The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от opennews (??) on 15-Сен-14, 20:59 
Доступен (http://www.altlinux.ru/news/archive/2014/09/item/723/) очередной комплект стартовых наборов (http://www.altlinux.org/Starterkits) на базе стабильной ветки ALT Linux. ISO-образы (http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images.../) являются гибридными и пригодны для прямой записи на Flash, а 64-битные поддерживают загрузку под UEFI (за исключением jeos). При использовании отключение Secure Boot необязательно (за исключением hyperv). Следующее обновление запланировано на 12 декабря 2014 года. Также доступны еженедельные регулярные сборки (http://www.altlinux.org/Regular) на базе нестабильного репозитория Sisyphus, отражающие текущее состояние разработки в виде набора LiveCD.

Стартовые наборы — альтернативный дистрибутивам способ распространения и начала работы со стабильным репозиторием, расчитанный на достаточно опытных пользователей, предпочитающих самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Образы включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или оконный менеджер, либо набор серверных приложений.


В сентябрьском выпуске доступны устанавливаемые LiveCD c окружениями:


-  Cinnamon 2.0.14;
-  Enlightenment 0.17.3;
-  GNOME 3.8.0;
-  GNUstep (с WindowMaker и sysvinit);
-  IceWM 1.3.7 (с sysvinit);
-  KDE 4.12.4;
-  LXDE (GTK2);
-  MATE 1.6.0;
-  Razor-qt 0.5.2;
-  TDE 3.5.13.2 (также доступен инсталятор с sysvinit);
-  Xfce 4.10.1;
-  WindowMaker 0.95.4 (c sysvinit),

Каждая среда снабжена наиболее подходящим к ней браузером.


Серверные инсталяторы (используется sysvinit):


-  базовый;
-  сервер легковесной виртуализации OpenVZ (с архивами шаблонов контейнеров);
-  для установки в виртуальной машине под управлением Hyper-V, включая Gen. 2.

«Пустышки» для разворачивания в виртуальных средах:


-  vm-net (образ диска KVM);
-  jeos (минималистичный инсталятор). Образ JeOS был доработан для обеспечения совместимости с VMware.


Текстовый спасательный диск:


-  rescue (включает тест памяти для BIOS/UEFI).

URL: http://www.altlinux.ru/news/archive/2014/09/item/723/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40590

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 20:59 
Ядро какое?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –11 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Сен-14, 21:13 
> Ядро какое?

3.14.18 (std-def) / 3.16.1 (un-def) / 3.4.96 (led-ws) / 2.6.32 (ovz-el) -- по вариантам не расписывал (надо?), отсортированы в порядке частоты применения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 11:19 
> (надо?)

Хорошо бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 11:57 
led-ws для рабочих станций. Большинство драйверов модулями. остальное и так понятно.
Обычное, более новое и для контейнерной виртуалтизации (из редхата чтоли вытянуто? Такое старье)
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –6 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Сен-14, 15:16 
> led-ws для рабочих станций. Большинство драйверов модулями. остальное и так понятно.

Оно при этом наиболее компактное при установке и наименее требовательное к памяти получилось, поэтому использовано и в kvm-образе с jeos (туда в этом плане напрашивается led-vs, но его в p7 нет).

> Обычное, более новое и для контейнерной виртуалтизации

Так точно.

> (из редхата чтоли вытянуто? Такое старье)

Более новых ovz пока не видел: https://openvz.org/Download/kernel

> http://www.altlinux.org/Kernels/Flavours

Именно.

Дополнил "введение" и список -- достаточно разборчиво получилось, как думаете?  http://www.altlinux.org/Starterkits#rescue

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 12:04 
Хотя все несколько сложнее
http://www.altlinux.org/Kernels/Flavours


Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Пишу на пытоне on 15-Сен-14, 21:07 
А есть список профилей mkimage ? например TDE как собирался?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Сен-14, 21:15 
> А есть список профилей mkimage ? например TDE как собирался?

Если не видели https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/98427.html#54 -- гляньте, а оставшиеся вопросы обсудим здесь :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –3 +/
Сообщение от Пишу на пытоне on 15-Сен-14, 21:56 
Спасибо!
Будем пробовать собрать под себя...ибо winXP уже того...техника очень старая ее много...а надо ведь жить честно...не так ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Сен-14, 22:29 
> Будем пробовать собрать под себя...ибо winXP уже того...техника очень старая ее много...

Если первые-вторые пеньки и памяти меньше 128 Мб, может быть лучше сделать тонкими клиентами.  Мы такие вешали по полдесятка на Sempron с 512 Мб памяти в ~2005, но там был весьма аккуратно обточен десктоп (icewm+ROX) и браузеры были полегче (и то брали seamonkey, помнится).  А пара дюжин тонких клиентов с KDE3 в "пустом" сеансе занимала на сервере чуть больше гигабайта памяти.

См. тж. http://www.altlinux.org/LTSP/Memory и http://www.altlinux.org/LTSP/Hardware

Если же PIII/Athlon и новее, а памяти 128--256 Мб и выше -- тогда да, есть смысл добивать локальных клиентов.  Опять же правки стоит фиксировать в git и при осмысленности для других забрасывать мне (хоть почтой, хоть на гитхабе: https://github.com/gvy/mkimage-profiles) -- тогда при необходимости следующей пересборки меньше придётся сводить разницы.

> а надо ведь жить честно...не так ли?

И дружно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 10:46 
вот и дожились - линукс требует на себя больше ресурсов чем требовала XP...
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 11:52 
теплое и мягкое. Что же выбрать, мммм?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 12:06 
> вот и дожились - линукс требует на себя больше ресурсов чем требовала
> XP...

Столько же при схожем интерфейсе. И всегда было так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Сен-14, 13:53 
> вот и дожились - линукс требует на себя больше ресурсов чем требовала XP...

Запустите мне XP в осмысленном виде на шестнадцати мегабайтах памяти, продолжим разговор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Журналовращатель on 16-Сен-14, 13:13 
Таки здrавствуйте, Михаил, огромное спасибо за удаление моих сообщений на форуме, но, ни один из ваших LTSP образов (или их всего 1?) не к0чается никогда. Может у вас на 127.0.0.1 всё и работает, но мне было-бы интересно посмотреть, запустить, разобрать и плюнуть. Или взять что-то полезное себе. Сам для этого собирал билдруты, сейчас лтсп не занимаюсь, но все-же интересно. Обновите ссылку пожалуйста!

п.с. Интересно, сколько времени проживёт моё сообщение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Сен-14, 13:50 
> Таки здrавствуйте, Михаил, огромное спасибо за удаление моих сообщений на форуме

Эээ... к Вашим особого внимания не припоминаю (они обычно вполне по существу, хотя порой и подковыристые) -- лучше по свежим следам дёргайте почтой или уточните у Максима: https://www.opennet.ru/contact.shtml; а технический ответ зависит не от подобного начала разговора, но от того, был ли прочтён вопрос и есть ли минутка ответить сразу.

> но, ни один из ваших LTSP образов (или их всего 1?)

Их чуть больше, но релизы старые (4.0/5.0) и две беты полуторалетней давности (ага, которые и оказались в офлайне). PPS: о, там ещё и полугодичная бета нашлась, и с другой стороны -- http://forum.altlinux.org/index.php/topic,14659.0.html

Вообще сильно помогает, когда понимаешь, кому именно это сейчас нужно -- для школьных выпусков понимаю, но к 6.0/7.0 физически не успевал...

> не к0чается никогда.

Помогает сразу уточнять битую ссылку.

> Может у вас на 127.0.0.1 всё и работает, но мне было-бы интересно посмотреть,
> запустить, разобрать и плюнуть. Или взять что-то полезное себе.

Эт на здоровье -- беты перевыложил на http://fly.osdn.org.ua/~mike/iso/terminal/ (рассылка всё так же доступна на https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/ltsp-server).

Смотреть "в лучшем виде" всё-таки лучше http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Termi.../ -- тогда не успели деградировать xorg'овые драйверы для старых карт, да и клиентское ядрышко было вылизано так, что взлетало это всё и на 16 Мб.

Ключевые места для смотрения (тж. http://www.altlinux.org/LTSP/About):
- сетевой своп плюс патчи Peter Zijlstra от дедлоков при оном;
- создание чрута методами LTSP5, но коммуникации методами LTSP4 (без заворачивания всего в ssh).

PS: если вдруг кому интересно приложить руку -- крайне нужен человек, который бы взялся майнтейнить пакет ltsp и продолжил работу с апстримом по части интеграции наших наработок ещё времён школьного проекта да обновления (там уже про LTSP6 разговоры идут).  Это задачка на удержание довольно развесистого дерева в голове, у меня головы на неё в фоновом режиме не хватало ещё в 2007 году и тогда за это взялся led@.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 22:10 
mate старый ((( 1.8 давно уже есть
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Сен-14, 22:32 
> mate старый ((( 1.8 давно уже есть

Угу: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/98427.html#58

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 22:43 
Ясно. Просто не слежу за альтом, но было интересно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Сен-14, 13:58 
> Ясно. Просто не слежу за альтом, но было интересно.

PS: как подсказали по ссылке, в сизифе MATE 1.8 с марта, а я ошибся, посмотрев на версию метапакета.  Так что при желании можете взять http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/mate/ -- сегодня как раз обновление сборок было, уже проверены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 10:13 
А есть готовый образ или пакеты для сервера 1С?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 16-Сен-14, 10:42 
> А есть готовый образ или пакеты для сервера 1С?

1C ставится на любой дистрибутив (http://altlinux.org/1C/Quick). Адаптированную под 1С сборку PostgreSQL можно установить из репозитория:

postgresql9.2-1C-server
postgresql9.2-1C82-server


http://forum.altlinux.org/index.php/topic,32230.msg234257.ht...

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 16-Сен-14, 13:58 
Как миленько! В комментариях пристойно и без острот односрочником... Класс!
У меня вопрос, а почему такого нет в других темах, а только в темах про альт?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 14:37 
> Как миленько! В комментариях пристойно и без острот односрочником... Класс!
> У меня вопрос, а почему такого нет в других темах, а только
> в темах про альт?

Зона особого внимания. Магнум опус. Любимая священная корова. Ну и всякое такое. Нарушителей пристреливают без предупреждения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 16-Сен-14, 15:01 
> Зона особого внимания. Магнум опус. Любимая священная корова. Ну и всякое такое

Типа как на кладбище, можно только хорошо или вовсе ничего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Сен-14, 15:26 
> У меня вопрос, а почему такого нет в других темах, а только в темах про альт?

Видать, не понабежали ещё любители остротами компенсировать нечто противоположное.

Если в других темах(tm) творится безобразие, никто из существующих комодераторов ещё не добрался, а Вы видите, огорчаетесь и при этом готовы помочь Максиму затратой своего личного времени -- пишите ему и пополняйте наши разрозненные ряды.

Ко мне после смены почтового сервера уведомления с опеннета не добираются; поллить нереально, сами понимаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от userhost.ru on 17-Сен-14, 05:47 
>Как миленько! В комментариях пристойно и без острот односрочником... Класс!
>У меня вопрос, а почему такого нет в других темах, а только в темах про альт?

Как раз Альт действует на "особо одарённых", как красная тряпка на быка. Что на ЛОРе, что тут, что ни тема про Альт - то сразу полон тред всякими НИНУЖНО!, РААСПИЛЛЫ! и и остальным привычным смешным визгом.

Между тем Альт - старейший из выживших русский дистр с отличной командой (взять того же Михаила, который уже пару лет вроде бы даёт простую и доступную для непосвящённых людей возможность попробовать в деле практически все современные графические оболочки (кроме Юнити, тут уж только Убунту)) и хорошим (не "отличным", кое-какие недочёты есть, всё-таки - "крепкая четвёрка") качеством дистрибутива.

Просто есть большая группа девиантных комментаторов, самоненавидящих всё русское, и считающих зачем-то нужным выставлять своё психическое отклонение "на людях", на форумах в интернете. Русское самоедство исторически - очень большая русская беда, а после "перестройки", дефицита, "импортных видаков" и тотального внедрения в "коллективное бессознательное" убеждения "русское == ужасно некачественное - всегда", мы уже четверть века (одно поколение) наблюдаем сплошной карго-карнавал даунов-самоедов. Это как раз проблема министерства культуры, внедрять для этой неадекватной поведенческой характеристики какое-то противоядие, вроде хороших фильмов про хороших русских людей ("Матч", "Гагарин", "Брест" и другое "народное кино") - потому что мы были и остаёмся не самой глупой нацией (ракеты, оборонка и так далее, у нас, по соотношению цена-качество - по-прежнему лучшие в мире)

Но нуждающихся в терапии и реабилитации пациентов-самоедов это не останавливает в дальнейшем судорожном поклонении китайским айфончикам и прочим объектам их хронического карго-культа

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от Сергей (??) on 17-Сен-14, 11:26 
> старейший из выживших русский дистр с отличной командой
> большая группа девиантных комментаторов, самоненавидящих всё русское

Он давно уже не русский даже в маркетинговых посылах, да и не был он русским никогда. Сам Михаил тут про это писал, так что склонять на "опоганивание русского" применимо к альту#компания применять не стоит. А относятся к нему так "приветственно" потому что не один дистр и мод дистров, даже БлогенОС, не внёс столько вреда СПО... Людей то не обмануть красивыми словами, особенно тех кто даже краем в курсе имеющегося. Не надо требовать доказательств, их тут много раз представляли, но всё оперативно зачищалось. Думаю и сейчас зачистят, или огаят как обычно, правду то говорить нельзя, можно хвалить и восхищаться! Проект то коммерческий, посетите их оф.сайт, он только в свободном сарафанчике!

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Сен-14, 14:29 
> Он давно уже не русский даже в маркетинговых посылах, да и не
> был он русским никогда. Сам Михаил тут про это писал, так что склонять
> на "опоганивание русского" применимо к альту#компания применять не стоит.

Тут сложнее, на самом деле.

С одной стороны, когда закладывался фундамент, в 2001 и около -- в команде были участники из, помнится, шести стран (Россия, Белоруссия, Украина, Казахстан?, Эстония, Израиль).  Причём в районе 2004 народу из .by и .ua было по паре десятков из общих ста-двухсот (все цифры по памяти и очень приблизительно).  Где-то к 2009 "диаспора" отошла от дел, белорусская команда заметно сократилась за счёт местных пертурбаций (изменений на SaM-Solutions, перехода многих в Nokia, затем Intel/Red Hat).  Ну а с этого года и украинская часть разве что не обнулилась (хотя есть и не поддавшиеся истерике люди, и те, кто психанул, но вскоре начал одумываться).

Как раз на днях шёл и размышлял об этом вопросе.  И на сегодня, как это ни парадоксальным может показаться, альт можно назвать именно русским проектом -- хотя приходили люди из разных стран, той же Бразилии, а сейчас "прибился" американец и, возможно, тоже угодит в проект (по крайней мере решил свои наработки опакетить наиболее технологичным образом -- со сборкой из гита -- и справился).

Здесь можно ещё было бы рассказать, но Вам с учётом нижеизложенного не хочется.  По крайней мере до достижения взаимопонимания.

> А относятся к нему так "приветственно" потому что не один дистр
> и мод дистров, даже БлогенОС, не внёс столько вреда СПО...

Можно подробнее?

> Людей то не обмануть красивыми словами, особенно тех кто даже краем в курсе имеющегося.

Зачем тогда пытаетесь обмануть?

> Не надо требовать доказательств, их тут много раз представляли,
> но всё оперативно зачищалось.

Когда человек приходит с обвинениями, но без доказательств, его сообщения удаляются по п.6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- и не смотрите на меня так, я как раз склонен допрашивать вляпавшихся, но нередко при попытке уточнить у "уточняющих в офисе" оказывается, что кто-то из коллег-модераторов уже стёр "обвинение".  Порой стираю и я -- когда достаточно хорошо видно, что персонаж невменяем и целью его является не донести людям правду о недостатках, а оклеветать.

Поэтому просьба ко всем критикам любых дистрибутивов: сказав "А", будьте готовы стоять на своём и сказать "Б", а лучше приводите аргументацию сразу -- это заметно снижает накал страстей и количество раундов бокса по переписке, если даже не приводит к ясности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Сергей (??) on 17-Сен-14, 16:23 
> Здесь можно ещё было бы рассказать, но Вам с учётом нижеизложенного не хочется
> Можно подробнее?
> Зачем тогда пытаетесь обмануть?
> Когда человек приходит с обвинениями, но без доказательств
> Поэтому просьба ко всем критикам любых дистрибутивов

Почему я не удивлён? Классический перевод стрелок, обвинение в нежелании обосновывать очевидное, двойные стандарты, выборочное чтение, априори приписываемое оппоненту некомпетентность в вопросе, наличие только одного правильного мнения с "окрещением" остальных мнений глупостью и прочее/подобное... Думаете это может подвигнуть начать с вами предметный и конструктивный разговор? Видел я тут много раз начало такого, не один раз кстати, но всегда после начала "неудобного" для вас течения разговора следует переход на оскорбления и/или удаление ветки. Так что, смысла говорить тут правду нет, вам она неудобна. Тем более что читать о себе подробности "склонительного" нарекания у меня нет никакого желания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Сен-14, 19:30 
> Почему я не удивлён? Классический перевод стрелок

Нет-нет, на наглость не ведусь.  Сказали -- обоснуйте.

> априори приписываемое оппоненту некомпетентность в вопросе

Да, Вы некомпетентны в вопросе, который взялись обсуждать, причём сразу во многих аспектах.  Это сказал и берусь доказать на основании Вашей фразы "не один дистр и мод дистров, даже БлогенОС, не внёс столько вреда СПО" -- но хотелось бы сначала выслушать Ваши соображения: лучше в таком суждении ошибиться.

> Думаете это может подвигнуть начать с вами предметный и конструктивный разговор?

Сергей, это не я к Вам пришёл доказывать, что Вы верблюд.  Взялись -- вперёд.  Или принесите извинения, никогда не поздно.

> Видел я тут много раз начало такого, не один раз кстати, но всегда после начала
> "неудобного" для вас течения разговора

Для меня неудобно то, когда человек показывает себя с худшей стороны и его поток сознания, в котором начисто отсутствуют какие-либо попытки выйти на конструктив, грубо нарушает правила форума.  Такое действительно бывает; стоит заметить, что в случае обсуждения других дистрибутивов порог терпения применительно к подобным персонажам гораздо ниже (рациональное зерно здесь просто как двери: я не могу исправить другие дистрибутивы или действенно настучать по голове кому-либо из их разработчиков, поэтому нет и смысла выуживать из ведра помоев потенциальный багрепорт по существу).

> следует переход на оскорбления и/или удаление ветки.

Мил человек, я всю жизнь говорю людям в лицо, что о них думаю.  Если я приду к Вам домой и начну наводить тень на плетень, Вы постараетесь выяснить, в чём дело, а я скажу, что нет смысла уточнять, потому что общеизвестно и многократно доказано, что хозяин всё равно такой-сякой и дом у него хорошо бы только жёлтый -- то оскорбления или спускание с лестницы будут вполне уместны.

Итак, соберитесь с силами, представьте, что объясняете неправоту приятелю, с которым крепко поругались ранее, и постарайтесь всё же объяснить.  Если не намерены -- пойду к Максиму за советом, стоит ли Ваши комментарии здесь оставлять (чтобы лишний раз свериться с его позицией, с моей-то точки зрения подобный спам позорит именно автора и поэтому наиболее жестоко его как раз оставить -- в ущерб читающим).

> Так что, смысла говорить тут правду нет, вам она неудобна.

Мне-то правда всегда удобна, хоть и порой горька.  А когда не видите смысла говорить правду -- хотя бы не лгите.

Удачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 17-Сен-14, 22:26 
> Нет-нет, на наглость не ведусь.  Сказали -- обоснуйте

Вы хотите что бы я делал то что вы никогда не делаете?
Не, не буду я этим заниматься, тем более тут, это бессмысленно:

> Да, Вы некомпетентны в вопросе, который взялись обсуждать,
> причём сразу во многих аспектах

О чём с такое выдающим говорить?
Но виноват то во всём естественно я?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Сен-14, 04:16 
> Вы хотите что бы я делал то что вы никогда не делаете?

Краткие итоги:
- прибежало тело, нахамило, наклеветало
- на попытку заставить объясниться закатило истерику
- продолжает пытаться хамить и клеветать в _каждом_ последующем сообщении

Коллеги, если кому охота об это марать руки -- стирайте.  А я поступлю жестоко и оставлю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Сергей (??) on 18-Сен-14, 19:07 
> А я поступлю жестоко и оставлю

))) Оооо... Какое фееричное лицемерие! ))
Я от себя и слова плохого "по поводу" не отписал, только чутка вас процитировал, а вы меня за это сразу сопригательно-нарекнули и поставили диагноз )) Но я на это совсем не в претензии, ну не на комариный носик даже, я уже довольно хорошо знаю вашу манеру и способ вести беседу. Потому и не стану с вами предметно разговаривать "по поводу", это бесполезно...
До скорого! Удачи желать не стану, вам она уже вряд ли поможет! ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Сен-14, 14:13 
> Просто есть большая группа девиантных комментаторов, самоненавидящих всё русское

Думаю, не так -- с одной стороны, альтовская команда (включая и Вашего покорного слугу) действительно сделала много странных движений, да и одиозно-агрессивные люди попадались (сейчас таких не назову, поуходили из проекта и это к лучшему).

Ещё думаю, что часть из здешних "альтоненавистников" зациклилась на той рейдерской истории с PingWinSoft; особенно смешно, когда такие вопят о "распиле", а коллеги из "Росы", расставшись с собственно организаторами того рейдерства (по крайней мере со слов Стаса Фомина и Володи Рубанова) и пройдя через то же самое, что с помощью писофта было организовано альту -- а это выживание на нуле -- теперь понимают, почём этот фунт лиха, и с ними вполне нормальные рабочие и дружеские отношения (недавно ещё с одним неожиданно познакомились).

Ну и часть прибившихся виндостудентов, похоже, переносит свою неприязнь ко мне как к модератору (не на себя же пенять за нарушение правил, верно?) на альт как проект, в котором участвую -- по этим смешно то, что все их попытки накрутить побольше минусов приводят к образованию другого экстремума, а внимание привлекают именно они. :)

Это всё неважно и даже не стоит особой отповеди.  Важны люди, которые готовы, видя недостатки -- называть их, а видя возможную пользу -- превращать её в дело.

А с теми же грамотными убунтушниками вроде User294 всегда есть о чём поговорить по существу и с пользой.

> Русское самоедство исторически - очень большая русская беда, а после
> "перестройки", дефицита, "импортных видаков" и тотального внедрения в
> "коллективное бессознательное" убеждения "русское == ужасно некачественное - всегда"

На эту тему недавно попалось на глаза: http://sdelanounas.ru/blogs/52900/ -- ну вот да, альт действительно в чём-то напоминает наш автопром со всеми его положительными и отрицательными качествами, и точно так же прошёл свои этапы "вопреки, а не благодаря".  Кому-то лучше подходит возможность подкрутить под себя и донести до дистрибутива, превращая его в немножко свой -- кто-то пусть растамаживает и хоронит свои таланты.  Это решать каждому за себя.

> Это как раз проблема министерства культуры

Это то, что мы опять же каждый в себе можем заметить, понять и исправить.  Других людей -- особенно старше подросткового возраста -- не исправить уже никак, можно только сломать.  Но можно подавать личный пример и если кто захочет -- пусть берёт.

А за сказанное от души -- спасибо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от апртлдж on 17-Сен-14, 16:24 
Вам спасибо, Михаил
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 18:37 
кто-то еще пользуется этим? НАФИГА?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Сен-14, 23:55 
> кто-то еще пользуется этим? НАФИГА?

На рядом стоящем десктопе используется вариант sysv-tde -- встал и поехал, чтоб родителям привычки не менять.

Вам же искренне желаю научиться хоть чего-то понимать в жизни и делать полезного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру