне реальны - ну хотя бы аккуратная абстракция стораджей с учетом его свойств - скорость доступа, объем, надежность... На это навесить полиси - туда дублировать, здесь шифровать и т.д. - и много вопросов уже этим решится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Fyjy on 05-Фев-13, 12:50 
>> почему одна и таже программа способна работать и в Compize и в
>> kwin?
> потому что X11 придумывали люди умные.

И поэтому все приложения самостоятельно отрисовывают окна и гоняют битмапы своего окна по 6000/TCP порту или через локальный пайп на этот самый X-сервер, а тот грузя центральный процессор их отображает.  

Только вот с тех пор (1984) появились видеокарты и у них появилось аппаратное ускорение, а еще появились более быстрые и менее требовательные к ресурсам протоколы удаленного доступа к рабочему столу. И уже в 1998 году протокол X11 не соответствовал требованиям времени. И поэтому сейчас большинство софта работает мимо него через DRI.

>правда, умные люди, похоже, к этому времени кончились

и правда одни arisu остались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Фев-13, 23:00 
В отличие от разработчиков иксов, разработчики тулкитов были менее умными людьми. И вметос того, чтобы использовать систему по назначению, предпочли гонять битмапы. А надо было расширять набор команд иксов. В итоге имели бы нормальный векторный протокол.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Фев-13, 19:55 
не надо, оно тупенькое, не поймёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 14:30 
ха-ха-ха, белоручки, которые даже боятся ядро пропатчить - решили свой дисплейный сервер написать. причем "не исключает возможность", т.е. далеко не факт что возьмутся, но лишний раз о себе напомнить - отличный повод!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 04-Фев-13, 14:42 
> боятся ядро пропатчить

это правда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 14:50 
Да. Мелкомягкие и то их обогнали по количеству коммитов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –2 +/
Сообщение от 1 (??) on 04-Фев-13, 15:34 
> Да. Мелкомягкие и то их обогнали по количеству коммитов.

Так у них и задача стоит - сделать ядро менее работоспособным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 16:06 
> Да. Мелкомягкие и то их обогнали по количеству коммитов.

А какого чёрта они вообще должны патчить ядра? Ты немного поразмысли над тем, кто и чем должен заниматься. Конечно это круто, когда повар умеет сеять рожь, но лучше, когда он умеет печь хлеб.


Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 16:22 
о том и речь - они грозятся рожь по сеять умея по факту только печь хлеб
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 08:20 
>> Да. Мелкомягкие и то их обогнали по количеству коммитов.
> А какого чёрта они вообще должны патчить ядра?

А какого чёрта тогда они должны делать дисплейный менеджер?

> Ты немного поразмысли над тем, кто и чем должен заниматься.

Canonical должна поддерживать комплект значков в GNOME (менее процента кода GNOME) и рисовать новые обои. Если у тебя другое мнение - я слушаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 14:52 
http://go.linuxfoundation.org/who-writes-linux-2012
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 16:56 
Вообще-то если это аналог вестона - то оно не слишком сложное, с ядром сравнивать некорректно. А как гуй должен работать они понимают очень неплохо и имеют конкретные задачи, которые этот гуй должен решать. В отличие от редхата, который ориентирован на довольно узкую нишу, или интела, у которого со всем, кроме железа и интерфейсов к нему всё печально уже много лет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Aleks Revo email(ok) on 05-Фев-13, 01:04 
Понимают они, может быть, и неплохо, но вот ещё бы это понимание в жизнь воплощали...

А так имеем - красивые но тормозные и глючные интерфейсы, много пиаристых обещаний и скачки с третьего на десятое.

Вейланд, я так понял, они уже списали и осиливать не собираются?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 05-Фев-13, 23:03 
Ну, глобалменю они таки протолкнули, вон сейчас Enlightement новый его реализует штатно.

А вейланд - там списывать нечего. Это, фактически, экспериментальная рисовалка, в которую до полноценной оконной системы надо добавлять кучу спеков, а кое-что править (угу, те самые клиентские декорации). Спеки тянутся частью из иксов, частью из ядра, под всё это даже цельного описания нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 20:20 
> ха-ха-ха, белоручки, которые даже боятся ядро пропатчить - решили свой дисплейный сервер
> написать. причем "не исключает возможность", т.е. далеко не факт что возьмутся,
> но лишний раз о себе напомнить - отличный повод!

Ну так ядро патчить - не их задача, они делают дистрибутив, а не ядро. Зато - они сделали Upstart, который отлично работает и не страдает NIH, они сделали Bazaar и Launchpad, которые работают и работают хорошо, а также написали немало прикладного софта.

Так что, думаю с дисплейным сервером справятся. Вопрос лишь в том - а будет ли оно кому-нибудь нужно?

Посмотрим. Не очень люблю убунту, но думаю у них получится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 21:53 
Не делают они дистрибутив. Debian делает, а эти эффективные перепродают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 23:21 
>они сделали Bazaar и Launchpad, которые работают и работают хорошо

Ну да, вот только про другие установки LP я не слышал - не подскажете? Может, к нему уже есть модуль интеграции с git (импорт git в bzr не предлагать)?

По факту, они сделали его для себя - и у них он работает хорошо. А соёбщство - получило ли оно разворичаемые инстансы ланчапада? Вопрос - зачем вы на их мельницу воду льёте?

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 23:34 
справедливости ради — LP и делался «для себя», никто не заявлял, что в целях разработки есть «использование вне инфраструктуры canonical».
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Aleks Revo email(ok) on 05-Фев-13, 01:09 
> ... Launchpad, которые работают и работают хорошо

Это ланчпад то хорошо работает? Он работает, да, но слово "хорошо" имеет всё-таки несколько иное значение

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –3 +/
Сообщение от Anonimous on 04-Фев-13, 14:33 
Когда уже каноникалы свое ядро возьмутся делать
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Вован из Тагила on 04-Фев-13, 18:17 
Ubuntu Kernel существует с 2004 года.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 22:57 
а ниче что это переименованное Debian kernel? Абибас, Nokla, БолгенОс, Убунта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Aleks Revo email(ok) on 05-Фев-13, 01:09 
> а ниче что это переименованное Debian kernel? Абибас, Nokla, БолгенОс, Убунта.

Ожидалось что-то иное?

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 14:57 
Скоро им все перестанет нравится, в итоге начнут клипать свре железо и потом и свою ОС
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 15:01 
Хоть кого-то волнует графика на Лине.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 16:55 
> Хоть кого-то волнует графика на Лине.

видимо, только тех, у кого кривые руки. вот меня, например, совершенно не волнует: потому что всё «просто работает». читаю — и удивляюсь умению людей находить проблемы там, где их нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –3 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 04-Фев-13, 17:25 
Сижу и читаю мантру "я не вижу тиринга, я не вижу тиринга" и "В Лине не надо выводить видео специально через всякие xv, чтобы оно не тормозило, В Лине не надо выводить видео специально через всякие xv, чтобы оно не тормозило" Когда мой 4-ядерник сжирается видео на хтмл5 чуть ли не полностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 17:33 
(пожимает плечами) что такое «тиринг»?

а видео… то-то в винде, например, его всегда через GDI кажут, а не через DirectShow, правда?

ну кто тебе виноват, что у тебя софт кривой и руки-крюки? а может, хватит уже над собой издеваться, мучиться и страдать с этим корявым линуксом? купи себе Настоящую ОС и забудь о мучениях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 04-Фев-13, 17:39 
Руки кривые у того, кто этим занимается, ибо оно так изначально работает, в Винде и Маке видео в браузерах почему-то не сжирает 4 ядра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 17:42 
> в Винде и Маке видео в браузерах почему-то не сжирает 4
> ядра.

ну так ты что, не знаешь, где купить винду или мак? у меня, впрочем, ничего не «сжирает», но тебе видней, как работает у тебя. вот и не мучайся, смени ОС на ту, где всё работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 19:09 
> Когда мой 4-ядерник сжирается
> видео на хтмл5 чуть ли не полностью.

Я есть понимать ваша русская языка чутка-чутка.

MPlayer почему-то не сжирает никаких 4-х ядерники на любых ютубовских роликах. :-) Отсюда мораль - не нужно использовать неподходящий инструмент (браузер) не по назначению (просмотр видео).

Собственно, люди не любят комбайны не по каким-то там морально-этическим причинам, а потому, что комбайны делают всё через жопу. Это легко видно по видео в HTML5 и по вёрстке, которая в браузерах не дотягивает до уровня LaTeX 30-ти летней давности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 04-Фев-13, 19:34 
Отмазки, раз в других ОС всё хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 19:37 
> Отмазки, раз в других ОС всё хорошо.

(вздыхает) да иди же уже на те ОС, где всё хорошо, что ты мучаешь себя бесцельно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 04-Фев-13, 19:54 
Я с Винды пишу, не волнуйся. Нечего тут божественную природу Линя выдумывать для избранных.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 20:14 
> Я с Винды пишу, не волнуйся.

рад за тебя. тогда отчего тебя волнуют «проблемы» GNU/Linux? GNU/Linux не работает как хочется? почини. не хочешь/не можешь чинить? не пользуйся, никто не заставляет.

где ты увидел «божественную природу» — я не знаю. возможно, в своих фантазиях. я же тебе советую всего лишь перестать заниматься мазохизмом и использовать ту систему, где у тебя всё работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 20:49 
> Отсюда мораль - не нужно использовать неподходящий инструмент (браузер) не по назначению (просмотр видео).

Ну, это жуткая чушь и, кстати, верно подмечено, отмазка, причём в худших традициях. Мне нравится Линукс, с него и пишу, если чо ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 20:58 
увы, это таки правильный подход, а не отмазка. то, что к браузеру при помощи изоленты и матюгов привинчивают всё новые и новые костыли, не обозначает, что костыли — это правильно и хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 21:13 
> Ну, это жуткая чушь и, кстати, верно подмечено, отмазка, причём в худших
> традициях. Мне нравится Линукс, с него и пишу, если чо ;)

Ну так ты должен, наверно, знать, что в Linux можно установить mplayer/xine/vlc за минуту. И вызвать их для проигрывания внешнего потока тоже можно. И эти программы десятилетие оттачивались, оптимизировались под Linux/X11 => они будут играть видео гарантированно лучше, чем браузер, куда встроили видео год назад.

Поэтому правильный путь для браузера при проигрывании Youtube - вызвать окно спец. проигрывателя, передать ему URL и спокойно заниматься своим делом.

Вот намётки этого пути - http://mplayerplug-in.sourceforge.net/index.php

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 21:24 
Вот это я и называю костылями.


Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 21:33 
> Вот это я и называю костылями.

Видео в браузере - изначально костыль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 21:29 
Мне что-то не хочется, чтобы видео, которое по идее разработчиков сервиса, должно было бы интегрироваться в страницу с дополнительными функциями, выводилось у меня в каком-то внешнем окне без всех плюшек. Это не мой линукс-вей.


Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 21:32 
> Мне что-то не хочется, чтобы видео, которое по идее разработчиков сервиса, должно
> было бы интегрироваться в страницу с дополнительными функциями, выводилось у меня
> в каком-то внешнем окне без всех плюшек.

Почему во внешнем? Это же Х, всё можно встроить куда угодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 21:45 
> Почему во внешнем?

потому что это вантузоид, у них там со встраиванием беда. хоть и решаемая костылями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 21:54 
> потому что это вантузоид, у них там со встраиванием беда.

Хорошо бы узнать - агитирует ли за W? ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 21:56 
> потому что это вантузоид, у них там со встраиванием беда. хоть и
> решаемая костылями.

Media is played embedded in the page or in a separate window depending on how the author of the webpage intended the media to be seen.
А теперь вперёд! Делись, дополняй мне, хфилософф с помойки!

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 21:59 
значит, так. сейчас ты собираешься, надеваешь парадный костюм, берёшь барабан — и идёшь в задницу. уразумел? выполняй.
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 22:04 
> значит, так. сейчас ты собираешься, надеваешь парадный костюм, берёшь барабан — и
> идёшь в задницу. уразумел? выполняй.

Бгага, кого-то из уютненькой матрички я вытянул :))


Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 22:09 
Хорошо, что я абстрагирую Линукс от многочисленных шизоидных уродов. Иначе не смог бы им пользоваться :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 22:14 
> Media is played embedded in the page or in a separate window
> depending on how the author of the webpage intended the media
> to be seen.

И к чему это?

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 22:24 
> И к чему это?

к тому, что в песне он ничего не понял, но что-нибудь сказать очень хотелось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 22:31 
Так и быть, оставляю вас наедине.


Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 22:34 
> Так и быть, оставляю вас наедине.

Это правильное решение, т.к. ничего вразумительного ты всё равно написать не можешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 20:01 
Дай какую-нить тестовую ссылку? У мну i7-3770K, сижу на Минте в Корице 2Д, Гефорс 680гтх, видео BD смотрю через xv, а не через vdpau, ибо дёргает чего-то поток на vdpau. Жрёт конечно дофига - одно ядро где-то 40-50% загружено. В винде - там копейки какие-то. Но не то, чтобы вааще всё пожирало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 04-Фев-13, 20:13 
Любое видео на Ютубе хтмл5 720р.
У меня Феном с частотой 2800.
Последний раз проверял на Бубунте 12.04, что там без композитинга или других ДЕ не знаю.
Меня один хрен добивает факт отсутствия нормального аппаратного ускорения на Лине во всех местах, в браузерах нет, vdpau адово торомозит и так далее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 20:17 
скажи, а ЗАЧЕМ в браузере «аппаратное ускорение»? если, конечно, не превращать браузер в «новую ОС».
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –2 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 04-Фев-13, 20:33 
Для ускорения рендеринга всего и вся, особенно канвы. У ФФ в Винде аппаратное ускорение для самого интерфейса браузера используется, если отключить, то начинает еле шевелится даже открывая и закрывая вкладки.
Графика в браузере тоже не нужна тогда уж и не волнуйся "512 килобайт хватит всем".
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 20:43 
> Для ускорения рендеринга всего и вся

не заметил в рендеринге тормозов.

> особенно канвы.

а это уже из разряда «переделаем браузер в ОС».

> Графика в браузере тоже не нужна тогда уж

почти что так.

вообще, для «аппаратного ускорения» есть одна причина, но ты её отчего-то не указал. причина простая: на GPU куча памяти, и она тупо простаивает. а «аппаратное ускорение» как раз даёт возможность использовать память GPU для offscreen rendering и потом вывода отрендереных битмапов, которые не занимают основное ОЗУ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 08:16 
>> Для ускорения рендеринга всего и вся
> не заметил в рендеринге тормозов.
>> особенно канвы.

Это потому, что в Linux интерфейс через Cairo рисуется, который это ускорение и осуществляет. И работает это везде, а не на двух с половиной видеокартах, как WebGL и прочие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 05-Фев-13, 16:10 
Не знаю что там через чего рисуется, но канва на Лине работает через проц и очень медленно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 20:56 
https://wiki.archlinux.org/index.php/Flash#Flash_Player
Глянь, если не видел. Есть дельные вещи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 05-Фев-13, 01:44 
> тогда уж и не волнуйся "512 килобайт хватит всем".

О, да ты, двоешник, даже методичку с циатами своего фюрера невнимательно читаешь!


Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 20:52 
> скажи, а ЗАЧЕМ в браузере «аппаратное ускорение»?

Патамучта 2013 и соответствующее железо на дворе, а вы со своим пентиумом 3 уже не в теме.. простите, эмоционально получилось ;)


Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 04-Фев-13, 20:56 
Не уловил мысль. Его Пень3 без ускорения рвёт железо 2013 года, которое ускорение использует? Лихо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 20:59 
> Патамучта 2013 и соответствующее железо на дворе, а вы со своим пентиумом
> 3 уже не в теме.. простите, эмоционально получилось ;)

по такой логике получается, что если выпускают затычки для жопы — то все должны использовать затычки для жопы, даже если они и не нужны. хороший подход… для маркетологов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 21:04 
> Патамучта 2013 и соответствующее железо на дворе, а вы со своим пентиумом
> 3 уже не в теме.. простите, эмоционально получилось ;)

Уже 2013-й год, а этот сраный браузер не научился текст форматировать так, как умеет TeX с чёрт знает какого года. :-) Мне кажется, установка GPU его этому нехитрому делу не научит.

Или месье нужен более эффективный кипятильник?

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 21:09 
> Или месье нужен более эффективный кипятильник?

Просто не могу придумать, куда лишние деньги девать - очевидно, с фантазией херовато. Простите меня, братия линуксоиды. Ну правда, много лишних денег.


Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 20:42 
Только что отключил в ФФ 18.0.1 флеш, посмотрел вот это: http://www.youtube.com/watch?v=8mCfe8Zi2kk
Четыре из восьми потоков периодически догружаются до 10-15%. Дохрена не дохрена - не возьмусь судить. Но у меня Корица с отключенным композитом, прошу заметить, ибо от композита все гадости.


Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 21:40 
ЗЫ: И да, чтобы до конца прояснить ситуацию. Mint 14 Cinnamon 32-bit (там по-умолчанию ядро с PAE, так что все мои 8гб здесь, ставил 32bit только из расчёта на беспроблемный Стим ;)). Юзаю Корицу без композитинга, на флеше в ФФ тиринг отсутствует как в оконном так и в полноэкранном режиме (nvidia 310)! Я вин! Вообще, очень доволен дистрибутивом ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 22:15 
> на флеше в ФФ тиринг отсутствует как в оконном
> так и в полноэкранном режиме (nvidia 310)!

Вы где-нибудь, кроме флеша этот тиринг видели? Где его смотреть-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 22:37 
> Вы где-нибудь, кроме флеша этот тиринг видели? Где его смотреть-то?

Видел в Убунту 12.04, 12.10. Там у меня вообще видео в оконном режиме отчаянно тормозило, это при i7-3770K и 680gtx то! Моё мнение, чтобы в Линукс видео нормально работало, нужно, во-первых, отключать композитинг. А уж как Юнити 2Д в 12.04 падало - это сказка.


Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 22:54 
> Видел в Убунту 12.04, 12.10. Там у меня вообще видео в оконном
> режиме отчаянно тормозило, это при i7-3770K и 680gtx то!

Интересно, у меня есть Бубунта (выдали) на менее мощной машинке - Dell Latitude E6420 ATG. Там всё шустро работает, но страшно глючно.

> Моё мнение,
> чтобы в Линукс видео нормально работало, нужно, во-первых, отключать композитинг. А
> уж как Юнити 2Д в 12.04 падало - это сказка.

Не. Композитинг включён, но падает всё кошмарно. В общем, Бубунта - говно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 04-Фев-13, 20:39 
Да тут дело не в линуксе и не в его видео-подсистеме, чего б там ни бухтели фанаты wayland`а и виндузятники. Дело в кривом adobe flash player.

Идёшь по ссылке:

https://www.youtube.com/watch?v=5TwvEECPUZ0

Можно полную версию того же фильма использовать.
Проматываешь видео в самый конец, там где вид из окна  автомобиля с диким пересветом. Наблюдаешь тиринг.

Скачиваешь это же видео на винт, запускаешь через mplayer/mplayer2 с любым поддерживаемым в твоей системе vo — тиринга нет.
Вывод: адобовский флэш-плагин не умеет нормально работать с видео. Только фанатам вяйленда и прочим иксоненавистникам этого не объяснить. У них религия такая: верят, что если выкинуть иксы, то весь проприетарный софт сам собой перепишется и избавится от багов.Сам занимался флэшем долгое время — плагин под линукс заметно тормознее виндового. И заметить это можно не только в случае с видео. Ну вот такие кодеры в Adobe, что сделаешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  –1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 04-Фев-13, 20:41 
Через Флеш на Лине как раз наоборот намного лучше играется, чем черех хтмл5.
В любом случае на Лине лучше скачать на винт и только тогда смотреть, очень удобно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 20:46 
> Через Флеш на Лине как раз наоборот намного лучше играется, чем черех
> хтмл5.
> В любом случае на Лине лучше скачать на винт и только тогда
> смотреть, очень удобно.

а можно и не скачивать, а просто маленьким скриптом приделать кнопочку «смотреть в mplayer2». по нажатию на которую вызывается mplayer2, которому передаётся URL. благодаря libquvi mplayer2 умеет играть видео без скачивания с весьма немалого количества видеосайтов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 04-Фев-13, 20:57 
> а можно и не скачивать, а просто маленьким скриптом приделать кнопочку «смотреть
> в mplayer2». по нажатию на которую вызывается mplayer2, которому передаётся URL.
> благодаря libquvi mplayer2 умеет играть видео без скачивания с весьма немалого
> количества видеосайтов.

Ссылку часто ещё распарсить надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 21:01 
> Ссылку часто ещё распарсить надо.

этим, собственно, libquvi и занимается. а если оно что-то парзит не так или не умеет, то путём добавления в libquvi небольшого скрипта на Lua можно научить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 21:02 
> Скачиваешь это же видео на винт, запускаешь через mplayer/mplayer2 с любым поддерживаемым
> в твоей системе vo — тиринга нет.

Даже более того, они прекрасно показывают видео на таких машинках, на которых Flash демонстрирует slide-show.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 21:03 
> одно ядро где-то 40-50% загружено.

Простите, один из восьми потоков так загружен, гипертридинг же. Значит физически в 2 раза меньше ;)


Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 15:01 
Быстрее бы их уже Linux в целом перестал  устраивать, и они свалили куда-нибудь делать все свое где-нибудь таи далеко ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 15:06 
Жить мешают?(
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Ы on 04-Фев-13, 15:55 
Откуда вЫ такие уганды берётесь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от fi (ok) on 04-Фев-13, 16:57 
да вестимо - айфонщики :)))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 15:15 
Надеюсь у Джоно это всего лишь оговорка\опечатка была и он имел в виду Weston.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 15:36 
Бэйкон всего лишь community manager, а у людей из маркетинга всегда проблемы с терминилогией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 04-Фев-13, 16:45 
> Надеюсь у Джоно это всего лишь оговорка\опечатка была и он имел в
> виду Weston.

про Weston и говорится, так как вяленого активно впихивают в raring

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +3 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 15:34 
> Мотивом создания нового дисплейного сервера является то, что ни X-сервер
> ни наработки проекта Wayland не устраивают Canonical в плане обеспечения универсальной
> поддержки всего спектра платформ для которых развивается Unity - десктоп-систем, мобильных
> устройств, планшетов и интерфейсов для умных телевизоров.

На исходе третьего дня Чингачгук заметил, что у тюрьмы нет одной стены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 16:09 
А другие то вообще не заметили. Всё относительно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 19:04 
> А другие то вообще не заметили. Всё относительно.

Ну кто же виноват-то во всплеске идиотизма?

Одни - делают язык, предназначенный для мелких скриптов, универсальным языком приложений. Другие - пилят оконную систему не удосужившись написать ТЗ и изучить аналоги. Ну и так далее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 16:52 
Да уж... Но есть надежда, что это уже будет на что-то похоже - у убунтовцев хоть опыт с десктопами есть, опять же, судя по appmenu и виндикаторам - некоторые догадки о том, что всё, что можно, надо выдергивать в общий код и стандартизировать - тоже.

В отличие, скажем, от интела, сфейлившего уже как минимум два захода на "линукс для пользователей".

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 19:05 
> Да уж... Но есть надежда, что это уже будет на что-то похоже

Нет такой надежды. Бубунта слишком мелковата для этой задачи. Реально нужны монстры типа Гугеля, только доводящие до конца. И то, получится overengineering.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 19:38 
Ну, если совсем по уму - с дефолтным GUI-тулкитом и тому подобным - то да. А просто более-менее цельный стек специфицировать и заложить возможность расширения - вполне. Правда, получатся иксы - версии так шестой :-)

У гуглов получится не овержиниринг, а наоборот - что-то очень специализированное - у них целевая аудитория довольно узко задана. Из больших контор даже не представляю, у кого будет заинтересованность делать универсальный стек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 20:54 
> У гуглов получится не овержиниринг, а наоборот - что-то очень специализированное -
> у них целевая аудитория довольно узко задана. Из больших контор даже
> не представляю, у кого будет заинтересованность делать универсальный стек.

В прошлый раз это делали MIT+IBM+DEC. Причём под несколько OS сразу. Отсюда, видимо, и универсальность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 04-Фев-13, 20:43 
>> Да уж... Но есть надежда, что это уже будет на что-то похоже
> Нет такой надежды. Бубунта слишком мелковата для этой задачи. Реально нужны монстры
> типа Гугеля, только доводящие до конца. И то, получится overengineering.

Вы Google Earth для линукса видели? Тот, что таскает с собой кривые версии qt-либ из-за которых вечные проблемы с кириллицей и выдаёт i386 версию за x86_64? Пусть лучше подальше от линукса держатся. Хватит и урода-андроида.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 20:48 
ты ещё вспомни пикасу (мир битам её), которая winelib таскала.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 20:52 
> Вы Google Earth для линукса видели?

А вы слова "доводящие до конца" не видели. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 04-Фев-13, 20:58 
>> Вы Google Earth для линукса видели?
> А вы слова "доводящие до конца" не видели. :-)

Да ладно б только я — Гугловцы, похоже, тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 21:19 
> Да ладно б только я — Гугловцы, похоже, тоже.

Угу. :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 18:44 
>> Мотивом создания нового дисплейного сервера является то, что ни X-сервер
>> ни наработки проекта Wayland не устраивают Canonical в плане обеспечения универсальной
>> поддержки всего спектра платформ для которых развивается Unity - десктоп-систем, мобильных
>> устройств, планшетов и интерфейсов для умных телевизоров.
> На исходе третьего дня Чингачгук заметил, что у тюрьмы нет одной стены.

s/Чингачгук/Зоркий\ Глаз/


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 16:15 
>[оверквотинг удален]
> ни наработки проекта Wayland не устраивают Canonical в плане обеспечения универсальной
> поддержки всего спектра платформ для которых развивается Unity - десктоп-систем, мобильных
> устройств, планшетов и интерфейсов для умных телевизоров.
> Следует отметить, что несмотря на то, что в ответе говорится про "Wayland",
> судя по контексту и наблюдаемой при подготовке Ubuntu 13.04 активности (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35945),
> речь ведётся не о создании нового стека протоколов и механизма межпроцессного
> взаимодействия, а о разработке собственного композитного сервера, вместо использования
> Weston, развиваемого проектом Wayland и позиционируемого в роли эталонного композитного
> сервера для Wayland, но не исключающего развития альтернативных реализаций (например,
> проект KDE будет использовать kwin в качестве композитного сервера для Wayland).

На питоне напишут, как обычно?

> URL: http://www.omgubuntu.co.uk/2013/02/canonical-working-on-new-...
> Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36019

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 04-Фев-13, 16:42 
>На питоне напишут, как обычно?

жесть же будет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 18:16 
олало на башорк!
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +3 +/
Сообщение от paulus (ok) on 04-Фев-13, 16:41 
Ну будет Wayland без Weston, а с каким-нибудь unityd'естоном и что? Чем будет это плохо, если будет лучше реализовано? Поживем, увидим...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 16:53 
лучше будет то, что будет некая альтернативная ветвь. Возможно, это стимулирует развитие вейланда в более разумном направлении, особенно учитывая, что опыт с десктопом у убунтовцев больше, чем, скажем, у редхата.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от fi (ok) on 04-Фев-13, 17:00 
> опыт с десктопом  у убунтовцев больше, чем, скажем, у редхата.

ага, система ОБС  в жизнь! а те тысячи проданных RedHat WS не в счет, это так , для понтов наверно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 17:54 
Эти WS работают в весьма однообразных и предсказуемых условиях, причём в основном - под полторы задачи корпоративных пользователей. В отличие от убунты, которую куда только не лепят - и фидбек, соответственно, куда более разнообразен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 16:42 
Есть ли какие новости от AMD или Nvidia по поводу реализации DRI в закрытых драйверов? Без этого Wayland не взлетит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 04-Фев-13, 17:40 
Давно есть, АМД сидит тихо, Нвидия послала подальше всех.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 18:20 
Да есть. ATI реализовала dri много лет назад.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 16:56 
weston всегда был демкой и неболее, так что непонятно зачем столько шума
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 17:55 
Кажется, с какого-то момента демку с продуктом перепутали даже её разработчики. Поэтому и шум.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 18:19 
> всегда был демкой

да, вот уже 30 зим прошло с момента его повсеместного внедрения

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 18:18 
Я не исключаю выпуск своей ос
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 18:24 
> Я не исключаю выпуск своей ос

так напишите о выпуске своей ОС новость, там и обсудим... или нет,
вы предполагаете выпуск разработчиками убунты своей ОС?
дайте-ка угадаю, она будет называться убунту, но уже многие годы они и так её выпускают

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 20:09 
> Я не исключаю выпуск своей ос

"Денис 2" от создателей "Денис 1".. простите :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –2 +/
Сообщение от Noloboot email on 04-Фев-13, 18:33 
Если сделают серверные декорации, а так же подключение существующих проприетарных дров, то это уже лучше weston. По-любому то что есть сейчас, что работает только с открытыми драйверами не устроит, они может и хороши уже для 2d графики, но только и всего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от koblin (ok) on 04-Фев-13, 19:15 
вы сударь не отличаете weston от wayland
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 19:46 
не отличает, но таки декорации в рамках композитора и делаются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от egress email(ok) on 04-Фев-13, 20:18 
Залогинился. Я то различаю weston и wayalnd, но как я понял Cannonical сделают свой композитный менеджер для wayland и предположил, что может как отдельный композитный менеджер реализуют костыль, который добавит столь необходимые возможности. Вряд ли клиентские декорации окон у каждого окна хорошая идея.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Фев-13, 20:59 
Это да, а вот проприетарные дрова они никаким местом не задействуют
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от egress email(ok) on 04-Фев-13, 21:08 
Однажды попалось на глаза обсуждение в рассылке wayland, наверное возможен какой костыль.. я то изначально о костыле писал, ибо прямого пути нету
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 04-Фев-13, 21:21 
> Однажды попалось на глаза обсуждение в рассылке wayland, наверное возможен какой костыль..
> я то изначально о костыле писал, ибо прямого пути нету

Какой смысл вводить костыльную систему, если такая уже есть и давно работает - Х11?

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от egress email(ok) on 04-Фев-13, 22:04 
Не знаю, мне без разницы, если это будет работать быстрее иксов то почему бы и нет? Для меня важен конечный результат
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Canonical не исключает возможность создания собственного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Фев-13, 22:16 
«быстрее иксов» будет работать прямое программирование видеокарты на уровне ядра, например. почему бы весь видеокод туда и не унести? ну, и прикладной тоже, чтобы не тратить время на переключения контекстов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от robux (ok) on 04-Фев-13, 21:46 
Если гора не идет к Магомету, Магомет идёт к горе! (c)
Короче, каноныши всё правильно делают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Onalnim email on 05-Фев-13, 05:06 
Аха! Свою супер-мега-дерзкую графическую среду они уже написали. Осталось ядро свое написать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 05-Фев-13, 08:41 
Всяко лучше Гнума 3
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Тузя (ok) on 05-Фев-13, 07:55 
Я "не исключаю возможность", что этот дисплейный сервер будет написан автором компиза на базе компиза. Мрак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  –1 +/
Сообщение от MarkS on 05-Фев-13, 15:24 
>> что ни X-сервер, ни наработки проекта Wayland

Где тут говорится о СЕРВЕРЕ Wayland? Наработки проекта Wayland не есть сервер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Canonical не исключает возможность создания собственного дис..."  +/
Сообщение от Нечестивый (ok) on 07-Фев-13, 19:01 
Логично. Если будут Steam, конзоль, смартфоны и таблеты для Бубунты надо позаботиться чтобы они остались именно для Бубунты. Немного несовместимости с ними для всех остальных - отличное средство от конкуренции...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру