The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от opennews (??) on 31-Май-13, 23:40 
Разработчики Camino объявили (http://caminobrowser.org/blog/2013/) о закрытии проекта, просуществовавшего более 10 лет.  В рамках проекта развивался оптимизированный для платформы Mac OS X свободный web-браузер, построенный на движке Mozilla Gecko. Интерфейсная часть браузера была написана на языке Objective-C  с  использованием тулкита Cocoa. Причиной закрытия проекта является невозможность угнаться за темпом разработки конкурирующих браузеров и потеря смысла в развитии проекта в связи с обеспечением полноценной поддержки Mac OS X в Safari, Chrome, Firefox и даже в Opera. Изначально  Camino был создан в 2002 году как альтернатива Mac-версии Internet Explorer 5. В настоящее время от Internet Explorer для Mac не осталось и следа, а по степени интеграции с Mac  Camino не в силах конкурировать со штатным Safari.

URL: http://caminobrowser.org/blog/2013
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37071

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +18 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-13, 23:40 
Когда же уже internet explorer похоронят?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –7 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 01-Июн-13, 00:10 
Есть различные графики, лет через 5 будет 95% Хрома.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +8 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 01-Июн-13, 05:48 
Т.е. хром - браузер для таких же хомячков, что ранее ИЕ использовали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –3 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 01-Июн-13, 08:50 
Я думаю что нет.

Тут есть серьезная разница: ИЕ для мелкомягких был по все времена только сопутствующим /ихней оси/ продуктом, а для гугля хром - продукт профильный. Так что и разница в подходах и добротности исполнения будет вполне очевидная, я думаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Int on 01-Июн-13, 09:44 
Он профильный только при поиске гугла и сборе релевантной информации об пользователе. Так что на самом деле разница куда меньше чем это очевидно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 00:58 
> ИЕ для мелкомягких был по все времена только сопутствующим /ихней оси/ продуктом, а для гугля хром - сопутствующим /их сервисам/ продуктом

fix

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +6 +/
Сообщение от BoVe on 01-Июн-13, 10:15 
>Есть различные графики, лет через 5 будет 95% Хрома.

Работающего под FirefoxOS

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 19:25 
>>Есть различные графики, лет через 5 будет 95% Хрома.
>Работающего под FirefoxOS

Запущенной на тостере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +1 +/
Сообщение от JavJav on 01-Июн-13, 13:05 
ИМХО Мозилла везде, а те, кто раньше юзали ИЕ - всех этих бухгалтеров и секретарш, пересадили на FF
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +1 +/
Сообщение от emg81 (ok) on 01-Июн-13, 23:31 
или отправили на пенсию / заменили молодыми, динамично развивающимися сотрудниками
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +7 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 01-Июн-13, 00:12 
> Когда же уже internet explorer похоронят?

а как же тогда открывать интернет? :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +10 +/
Сообщение от knike email on 01-Июн-13, 00:14 
А как тогда скачивать другие браузеры? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Куяврик on 01-Июн-13, 00:58 
в никсах - штатным способом.
в вендах - штатным хромом :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 03:08 
> А как тогда скачивать другие браузеры? :)

А прямо из менюшки выбора браузера пусть и качается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –2 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 01-Июн-13, 05:20 
> Когда же уже internet explorer похоронят?

В это стране очень не скоро. Т.к. наши любят писать всякую хрень с цифровыми подписями, которые только на ИЕ

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 11:07 
Раньше Приватбанк у себя в веб клиенте говорил что хром не потдерживается. Сейчас такого нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 11:44 
> Раньше Приватбанк у себя в веб клиенте говорил что хром не потдерживается.
> Сейчас такого нет.

Когда каждый третий юзер банка начнет иметь саппорту мозг - поневоле даже самый совковый банк призадумается как с этим бороться...

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 14:16 
>> Раньше Приватбанк у себя в веб клиенте говорил что хром не потдерживается.
>> Сейчас такого нет.
> Когда каждый третий юзер банка начнет иметь саппорту мозг - поневоле даже
> самый совковый банк призадумается как с этим бороться...

Ты слишком хорошо думаешь о пользователях и о банках. Большинство пользователей банков об интернете лишь слышали по телевизору. А банки - они не пламенные борцуны за идею. Им нужна массовость - оборот - знаешь такое слово? А это значит, что если масса любит есть гогно - будут подавать подогретое гогно. Ферштеен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 23:14 
> Ты слишком хорошо думаешь о пользователях и о банках.

Нормально я о них думаю - на дворе 2013 год, посмотрите сколько нынче пользователей интернета.

> Большинство пользователей банков об интернете лишь слышали по телевизору.

Ну если это сбер с его бабушками в километровой очереди - это может быть и так. А вот в коммерческие банки обычно идет менее тyпой народ. Тем более что мало-мальски адекватные банки стимулируют онлайн операции т.к. они разгружают персонал.

> А банки - они не пламенные борцуны за идею.

А довольно многим пользователям лень в очереди стоять, когда ту же операцию можно в онлайн-банке за 2 минуты отпедалить. И опять же - пользоваться не своим любимым браузером а "какой-то дрянью" пользователям тоже может быть неохота. В саппорт напищет конечно не каждый третий, но все-равно завалит руганью конкретно. И не только саппорт - репутация у банка будет страдать. В конце концов, если банк не может нанять тех кто сделает им кроссбраузерный сайт - это достаточно позорный факт в их послужном списке. Это могут уже даже нищие "рога и копыта" с полутора стартаперами в 2013 году. Банк должен проявить или эталонный долбо...зм, или просто пофигизм относительно своих клиентов. Ну а клиенты опять же могут при прочих равных выбрать за это другой банк.

> Им нужна массовость - оборот - знаешь такое слово?

Я знаю еще и другое слово: уровень сервиса. И нормальные банки вообще-то стремятся не раздражать своих клиентов лишний раз. А спиихнуть операции на онлайн банк банку просто выгодно: чем меньше народа в отделении, тем меньше персонала придется нанимать.

> - будут подавать подогретое гогно. Ферштеен?

Если вы не заметили, хром пользует порядка 30% тех кто запускает браузер. А запускать браузер по минимуму умеют уже даже некоторые бабушки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 12:01 
Вы все отстали от жизни... В очереди в сбербанке: один божий одуванчик другому (бабки лет под 80): "Вчера скайп барахлил, не могла нормально с дочкой общаться...", а далее сетовала, что ей клаву надо без проводов :) а вы говорите
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 12:52 
Ну вам там виднее, я сбером не пользуюсь. А у моего банка - нормальный онлайн банкинг, который во всех попавшихся под руку браузерах работает без особых приключений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 13:19 
первый раз слышу про проблему с онлайн-банкингом у сбера. Банк несомненно жмотский, но онлайн сервисы в фф работают без проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от fi (ok) on 02-Июн-13, 17:38 
кривоватый интерфейс, ошибки в данных ... вот далеко не полный список "достоинств" сбера. Все познается в сравнении.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 19:38 
:) посмеялся... спасибо
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 13:22 
что за банк?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –2 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 01-Июн-13, 16:22 
>> Раньше Приватбанк у себя в веб клиенте говорил что хром не потдерживается.
>> Сейчас такого нет.
> Когда каждый третий юзер банка начнет иметь саппорту мозг - поневоле даже
> самый совковый банк призадумается как с этим бороться...

Ага, а с этим что делать: http://bus.gov.ru

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 23:18 
> Ага, а с этим что делать: http://bus.gov.ru

А что с ним надо делать? В линухе в файрфоксе вроде все работает, доктор Ватсон не заметил очевидных проблем. Хотя если что-то где-то не работает, там внизу кнопочка есть, очень характерная такая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 02-Июн-13, 08:52 
>> Ага, а с этим что делать: http://bus.gov.ru
> А что с ним надо делать? В линухе в файрфоксе вроде все
> работает, доктор Ватсон не заметил очевидных проблем. Хотя если что-то где-то
> не работает, там внизу кнопочка есть, очень характерная такая.

В личный кабинет через электронный ключ тока через ИЕ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 12:53 
> В личный кабинет через электронный ключ тока через ИЕ...

Ну пусть сами и заходят тогда в свой личный кабинет. А мне от них ничего не нyжно. Пошли они вместе со своим IE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Fomalhaut on 03-Июн-13, 21:19 
Не факт: судя по всему может работать и через FF (на это намекает строчка "В данном документе настройки описываются на примере Интернет-браузера Internet Explorer 8.0. Для осуществления аналогичных настроек в других Интернет-браузерах см. документацию на данное ПО.").
И что самое вероятное: проблема не столько в IE и сайте, сколько в КриптоПро CSP и eToken: дрова на токены вроде бы есть и КриптоПро есть, но вот работает не с первой попытки, да и версии за сборками Линуксов и ФФоксов не успевают. А т.к. сайт государственный, но должен работать с сертифицированным оборудованием и ПО, коими являются как раз КриптоПро и eToken.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Fomalhaut on 03-Июн-13, 21:22 
Строчки указанные нашёл в инструкциях на сайте:
http://bus.gov.ru/public/document/download.html?document=4849
http://bus.gov.ru/public/document/download.html?document=5054
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –1 +/
Сообщение от яд on 01-Июн-13, 20:45 
От слова "пот"??
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июн-13, 11:40 
> От слова "пот"??

Верно. Причем конский. Конский пот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –9 +/
Сообщение от AnonuS on 01-Июн-13, 01:06 
Побольше бы таких новостей, зоопарки свободных проектов должны наконец-то начать прореживаться - двадцать пять тысяч браузеров нафиг никому не нужнны, ибо двадцать четыре тысячи девятьсот девяносто семь из них так и не научились, за время своего существования, открывать странички интернетов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +5 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 01-Июн-13, 01:53 
сомневаюсь, что это хорошая новость. ну, пыжились там пару программистов после работы и всё. больше никто другой никаких интересов не проявил, даже ошибки не вылавливали. монополия какого-то конкретного движка ни к чему хорошему не приведет. соревнование всегда нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +2 +/
Сообщение от klay email(??) on 01-Июн-13, 02:10 
Поддерживаю. Конкуренция важна
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 02:20 
> сомневаюсь, что это хорошая новость.

Для любителей свободного софта эта новость нейтральная: те кого интересует свобода софта, огороженной со всех сторон макосятиной все-равно пользоваться не станут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 08:06 
Дело не в макосятине. А в том, что еще один свободный проект погиб. А комментарии выше только показывают потребительское отношение к ПО. Лучше бы вместо разговоров сами начали бы писать ПО или на худой конец поддержали бы других. А то легко говорить в уютном дистрибутиве о свободе, равенстве и братстве. Мерзко все это и трусостью воняет..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +8 +/
Сообщение от quux email(??) on 01-Июн-13, 09:53 
Вы когда кушать садитесь вам за потребительское отношение к овощам не стыдно ?
Жрете небось за обе щеки, нет чтобы окучить и унавозить хоть пару соток.
Позор !!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +4 +/
Сообщение от www2 (??) on 01-Июн-13, 11:14 
Я думаю, что когда кто-то садится за стол потрескать овощей, он как минимум за эти овощи заплатил, чем оказал поддержку людям, их вырастившим. Не обязательно окучивать и онавоживать самолично, достаточно просто заплатить. За бесплатный софт фактически платит производитель, в том и разница.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 01-Июн-13, 17:41 
> Я думаю, что когда кто-то садится за стол потрескать овощей, он как
> минимум за эти овощи заплатил, чем оказал поддержку людям, их вырастившим.

Опенкодеры сами выбрали модель разработки своего ПО. Что им мешает его продавать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июн-13, 12:44 
Если начнут продавать, ты же первый прибежишь и будешь ругать грязных проприетарщиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +4 +/
Сообщение от vsespb (ok) on 01-Июн-13, 13:07 
> Вы когда кушать садитесь вам за потребительское отношение к овощам не стыдно
> ?
> Жрете небось за обе щеки, нет чтобы окучить и унавозить хоть пару
> соток.
> Позор !!!

Вообще-то он не ходил на форум овощеводов, и не говорил "редька ни кому не нужна,
хоть бы её вообще не было"

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 11:42 
> Дело не в макосятине. А в том, что еще один свободный проект погиб.

IMHO когда "свободный" проект для своего запуска требует некислый такой блоб и по другому вообще никак - его степень свободы весьма и весьма спорна. Лично я по таким проектам горевать не буду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +1 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 01-Июн-13, 17:40 
> Дело не в макосятине. А в том, что еще один свободный проект
> погиб. А комментарии выше только показывают потребительское отношение к ПО.

А какое оно должно быть? Гораздо хуже, когда это объект культа...


Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 19:31 
Вообще, программу, зависящую от cocoa, только с большого бодуна можно назвать свободной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 21:48 
Можно надеяться, что те, кто работал над Camino, найдут себе место при не менее свободных проектах. http://samuelsidler.com/2013/05/the-end-of-an-era/
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 08:10 
И насчет конкуренции - честно ли, когда на место энтузиастов приходят организации и побеждают лишь потому в конкуренции, что у них больше ресурсов, чем у отдельных людей. Тогда не удивляйтесь, что постепенно все захватывают корпорации. А ленивых и глупых разрабов от опенсорса, которые бросают начатое лишь потому, что испугались или интерес пропал, по идее нужно мордой по батарее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –3 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 01-Июн-13, 08:36 
>бросают начатое лишь потому, что испугались или интерес пропал

Или потому, что у них дети плачут и просят есть...

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 11:40 
> лишь потому, что испугались или интерес пропал, по идее нужно мордой по батарее.

А вот и фигушки. В этом мире тебе никто ничего не должен. Поэтому если тебе что-то надо, а другие это делать не хотят - увы, тебе придется самому делать это. Или нанять того кто сделает. Ну или забей на это и бейся мордой о батарею по своему же совету. Может, полегчает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +3 +/
Сообщение от виндотролль (ok) on 01-Июн-13, 14:35 
> А ленивых и глупых разрабов от опенсорса, которые бросают начатое лишь потому, что испугались или интерес пропал, по идее нужно мордой по батарее.

Дельный совет! Поддерживаю!
Скажите только, сколько строк кода суммарно в Ваших опенсорс проектах? И как долго у вас не пропадает интерес? А то знаете, такую, без сомнения, выдающуюся и здравую мысль принимать от анонима как-то немного некомфортно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июн-13, 11:41 
>> А ленивых и глупых разрабов от опенсорса, которые бросают начатое лишь потому, что испугались или интерес пропал, по идее нужно мордой по батарее.
> Дельный совет! Поддерживаю!
> Скажите только, сколько строк кода суммарно в Ваших опенсорс проектах? И как
> долго у вас не пропадает интерес? А то знаете, такую, без
> сомнения, выдающуюся и здравую мысль принимать от анонима как-то немного некомфортно.

Сперва добейся? (с иронией)

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +1 +/
Сообщение от виндотролль (ok) on 03-Июн-13, 14:19 
> Сперва добейся? (с иронией)

Ну, если мое сообщение не воспринимается без отсылок к интернет-мемам, то — на здоровье.

Но в данном случае, отсылка к мему не очень уместна. Вот если б тот анон написал, что этот ваш опенсурц говно, в нем даже нельзя переустановить Шиндошс и порисовать буквы во вротарте, то, уверен, на опеннете не нашлось бы человека, который спросил бы, а написал ли анон что-то лучше.
Но анон вместо оценочного суждения обвиняет в чем-то ничем ему не обязанных людей да еще и призывает к каким-то насильственным действиям. Ну кто знает, вдруг Анон — крутой разработчик, который тянет 5+ проектов размером не меньше Calibre, при этом стойко переносит неудобства и лишения во имя идеи СПО.

Потому я и спросил :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 09:19 
Значит надо хобби переводить в серьезное дело и взрослеть. С учетом идеалов сообщества, которые становятся ядром морально-этического кодекса и честного бизнеса без попыток объегорить других. А если другие попытаются надуть - по морде и в суд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +2 +/
Сообщение от Подозрительный тип on 01-Июн-13, 12:12 
>морально-этического кодекса и честного бизнеса

смешно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

31. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 01-Июн-13, 13:00 
Чушь. Миром правят отнюдь не деньги, а голод. Но вокруг себя людоедства я не вижу. Люди не занимаются сексом на улицах, не продают своих детей на рынках рабов, не убивают окружающих ради развлечения. Стало быть, этика и мораль - категории вовсе не индивидуальные, а общественные. Любой "прекраснодушный идеал", вроде отказа от человечины или отмены долгового рабства, превращается в реальность, как только принимается большинством людей. И неважно, каким образом идеал принят: в виде обычая или в виде навязанного сверху закона.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

39. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +2 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 01-Июн-13, 16:10 
>Или выйди ночью в собственном городе на улицу. Ты сильно удивишься.

Ночной город весьма красив, особенно в центре. И чему я должен удивляться?

>Логики вообще нет в твоем выводе.

Мораль и этика не являются продуктом жизнедеятельности человека. Они формируются, внезапно, обществом. Возможно, Ваш сосед таки желает Вас зарезать, потому что Вы дверью громко хлопаете. Но не делает этого отнюдь не исключительно из-за боязни наказания. И, если он все-таки за нож схватится, остальные соседи будут говорить: "вот ведь отморозок какой!", хотя совесть, возможно есть и не у каждого. А мораль, которая не позволяет вот так, походя, людей резать - она таки общая. Ферштеен?

>Человечину продолжают употреблять в центральной Африке.

Каких-то жалких пятнадцать тысяч лет назад людоеды по всей Европе жили. А как с этим сейчас? Таки в обычай вошло в соседе не видеть обед, не?

>зверское убийство гея

Вы говорите так, как будто в этом есть что-то плохое.
Сейчас мораль такова, что зверски убивают за то, что гей. А через некоторое время, возможно будут зверски убивать за то что не гей. И что?

>> образом идеал принят: в виде обычая или в виде навязанного сверху закона.
>Ути-пути, какой наивный вьюнош.

Ы-ы-ы! Скверно, однако преподают историю у нас в школах. В Древних Афинах был не менее древний обычай давать деньги исключительно под залог земли, а должников еще и в рабство продавать. Внезапно, законодатель Солон, пользуясь своим авторитетом и поддержкой тех, кому этот беспредел надоел, протолкнул закон об отмене долгового рабства и ограничении размеров земельных участков у богачей. Таки с конфискацией. А через пару поколений и в обычай это вошло. И то же самое было и в не менее Древнем Риме.
Крепостное право, кстати, тоже было отменено царским манифестом. Или Вы таки до сих пор у барина позволения спрашиваете в соседний город съездить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 13:04 
> Ночной город весьма красив, особенно в центре. И чему я должен удивляться?

Наверное он хотел сказать что там будут горы трупов и полный quake. Но там такого нет, как ни странно. Наверное потому что его модель мира несколько отличается от действительности :). К счастью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

67. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +2 +/
Сообщение от angra (ok) on 02-Июн-13, 15:09 
В свое время часто бывал в самых различных кабаках в разных городах, гор трупов и квейка там не наблюдал. А вот вам, судя по всему, туда мама еще ходить не разрешает, рассказывая про эти заведения страшные сказки. Лучше бы учила вежливости по отношению к другим людям, это куда полезней во взрослом мире.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 21:35 
В отличие от Вас не имею привычки ходить по борделям, но судя по посещённым кабакам (статистика весьма скромная) гор трупов там не найдёшь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Июн-13, 21:19 
> Наверное он хотел сказать

Неважно, что этот недоумок лет тридцати-сорока, вечно пытающийся нагадить нормальным людям, пытался вякнуть.

Мы его сотрём.

И пусть бесится в своей "реальности".

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от angra (ok) on 02-Июн-13, 15:17 
Скорее потому, что у руля все-таки не совсем идиоты стоят. А к "борцам с режимом" у меня по этому инциденту всегда несколько наводящих вопросов: "слабо повторить то же самое в какой-нибудь мечети?", "слабо повторить такое _после_ известного процесса?", "глумление над беззащитными это идейная борьба или банальное хулиганство?"


Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июн-13, 16:06 
Вы не в тренде, писать надо "В МИЧЕТЕ!", исключительно капслоком. Вообще, достали эти мичетники уже. Большинство мусульманских стран живет по шариату, а в нем хадисы о жизни Мухаммеда - немногим менее чем собственно коран. И есть такой достоверный хадис о том, как один мужчина помочился в мечети. Мухаммед приказал этого осквернителя отпустить с миром и мечеть помыть. Теоретически, могут только пришить вероотступничество, если осквернитель был до этого мусульманином.

Конечно, если проделать где-нибудь в Афганистане, то могут и убить. Там банально хадисы особо и не знают, разве что коран могут поцитировать отрывками, заученными в школе. Но в данном случае, ситуация - полностью аналогична России, где христиане библию не читали и не в курсе того, что Христос прямым текстом указал что делать христианам в случаях, когда над их верой издеваются или даже устраивают гонения - "радуйтесь и веселитесь".

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

86. "(offtopic) о ценностях"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Июн-13, 21:29 
> Скорее потому, что у руля все-таки не совсем идиоты стоят.
> А к "борцам с режимом" у меня по этому инциденту всегда несколько наводящих
> вопросов: "слабо повторить то же самое в какой-нибудь мечети?"

Лучше сразу в синагоге.

И ещё по этому офтопику:

---
Если же говорить серьезно, то совершенно ясно следующее: если государство не будет защищать свои ценности, включая институт семьи, материнства и детства, то это сделают другие (или лицемерно продекларируют, что сделают). Более того, когда государство само начинает разрушать базовые ценности, то на сторону его врагов начнут переходить все несогласные.
--- http://anna-news.info/node/11556

Для тех, кому трудно понять "судилище": представьте себе пляску тех же трёх дур на коммутаторах М9 или в вашей серверной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

88. "(offtopic) о ценностях"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 06-Июн-13, 11:32 
> Для тех, кому трудно понять "судилище": представьте себе пляску тех же трёх
> дур на коммутаторах М9 или в вашей серверной.

а маладез, да!

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от fi (ok) on 02-Июн-13, 17:52 
> Потому что мудацкое государство пошло на поводу у быдла.

вот собственно и ответ на вопрос морали и общества.

Слился...
  

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 22:36 
> Потому что мудацкое государство пошло на поводу у быдла.

Я согласен что решение не идеальное и законы как-то криво применили. Однако, JFYI, государство вообще-то идет на поводу у граждан регулярно и это его нормальное состояние.

То-есть, по задумке, законы пытаются отражать мнение большинства граждан по поводу некоей деятельности. Если бы граждане не возражали против, допустим, убийств - за убийства не сажали бы. Но в среднем по больнице у граждан есть мнение что убийства - это плохо. Поэтому за них сажают. Ну и так далее. Это работает не всегда и не везде, однако если посмотреть на законы в целом - до некоторой степени работает. Если бы законы вообще совсем не соответствовали хотениям граждан - на замену государства или его строя был бы слишком большой спрос чтобы это не произошло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

87. "(offtopic) о государстве"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Июн-13, 21:33 
> Однако, JFYI, государство вообще-то идет на поводу у граждан регулярно
> и это его нормальное состояние.

Видите ли, vocal minority это не устраивает.

По поводу чего можно лишь напомнить: не стоит слепо ретранслировать очередной визг из одних постулатов.  А стоит учиться пользоваться собственной головой по назначению и stdin проверять -- мало ли чего там безмозглый или вовсе злонамеренный wannabe user накидал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-13, 15:14 
В любом случае, закон ли это или обычай - это порядок. И единственная гарантия от кучи трупов и всяческих извращенных вещей. Согласен, что в нашем мире никто никому ничего не должен. И многие вещи приходится делать самим. Но не кажется ли вам, что этот принцып изначально порочен. Если уж взялся за дело, то нужно доводить его до конца. В случае свободных проектов - взялся за создание - будь добр продолжать, чтобы хотя бы отблагодарить других за те программы, которыми ты сам и пользуешься. Ну или другими доступными способами, кроме программирования. Обычная человеческая поддержка и признательность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Июн-13, 13:03 
> Обычная человеческая поддержка и признательность.

Пользователи макоси в массе своей - тупые хомячки, потребители или "интересные личности". Поддержка и признательность от такой аудитории обычно не приходит. Не говоря уж о помощи в работе над проектом. По поводу чего метать бисер перед данной аудиторией - на редкость тухлое начинание. Макось - тоже коммерческая штука. За нее уплачено. Какая благодарность и признательность? Кому их высылать?

И мне кажется изначально порочным пытаться сидеть на чьем-то хребте нахаляву, да еще при этом права качать, рассматривая альтруиста как персонального раба. Мол, если проявил альтруизм 1 раз - значит надо ему на шею сесть полностью и качать права. Не, так не пойдет. Если кто устал нести знамя - его право. Сколько смог альтруизма проявить, столько и проявил. Если вам надо больше - вот вы и впрягайтесь. Это вполне честно - кому надо результат работы, тот и вкалывает над ним прежде всего. Особенно если другим это оказалось не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Проходящий on 01-Июн-13, 17:56 
Во времена наличия у мене PowerMac G4 MDD на 10.5 Camino "бегал" быстрее обычного лиса. Но расширений под него не было...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от atw (ok) on 01-Июн-13, 21:37 
Одним "не нужно" стало меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Свободный web-браузер Camino прекращает своё существование"  +/
Сообщение от Асмодей on 01-Июн-13, 23:01 
nobody cares
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру