The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Критика политики Фонда СПО по отношению к прошивкам

24.01.2022 19:19

Ариадна Конилл (Ariadne Conill), создатель музыкального проигрывателя Audacious, инициатор разработки протокола IRCv3 и лидер команды по обеспечению безопасности Alpine Linux, выступила с критикой политики Фонда СПО в отношении проприетарных прошивок и микрокода, а также правил инициативы "Respect Your Freedom", направленной на сертификацию устройств, соответствующих требованиям обеспечения приватности и свободы пользователей. По мнению Ариадны, политика Фонда ограничивает пользователей устаревшим оборудованием, стимулирует производителей, желающих получить сертификат, к переусложнению аппаратной архитектуры, не способствует разработке свободных альтернатив проприетарным прошивкам и мешает использованию должных методов обеспечения безопасности.

Проблема вызвана тем, что сертификат "Respect Your Freedom" может получить только устройство, всё поставляемое программное обеспечение в котором должно быть свободным, включая прошивки, загружаемые с использованием основного CPU. При этом закрытыми могут оставаться прошивки, используемые на дополнительных встроенных процессорах, если они не подразумевают обновления после попадания устройства в руки потребителя. Например, устройство должно поставляться со свободным BIOS, но загружаемый чипсетом микрокод к CPU, прошивки к устройствам ввода/вывода и конфигурация внутренних связей FPGA могут оставаться закрытыми.

Создаётся ситуация, что если проприетарная прошивка загружается в процессе инициализации операционной системой, оборудование не может получить сертификат Фонда СПО, но если прошивка для тех же целей загружается отдельным чипом - устройство может быть сертифицировано. Подобный подход рассматривается как ущербный, так как в первом случае прошивка на виду, пользователь контролирует её загрузку, знает о ней, может провести независимый аудит безопасности и в случае появления свободного аналога легко заменить. Во втором же случае, прошивка представляет собой чёрный ящик, который проблематично проверить и о наличии которого пользователь может не догадываться, ложно полагая, что все программное обеспечение под его контролем.

В качестве примера скрытых манипуляций с прошивками приводится смартфон Librem 5, в SoC которого использован отдельный процессор для инициализации оборудования (DDR4) и загрузки необходимых блобов. После завершения стадии инициализации управление передавалось основному CPU, а вспомогательный процессор отключался. Формально подобная схема не нарушала условия получения сертификата Фонда СПО, так как ядро и BIOS не загружали бинарные блобы (в итоге, несмотря на эти усложнения, компания Purism так и не смогла получить сертификат).

Проблемы с безопасностью и стабильностью также создают рекомендации Фонда СПО по использованию ядра Linux Libre и прошивки Libreboot, очищенных от загружаемых в оборудование блобов. Следование данным рекомендациям может приводить к возникновению различного рода сбоев, а скрытие предупреждений о необходимости установки обновления прошивок к неисправленным ошибкам и возможным проблемам с безопасностью (например, без обновления микрокода система останется уязвимой для атак класса Meltdown и Spectre). Отключение обновления микрокода воспринимается как абсурд, в условиях, что встроенная версия того же микрокода, в которой остаются уязвимости и неисправленные ошибки, загружается в процессе инициализации чипа.

Другая претензия касается невозможности получения сертификата Respect Your Freedom для современного оборудования (самая новая модель из сертифицированных ноутбуков датирована 2009 годом). Сертификации более новых устройств мешает наличие технологий, подобных Intel ME. Например, ноутбук Framework поставляется с открытой прошивкой и ориентирован на полную подконтрольность пользователю, но навряд ли Фонд СПО когда-либо рекомендует его из-за использования процессоров Intel с технологией Intel ME (для отключения механизма Intel Management Engine можно удалить из прошивки все модули Intel ME, не связанные с начальной инициализацией CPU, и деактивировать основной контроллер Intel ME, воспользовавшись недокументированной опцией, что например, делают компании System76 и Purism в своих ноутбуках).

Примером также является ноутбук Novena, развиваемый в соответствии с принципами Open Hardware и поставляемый с открытым кодом драйверов и прошивок. Так как для работы GPU и WiFi в SoC Freescale i.MX 6 была необходима загрузка блобов, несмотря на то, что в разработке находились ещё не готовые свободные варианты данных блобов, для сертификации Novena Фонд СПО потребовал механически отключить данные компоненты. Свободные замены в конце-концов были созданы и предоставлены пользователям, но сертификация лишила бы пользователей возможности их использования, так как GPU и WiFi, для которых на момент сертификации не было свободных прошивок, при поставке с сертификатом Respect Your Freedom должны были бы быть физически отключены. В итоге разработчик Novena отказался от прохождения сертификата Respect Your Freedom, а пользователи получили полноценное, а не урезанное устройство.

  1. Главная ссылка к новости (https://ariadne.space/2022/01/...)
  2. OpenNews: Компания Framework Computer открыла код прошивки для ноутбуков
  3. OpenNews: Доступен Sound Open Firmware 2.0, набор открытых прошивок к DSP-чипам
  4. OpenNews: Intel развивает новую открытую архитектуру прошивок Universal Scalable Firmware
  5. OpenNews: Доступен полностью свободный вариант ядра Linux-libre 5.16
  6. OpenNews: Фонд свободного ПО сертифицировал беспроводной маршрутизатор ThinkPenguin TPE-R1300
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/56568-firmware
Ключевые слова: firmware, fsf
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (237) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.5, Аноним (5), 20:00, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +14 +/
    На фоне вышесказанного, возникает вопрос: а есть ли "правильный" фонд СПО, который будет "правильно" сертифицировать? Лично я до сих пор не знаю места, где были бы собраны все устройства, ориентирующиеся на СПО и уважающие пользователя. Таковым должен быть FSF, но он свои функции не выполняет.
     
     
  • 2.15, Аноним (15), 20:06, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –20 +/
    Вот за что меня радует местный аноним, он всегда в критическое мышление скатывается. В комментах к любой новости это критическое мышление так и выпирает.
     
     
  • 3.43, Аноним (43), 20:34, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    Но ответ на вопрос ты так и не дал, так еще и вилять начал.
     
     
  • 4.146, КО (?), 09:37, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю насчёт сертификации, но вот открытость прошивки бы порадовала всех
     
     
  • 5.217, А (??), 16:11, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если этот серт - ответ на вопрос: есть ли проприетарное внутри, то это нужный серт. Актуален именно такой вопрос. И этот серт даёт ответ на этот вопрос. А предложенное - пусть сама организует отдельно и в др. месте.

    Есть и другое железо. Для другого железа другие фонды и другие серты.

    P.S. А плеер - хороший, правльный. Наброс на фонд - она плохо сделала.

     
  • 5.265, Аноним (-), 05:43, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кроме интела с амд и микрософтов всяких. Поэтому вот вам, в не прошивки.
     
  • 5.274, Справочник Галактический (?), 17:56, 30/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эти сертификации - мелоч.

    На законодальном уровне это должно делаться, обязать всех, кто не хочет открывать - пусть платит большой налог.
    Возрождать надо: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15994

     
  • 3.81, Аноним (81), 22:15, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Пусть аноним лучше критически мыслит, чем скатывается в истерики или фанбойствует...
     
  • 3.211, Аноним (211), 16:01, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это просто брюзжание
     
  • 2.133, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:14, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >Таковым должен быть FSF, но он свои функции не выполняет.

    Кому должен? И с чего вдруг вы возложили на него такие обязанности? Это частная контора, которая занимается общественно-политической деятельностью. И, как всякая общественнополитическая структура, провозглашает некие абстрактные идеи, на которых ловит доверчивых людей. ну и в связи с этим ваш вопрос:

    >а есть ли "правильный" фонд СПО, который будет "правильно" сертифицировать

    Как и любая общественно-политическая структура, на начальном этапе они более-менее соответствовали своим лозунгам, чтобы набрать паствы. А теперь могут творить всякое непотребство.

     
  • 2.136, Аноним (136), 07:14, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Правильный фонд - это FSFe. Он ничего не сертифицирует, его основная кампания сейчас - "Public money, public code" (нацелена на запрет создания несвободного ПО для использования госучреждениями Европы за деньги налогоплательщиков).
     
  • 2.229, Аноним (229), 16:47, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лично я до сих пор не знаю места, где были бы собраны все устройства, ориентирующиеся на СПО и уважающие пользователя. Таковым должен быть FSF, но он свои функции не выполняет.

    https://ryf.fsf.org/
    Выполняет.

     

  • 1.6, InuYasha (??), 20:02, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Вроде бы, и дело говорит, но и на всякие ME-PSP соглашаться не хочу...
     
     
  • 2.18, Аноним (15), 20:07, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    XDM полностью свободен?
     
  • 2.22, Begs (ok), 20:14, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Никто и не заставляет. Он частично отключается и на современном железе с тем же coreboot'ом. К тому же, есть ARM и RISC-V.

    В статье претензии скорее к тому, что блокировка обновления микрокода (и других прошивок) вредит безопасности юзера, вместо того, чтобы ее улучшать. Автор не говорит, что нужно срочно поставить проприетарный биос и включить ME.

     
     
  • 3.66, Аноним (66), 21:09, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Никто и не заставляет. Он частично отключается и на современном железе с тем же coreboot'ом.

    На процессорах AMD тоже отключается?

     
     
  • 4.266, Аноним (-), 05:46, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да и на интеле он отключается путем ... просьбы в интерфейс свалить в туман. А что он там реально сделает - джентльменам верят на слово? Понятно что кто-то это даже изучает, но смогут ли они так для всех моделей и ревизий процессоров выпекаемых интелем, с той же скоростью?
     
  • 2.138, Vkni (ok), 07:45, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это про "рыбу второй свежести" он дело говорит?
     

  • 1.8, Аноним (8), 20:02, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    Всё правильно делают. Не вина фонда СПО что пользователи радостно покупают железо с аппаратными зондами и бэкдорами типа Intel ME и Microsoft Pluton. Продавать устройства со шпионскими закладками от "правильных" контор - не наказывается американскими закономами (и даже тихо поощряется). Бюджет на рекламу у фонда СПО и коропораций вообще не сравним, вот людям и промывают мозги "Intel ME - это хорошо, Microsoft Pluton - это хорошо, это правильно".
     
     
  • 2.75, Я (??), 21:44, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с этим ничего не изменится пока у нас не будет одобряемой фондом спо безопасной среды выполнения аналогичной всем этим технологиям. потому что мы хотим чтобы отпечатки пальцев безопасно хранились, но одновременно хотим чтобы мы могли их прочитать оттуда.
     
     
  • 3.95, Ivan_83 (ok), 23:57, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Нет, это вы хотите свою дактелоскопию везде сдавать, а вот я не хочу и лучше по старинке паролем буду пользоватся при необходимости.
     
     
  • 4.150, lockywolf (ok), 10:39, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Работу сначала найти в офисе, в котором нет входа в здание по отпечатку пальца.
     
     
  • 5.178, Аноним (178), 13:25, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А не по электронному ли пропуску в большинстве контор?
     
  • 5.201, Ivan_83 (ok), 15:01, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Забавно такое слышать во времена удалёнки.
     
  • 5.255, Йогурт (?), 06:15, 26/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чувак, тебя обманули. Ежемесячные ректальные осмотры тоже не у всех.
     
  • 2.134, Аноним (134), 06:24, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Совершенно другое дело купить процессор от Байкала в котором конечно не могут быть бекдоры от ФСБ.
     
     
  • 3.148, anonymous (??), 09:48, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Классика Highly Likely.
     
  • 2.260, rshadow (ok), 13:07, 26/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они делают правильно, но проигрывают. Ноутбук 2009 года это ни о чем конечно. Потому что иметь дело приходится с тем что есть.
    Можно было бы например сделать еще одну сертификацию чуть попроще. Это нормальный и частый подход. Где например открыты BIOS, а всякие ME, не выпилины, но по крайней мере отключены.
     

  • 1.9, Dzen Python (ok), 20:03, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Из этой стенки текста я согласен только с первым - открытые прошивки должны быть везде, в т.ч. и микрокод. А вина Фонда в том, что он (пока) не закрыл такую дыру для тивоизации
    Остальное - не понял. Причем тут ФондСПО, если МЕ - это есть цельный, законченый легальный троян, встраиваемый в штеуд с 2009 года, рекомендовать который может только подсосок на зарплте у интела или умалишенный?
     
     
  • 2.16, Аноним (5), 20:07, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И этот троян у тебя и так уже есть. А следуя рекомендациям FSF, ты просто не будешь получать его обновления. Из-за этого повышается шанс получить новые трояны через дыры в безопасности.
     
     
  • 3.24, InuYasha (??), 20:18, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    *смех до слёз*
    да-да, закрытый, коммерческий, с PRISM на борту, и прекрасно отключаемый удалённо во время выборов Трумпа.
    :D :D :_D
    "Как сейчас помню: Варя помирает, Иван Израилевич в соседней комнате, роялем придавленный, а вы кричите, сиську просите!"
     
  • 3.27, Dzen Python (ok), 20:21, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я про

    > Другая претензия касается невозможности получения сертификата Respect Your Freedom для современного оборудования

     
  • 2.231, Аноним (229), 16:51, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вина Фонда в том, что он (пока) не закрыл такую дыру для тивоизации

    В GPLv3 тивоизации, за вычетом медицинских устройств. Вина за теми, кто не указывал GPL+ в исходниках и умышленно торчит на GPLv2.

     
     
  • 3.251, Аноним (251), 22:02, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    все помнят как в gcc "забыли" сделать исключения и весь собранный gcc код стал вдруг принадлежать FSF..
    юристы ведь тоже люди - тоже могут ошибаться, в нужную сторону ?
     
     
  • 4.270, arisu (ok), 17:58, 29/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    давно тебя с этими причитаниями тут не было. я уже даже немного соскучился.
     

  • 1.11, Аноним (11), 20:03, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    А это точно проблема из-за FSF, а не из-за поставщиков проприетарных блобов, которые не хотят открывать код?
     
     
  • 2.20, Аноним (5), 20:09, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Это как раз проблема FSF. В новости как раз и описывается, как бездумное следование принципам сделало только хуже.
     
     
  • 3.29, Аноним (29), 20:22, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    хуже чем что?

    fsf предлагает возможность при соблюдении ряда условий получить какую то бумажку. а производителям она зачем? ни зачем. 99.9% и так купят, что с бумажкой, что без. им плевать.
    а вот зачем фанатикам свободы новое оборудование и с ime (а его не уберут, потому что зачем?), и с этой бумажкой (если бы она разрешила это самое ime) - не совсем понятно.

     
     
  • 4.36, Аноним (5), 20:31, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если производитель получит бумажку от FSF, то о его устройстве узнает больше пользователей. От этого лучше всем.

    Зачем оборудование с ime фанатикам — я не знаю. А вот обычные здравомыслящие люди делают выбор между устройствами более или менее уважающими пользователя. Да, ME и PSP — зло, но теперь устройства без них — либо удел фанатиков и любителей ретро, довольствующихся древними ноутбуками, либо удел энтузиастов, ковыряющихся с рисквами и прочим подобным.

     
  • 3.69, Аноним (66), 21:12, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не сделало.
    То что проприетарщики не могут налепить на свои пробекдоренные поделия логотип Respects Your Freedom - это очень хорошо!
     
     
  • 4.82, ммнюмнюмус (?), 22:17, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разве обязательно все прошивки загружить операционной системой?
    Что мешает тому самому отдельному чипу прогружать остальные устройства?
    Даже больше - чтоб этот чип был неизбежным посредником при загрузке любых прошивок (он бы пропускал свободную прошивку, но если она не правильная - то потом втихую менял на свою, а если правильная и обновление - записывал к себе в банк).
     
  • 3.90, Аноньимъ (ok), 23:35, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это как раз проблема FSF.

    Проблема FSF это в том только смысле что они с этой жутью борются.

    >как бездумное следование принципам

    Мда. Если вы своим принципам не следуете это значит у вас не принципы.
    Нельзя быть немношко беременным, немношко проститкой или немношко сволочью.
    Человеческая жизнь вообще довольно бинарна.

     
     
  • 4.98, Аноним (5), 00:34, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бинарное мышление — яркий признак недалёкого ума. Глупцы всё делят на чёрное и белое.
     
     
  • 5.101, Аноньимъ (ok), 00:55, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Например на бинарное и не бинарное.
    Понятно что диалектику придумали идиоты.
    Ницше вообще так глупец полный.

    Другое дело опеннетный мудрец у которого небинарная принципиальность существует на спектре.

     
     
  • 6.151, Аноним (151), 10:50, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    О да раз по телеку сказали что Ницше рулит. Все он теперь великий. А ты не думал то он и писал для недалеких умов потому что на них проще всего выезжать.

    Ой погадика ты же и есть целевая аудитория. Может семкм на лавочке и не жамкаешь, но по развитию не далеко ушел.  

     
     
  • 7.168, анано (?), 11:58, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ницше вроде как вообще для друзей писал, но до его писюлек добрались широкие массы
     
     
  • 8.225, Аноним (225), 16:37, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все так делают в том числе стартапы Сначала на друзьях проверяют гипотезы Рабо... текст свёрнут, показать
     
  • 7.204, Аноньимъ (ok), 15:33, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    От вашего уровня перехватывает дыхание.
     
     
  • 8.215, Аноним (211), 16:08, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ницше и всякая натурфилософия вполне заслужено может в 21 веке расцениваться как... текст свёрнут, показать
     
  • 6.214, Аноним (211), 16:07, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Какой упертый глупец, вы оказались еще глупее. Опять не перечислив все варианты — а только черное и белое.
     
     
  • 7.227, Аноним (225), 16:40, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Если картина мира уже так человеком устроено его невозможно переучить.  Он теперь как собака Павлова будет реагировать на  заложенные в него из донных книг паттерны.  
     
  • 7.267, Аноним (-), 05:47, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну как бы сорец фирмвари либо есть, либо нет. Все остальное - софистика.
     
  • 3.271, arisu (ok), 18:00, 29/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это как раз проблема FSF. В новости как раз и описывается, как
    > бездумное следование принципам сделало только хуже.

    какая знакомая риторика! «бездумное следование принципам свободы сделает только хуже! большие дяди лучше знают, сколько вам надо свободы, и в каком виде!»

     

  • 1.14, Аноним (15), 20:05, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ничего особенного межвидовая борьба. Оскал капитализма. Грязные приемы конкуренции. Есть  "Respect Your Freedom" ну ладно. Хочешь, сделай свой   а есть на пол шишечки  "Respect Your Freedom".  Хочешь выбирай одно хочешь другое хочешь нет.  
     
     
  • 2.161, anonymous (??), 11:48, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а есть на пол шишечки  "Respect Your Freedom"

    Про что речь?

     
     
  • 3.185, Аноним (178), 13:36, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Respect Your Semi Freedom"
     

  • 1.19, Аноньимъ (ok), 20:07, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Чел не разобрался в вопросе и не понимает откуда звон.

    Вообще нестоила "проблема" усилий по написанию несвязной статьи, сделай свой сертификат, правильный, и назови его Somehow Respect Your Freedom in Commercially Beneficial Way.

     
     
  • 2.26, Аноним (26), 20:21, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Ну ты-то у нас, конечно, признанный эксперт, расскажи как надо и докажи свою состоятельность.
     
     
  • 3.30, Аноньимъ (ok), 20:26, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как надо что?
    Состоятельность в чём?
    Сколько заплатите?
     
     
  • 4.33, Аноним (26), 20:29, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты же разбираешься в вопросе. Расскажи как надо сделать аналог RYF чтобы избежать описанные в посте проблемы. Тем самым докажи свою состоятельность как эксперта. Денег не дам.
     
     
  • 5.54, Аноньимъ (ok), 20:53, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ты же разбираешься в вопросе. Расскажи как надо сделать аналог RYF чтобы
    > избежать описанные в посте проблемы. Тем самым докажи свою состоятельность как
    > эксперта. Денег не дам.

    Dzen Python ниже прекрасный бизнес план нарисовал. Осталось созвать отдел маркетинга на коворкинг и спрингом в продакшен пустить.

    Ну, а я в таком случае предоставлю альтернативу.

    >Расскажи как надо сделать аналог RYF

    Никак.
    > Тем самым докажи свою состоятельность как эксперта.

    Доказал.

     
     
  • 6.241, Аноним (26), 18:14, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Доказал только умение испускать газы в лужу.
     
  • 4.39, Dzen Python (ok), 20:32, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    - Надо на самсунге мл1210 напечатаь бумажку, состряпанным вордартом текстом. "THIS IS F*CKING RESPECT YOUR PRIVACY SH*T". И рамочкой. На госзнаковской бумажке. Но главное - с рамочкой из ASCII/
    - Типа "Анонимный хрен под ником "Аноньимъ", зуб даёт, очко ставит, что железка гуд и воопще все будет на мази, тля буду". Марка. Как ГОСТ. Или РСТ. Главное, чтобы логотипчик - звездочку опеннета с х*йцом на коробке рисовали.
    - 10 рублей 17 копеек + скидка 10 рублей на "бородинский" в пятёрочке и бесплатный пивас от Васяна. И Коляна. Но если Колян найдет чё, то быть тебе биту. За сертификат отвечать надо.
     
     
  • 5.56, Аноньимъ (ok), 20:55, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А вы сечете фишку. 👌🏽
     
  • 2.156, freehck (ok), 11:21, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Склонен согласиться по поводу несвязности повествования в переводе. Думаю, надо оригинал смотреть, тут вообще не понятно написанное. Ты уже смотрел оригинал? Есть смысл тратить время?
     
     
  • 3.240, Аноним (26), 18:13, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я вроде всё понял.
     

  • 1.21, Аноним (21), 20:12, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Из всего вышесказанного, получается, что для свободы лучше разрешить блобы, более того, они должны загружаться из доступного пользователю источника и не должны быть зашифрованы, а если используется подпись - должен быть метод обхода.
     
     
  • 2.23, Begs (ok), 20:18, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Лучше уж подгружать блобы непосредственно осью из известного и доверенного источника, чем делать для этого непонятный отдельный процессор, как в Librem 5.

    Есть блобы, неиспользование которых несет больше вреда для безопасности, чем использование.

     
     
  • 3.28, Аноним (26), 20:22, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну хоть кто-то понял смысл поста!
     
  • 3.34, Аноньимъ (ok), 20:29, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть блобы, неиспользование которых несет больше вреда для безопасности, чем использование.

    Вероятно есть. Только выяснить этого никак нельзя, потому что они блобы, и что они делают неизвестно.

     
     
  • 4.42, Begs (ok), 20:33, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Внутри процессора и так есть блобы, от их обновления вряд ли станет хуже, напротив, как упомянуто, это смягчает Spectre и Meltdown.
     
     
  • 5.48, Аноньимъ (ok), 20:42, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Внутри процессора и так есть блобы, от их обновления вряд ли станет
    > хуже, напротив, как упомянуто, это смягчает Spectre и Meltdown.

    Любо под видом борьбы со страшным аппаратным ковидом завезли глобально новые бекдоры.
    Вы не знаете.
    И не можете знать.

     
     
  • 6.52, Dzen Python (ok), 20:46, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зачем? Можно просто микропрограммно убивать старое железо^W^W^W^W...ой, простите, стимулирвать продажи нового, улучшенного, гиперанусораздирательного железа.
     
  • 6.177, dimqua (ok), 13:12, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучше иметь возможность обновления микрокода, чем не иметь ее вообще, как это сделано в Linux-Libre.
     
     
  • 7.190, Аноним (66), 13:51, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Т.к. содержимое микрокода неизвестно, то идея внесения неизвестных изменений в систему - довольно сомнительная идея. Нужно просто поверить производителю микрокода, что он не навредит?
     
     
  • 8.195, dimqua (ok), 14:03, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как и со всем софтом Если регрессивных изменений не выявлено, то можно обновлят... текст свёрнут, показать
     
  • 7.206, Аноньимъ (ok), 15:38, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только имеете её не вы, а корпоративный повелитель.

    Собственно в этом всё дело.

     
  • 5.49, Dzen Python (ok), 20:43, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Которые есть следствие куч легаси-костылей самой x86(x64) архитектуры и непродуманных ускорений, сделанных в те времена, когда ломали софт, а не хард. В армах вот производительность сравнима, а таких проблем нет.

    > от их обновления вряд ли станет хуже
    > Ой, мы тут вам выслали обновление микрокода, которое при определенных задачах убивает ваши процы ошибкой в работе с термодатчиками. Покупайте новые процы 16ххх (а также материнку, раму, кулера, бп помощнее, диск побыстрее, кузов покруче) и будет вам всем щасте!

     
     
  • 6.153, lockywolf (ok), 11:01, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В армах нет таких проблем? Да ну ты чо, правда, что ли?

    А то что в зависимости от dtoverlay у тебя один и тот же чип может делать вид как что он телефон, так что он и тостер, это типа, ничего?

    Да ARM -- это просто самая проприетарастская система на свете.

     
  • 5.60, самокатофил (?), 21:03, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    давай я напомню диалог:

    - Есть блобы, неиспользование которых несет больше вреда для безопасности, чем использование.
    - Вероятно есть. Только выяснить этого никак нельзя, потому что они блобы, и что они делают неизвестно.
    - Внутри процессора и так есть блобы, от их обновления вряд ли станет хуже ...

    огосспади. Ты предлагаешь то что в конечном итоге?)))

    > напротив, как упомянуто, это смягчает Spectre и Meltdown.

    Ну вот откуда ты знаешь? Ты же не знаешь, это же блобы, заткнись.

     
  • 2.47, Аноньимъ (ok), 20:40, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свободное железо и свободное ПО - довольно разные сущности Свободное ПО не може... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.61, Аноним (21), 21:03, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Допустим, есть железо со схемами, спеками итд, но для его работы нужен блоб, но ограничений на загрузку блоба нет, здравый смысл говорит:
    1. Блоб закрытый и не свободный.
    2. Железо открытое, т.к. все для его воспроизведения есть.
    3. Система работающая на этом железе может быть сводная, даже если для работы железа нужны блобы.
     
     
  • 4.91, Аноньимъ (ok), 23:46, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Всё верно.
    Система может быть а может и не быть. С блобом система не свободна.
    А без блоба - свободна.

    Тоесть если полностью свободный без блобов дистрибутив GNU Linux будет на таком железе работать то оно получит сертификат о том что полностью свободное ПО на этом железе работает.

    Вроде бы всё кристально ясно.

    Если же говорить о том что полностью свободный дистрибутив GNU Linux в будущем возможно сможет работать, а может и не сможет, то нужен другой сертификат (Perhaps in Future This Hardware Will be Able to Run Free Software Certificate)

     
     
  • 5.139, Аноним (139), 07:46, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    система с блобом который грузится из спец чипа - свободна.
    система с блобом который грузится с файловой системы - не свободна.

    не кажется что тут противоречие ?

     
     
  • 6.210, Аноньимъ (ok), 15:54, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тут реально собрались какие-то особенные люди?

    Речь идёт о программной системе, которая установлена на железо.

    Если программная система содержит в себе блобы то она не свободна.

    О свободе аппаратного обеспечения вообще речи не идёт.

    Если свободное программное обеспечение может работать на неком устройстве, то это устройство может пройти сертификацию того что СПО работает на этом устройстве.

    Чтобы СПО могло работать на неком аппаратном обеспечении(АО) должен выполняться ряд условий. Например АО не должно требовать для своей работы от ПО загружать блобы, иначе ПО не будет свободным по определению.

     
  • 5.145, ТотСасыйАноним (?), 09:32, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >С блобом система не свободна.

    А без блоба - свободна.

    А без блоба - система нерабочая. #fix

    Расскажи мне про свободу при использовании железа от того же AMD. Видеокарта без блоба позволит лишь текст в консоли набирать и не более этого. Без видео современный компьютер тыква.

    А ещё есть сетевые карты, которые без блоба ничто. Будешь сидеть без сети?

    Современные устройства будут с закрытыми прошивками, хотят ли это фанатики libre или не хотят.

     
     
  • 6.208, Аноньимъ (ok), 15:42, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Под системой в этом обсуждении подразумевается ПО устанавливаемое на компьютер.
     
  • 5.162, Аноним (21), 11:48, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если код блоба не вызывается системой напрямую, почему система перестает быть свободной, система же не перестает без него собираться и работать? Загрузка блоба все еще во власти пользователя, захотел загрузил, захотел не стал грузить(допустим при этом будет использоваться зашитый блоб), захотел на коленке за вечер написал свою реализацию...
     
     
  • 6.179, dimqua (ok), 13:26, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если у тебя одобренный FSF дистрибутив с Linux-Libre, то так не получится. Это в дебиане ты можешь ставить блобы или не ставить, грузить их или не грузить. И кстати в т.ч. поэтому FSF дебиан и не одобряет.

     

  • 1.25, InuYasha (??), 20:21, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > для сертификации Novena Фонд СПО потребовал механически отключить данные компоненты
    > SoC

    Перечитал несколько раз, но всё равно: WTF?!

     
     
  • 2.31, Dzen Python (ok), 20:27, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простые механические реле в плате. Если для их реализации в процессе запекания платы есть проблемы - тупо выходит полная перепроектировка платы и дорог -, то для внешних тумблеров, напаянных на уже известные дороги того же питания на блок это сделать проще. Даже для SoC, но не для дорог внутри платы. Хотя все равно, по хорошему, надо убирать каскады питания и подводить к каждому отдельыне контакты, что тоже перепроектировка платы
     
     
  • 3.58, InuYasha (??), 20:57, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    прозвучало просто как "отломить модуль вайфай" от ИС. ))) МЕХАНИЧЕСКИ отключать. Понимаешь? Даже если из СоЧа выведены контакты на питание модулей, это будет ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ отключение. Даже если вообще не разводить на плату антены, питание, шины для вафли, это не будет механическим отключением. А про видео я вообще молчу. Это просто нереально. Если это не тостер на ардуино, конечно.
     
  • 2.92, Аноньимъ (ok), 23:50, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Современные СОКи часто продаются как конструкторы. Вв их можете конфигурировать.
    Более того, производитель отдельно лицензирует DRM ключи на аппаратные модули.
    Более того, иногда лицензию и ключ вы должны получать у другого производителя чей модуль был в СОК интегрирован.

    Так например на смартфонах сони при разблокировке загрузчика пропадали аппарптные технологии улучшателя фотокамеры и выводимого на экран изображения.

     
     
  • 3.167, InuYasha (??), 11:57, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В Slony просто ДРМ, т.к. камеры у них, вроде, свои. И в TA хранились именно ключи, а не прошивка.
    Но, опять же, это не механическое отключение, о чём пишут в статье.
    >> the FSF required that these components be mechanically disabled in the product

    что есть натуральный лол. Единственный выход в таком случае - это plug-in-модули, покупаемые отдельно.

     
     
  • 4.234, Аноньимъ (ok), 17:12, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> the FSF required that these components be mechanically disabled in the product
    > что есть натуральный лол. Единственный выход в таком случае - это plug-in-модули,
    > покупаемые отдельно.

    Не уверен, что сертификация формулирует это именно так, но в любом случае думаю, что, здесь имеется ввиду невозможность программной активации отключенных устройств.

    К тому-же некоторые чипы в процессе конфигурации буквально пережигают у себя внутренние связи.

     
  • 2.97, Михрютка (ok), 00:14, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    otp блок внутрях фрискейла, после прошивания этого блока он определяет в т.ч. и стартовую конфигурацию чипа. это не механика, конечно, про механику тут испорченный телефон.
     

  • 1.32, Аноним (26), 20:27, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ариадна как всегда критикует по существу и в точку, но, как всегда, не предлагает решений.

    // Пишу сие как последователь Столлмана, FSF и GNU, не являясь сектантом, т.е. не считая, что они правы абсолютно во всём; иногда почитываю весьма неглупые высказывания автора поста и других авторов вроде Дрю ДеВолта, откуда выясняются всякие проблемы с гнутыми либами, но их увлечённость пермиссивщиной совсем не одобряб

     
     
  • 2.46, Аноним (46), 20:38, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    По существу критиковать FSF/GNU может практически каждый - это очень простая задача. Потому что политика FSF/GNU по отношению к ПО в итоге идёт в ущерб удобству использования юзером, особенно если он не фанатик, специально подбирающий инструменты для своей идеологии. Строгое следование идеологии СПО - это выбор "шашечек", а не "ехать", увы, отчего большинство идёт на компромиссы, ведь фанатиков мало.

    Потому в итоге получается критика воды за то, что она мокрая. Если вы хотите компромисса, то делайте свой "Respect Your Freedom*" и сертифицируйте по нему, зачем приставать к фонду? Ведь всё равно либо полный Freedom в понимании СПО, либо компромисс с проприетарью и несвободой (по мнению СПО). Там иного решения не будет, особенно в контексте Intel ME.

     
     
  • 3.183, dimqua (ok), 13:33, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет никакого "полный Freedom" даже на синкпаде без ME у RMS. Всем так или иначе приходится идти на компромиссы, когда дело касается проприетарных firmware.
     
     
  • 4.252, uis (ok), 23:53, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У RMS ноут на MIPS'е
     
  • 3.239, Аноним (26), 18:11, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Речь не об этом. В посте же приведены конкретные примеры проблем – что одни блобы допустимы, а другие нет, и из-за этого приходится либо костылить чудовищные решения, которые в итоге так и не проходят сертификацию, либо не проходить сертификацию, либо сидеть на железе 13-летней давности. Меня не устраивает ни один вариант, если честно, и я считаю, что правила сертификации следует менять с учётом современных реалий.
     
     
  • 4.254, Аноньимъ (ok), 05:45, 26/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эта сертификация, как и весь FSF, существует чтобы с современными реалиями бороться.

    С FSF всё в порядке, реалии нужно менять.

     
  • 2.272, arisu (ok), 18:02, 29/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ариадна как всегда

    …болтает ерундой.

     

  • 1.35, pashev.me (?), 20:30, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    > выступила с критикой

    Чую подвох...

     
     
  • 2.77, kusb (?), 22:01, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Если мы о том же самом, то чутьё не подводит...
     
     
  • 3.96, mikhailnov (ok), 00:13, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да? А есть пруфы? Я сходу не нашел.
     
     
  • 4.106, kusb (?), 01:19, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > да? А есть пруфы? Я сходу не нашел.

    Она сама признавалась в блоге и у меня чутьё на такие вещи, поскольку частично являюсь представителем.

     
     
  • 5.152, Аноним (151), 10:51, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скандалы интриги расследования. Но кто же покажется то что скрыто?
     

  • 1.37, Аноним (37), 20:31, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Offtop: https://it-notes.dragas.net/2022/01/24/why-were-migrating-many-of-our-servers-
    Набросьте Шетухину за воротник
     
     
  • 2.40, Аноним (37), 20:32, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Why we're migrating (many of) our servers from Linux to FreeBSD
     
     
  • 3.50, Аноньимъ (ok), 20:45, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > we're migrating (many of) our servers from Linux to FreeBSD

    Linux: до скорой встречи через месяц.

     
     
  • 4.83, Аноним (-), 22:30, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> I've been a Linux (or GNU/Linux, for the purists) user since 1996. I've been a FreeBSD user since 2002.

    ...
    >> But if up to now I have had 80% Linux and 20% FreeBSD, the perspective is to invert the percentages of use and, where possible, directly implement solutions based on FreeBSD.
    > Linux: до скорой встречи через месяц.

    Классика опеннета:
    "Дальше заголовка не читай, сразу бодро отвечай!"

     
  • 2.143, john_erohin (?), 08:35, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > I've been a Linux (or GNU/Linux, for the purists) user since 1996. I've been a FreeBSD user since 2002.

    чую какое-то кидалово. или автор тупо перепутал года.
    в период до ядер 2.4.х Linux был непригоден для использования, а это 2001 год.

     
     
  • 3.180, Аноним (-), 13:29, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гнусная ложь. Я вот с 0.99 и - после упорной борьбы с ним (ядром) было вполне пригодно для поставленных задач (маршрутизация и т.д.), с коими справлялось существенно лучше тех конкуррентов, о которых я тогда знал (о *BSD жаль не знал, и некому было подсказать, а ведь фря была как бы юзабельна с 3.1 и вообще юзабельна что-ли с 4.1, а это была первая половина 2000 года ЕМНИП).
     
     
  • 4.230, john_erohin (?), 16:48, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > о *BSD жаль не знал, и некому было подсказать

    то есть - сравнивать вам было НЕ С ЧЕМ.
    (не со скотоюниксом же).

     

  • 1.41, Аноним (41), 20:33, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Госпади, ну не нравится Ариадне политика FSF, и Respect your Freedom, пусть запилит свою Respect your Blobs с сертификатами и обновлениями!
     
     
  • 2.44, Dzen Python (ok), 20:36, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Respect Your Intel!
     
     
  • 3.51, Аноньимъ (ok), 20:46, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Respect Your Intel!

    INTEL PRIDE!

     
  • 2.165, anonymous (??), 11:52, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему её надо лишь право критики?
     
     
  • 3.212, самокатофил (?), 16:01, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а почему надо лишь анонима права его/её/егоё критиковать?
     

  • 1.45, Аноним (45), 20:37, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Жаль, хороший был плеер. Реклама очередного типа "свободного" не зашла.
     
  • 1.55, Аноним (55), 20:53, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    В качестве примера манипуляций приводится смартфон Librem 5 с бинарными блобами,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.109, kusb (?), 01:31, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Претензия в том, что с точки зрения будущего такие манипуляции с техникой - бессмысленны сделают только хуже. Возможно нужно разрешить устройства которые не работают без блобов, если реально блобы в них не загружаются (и они не работают). Хотя это тонкая материя и может привести к последствиям, но правила Фонда зачастую не оставляют выбора. Учитывая, что они разрабатывали прошивку - это просто пример крайнего бюрократизма, когда буква закона отвергает цель.

    А в чём ты конкретно не согласен относительно того, что зонды уже есть и часть правил толкает только к ухудшению ситуации с ними? То есть прошивка уже внутри и пытаются "закрыть" возможность её обновления потому, что это "несвободно"?

     
     
  • 3.236, Kusb (?), 17:59, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оу
     

  • 1.57, Аноним (57), 20:56, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    BSD поборол GPL.
     
     
  • 2.62, Dzen Python (ok), 21:03, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Главное, что потом они оба встали с ковра, отряхнулись, обнялись, закурили (у BSD - сигара из ароматных листьев кубинского табака, у GPL - сигара-самокрутка из собственноручно выращенных ароматных листьев табака), затянулись, сели за столик со Столлманом и сели смотреть за клоунами, в общей куче-мале выясняющих, чья лицензия труёвее и вообще, кто сегодня с*снул.
     

  • 1.64, Аноним (66), 21:04, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Всё правильно фонд СПО делает - у пользователей должна быть возможность провести ревью кода прошивок, возможность их модификации или полной замены аналогами.
    Разумеется, наличие или отсутствие этих возможностей должно быть понятно до покупки устройства, сертификат "Respect Your Freedom" для этого и предназначен.
     
     
  • 2.68, макпыф (ok), 21:12, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Прочитай первую часть новости. Если блобы грузит cpu или bios - нельзя. Если грузит отдельный чип (если что - отломать его не выйдет) - можно
     
     
  • 3.72, Аноним (66), 21:24, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если грузит отдельный чип (если что - отломать его не выйдет) - можно

    По случаю с Librem видно, что не всё так просто.

     
  • 2.237, Kusb (?), 18:04, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И как невозможность обновления несвободной микропрограммы и укрытие её загрузки подальше от CPU, который ты больше пользуешь в поможет этому?
     

  • 1.70, макпыф (ok), 21:15, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > но загружаемый чипсетом микрокод к CPU, прошивки к устройствам ввода/вывода и конфигурация внутренних связей FPGA могут оставаться закрытыми.

    Вот это тут основное. То есть блобы все равно есть. А первый же заголовок:

    > 100% free software

    а выходит 99%

     
     
  • 2.74, Аноним (66), 21:32, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > конфигурация внутренних связей FPGA могут оставаться закрытыми

    Прошивка FPGA - это всё же не программа, а некоторый аналог электрической схемы.
    Понятно, что хотелось бы чтобы и это было открыто, но это уже ближе к вопросам Open Hardware.

    Тоже может касаться "устройствам ввода/вывода", но тут сложнее т.к. в них может быть процессор с ПО, а может и не быть.

    С микрокодом всё печально, т.к. это программа на 100%, пусти и завязанная очень сильно на детали реализации железа - всё-таки стоило бы требовать открытия исходников микрокода.

     
     
  • 3.166, Sw00p aka Jerom (?), 11:54, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Прошивка FPGA - это всё же не программа, а некоторый аналог электрической схемы.

    спорное утверждение

     
     
  • 4.170, InuYasha (??), 12:04, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да. Потому что на FPGA в eth-контроллере можно спокойно запилить HTTP-троян. Хотя, в них давно уже ARM-процы с целыми ОС...
     
  • 4.172, kusb (?), 12:08, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А процессор в некотором роде аналог софта. Опять трудно разделить в промежуточных случаях.
     
     
  • 5.182, Sw00p aka Jerom (?), 13:33, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да даже не процессор, всяк контроллер по определению обладает этим свойством, на то и контроллер в который прошивается логика.
     
     
  • 6.188, kusb (?), 13:41, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > да даже не процессор, всяк контроллер по определению обладает этим свойством, на
    > то и контроллер в который прошивается логика.

    Тогда смысл бороться изолированно за Free Software? Цели - отсутствие ограничений. Лишь один способ представления...

     
     
  • 7.238, Kusb (?), 18:05, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ёпт
     
  • 7.248, Sw00p aka Jerom (?), 21:28, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Тогда смысл бороться изолированно за Free Software?

    немного не ясна мысль

    >Цели - отсутствие ограничений.

    Отсутствие каких-либо ограничений в моем понимании и есть свобода, но она не сходится с пониманием свободы ФСФ, в их понимании свободное ПО это ПО с доступным исходным кодом.

     
  • 2.175, dimqua (ok), 12:47, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    FSF ведет себя так, будто бы если блобы на диске не лежат и не грузятся цпу, то их как бы и не существует. В итоге, вместо того, чтобы поощрять написание свободных замен проприетарным прошивкам (когда это возможно) или хотя бы их модификацию, они поощряют прямо обратное.

    К примеру для ath10k сумели пропатчить firmware, в случае с ath9k и патчить нечего. Но последнее с т.з. FSF лучше.

     
     
  • 3.213, Аноньимъ (ok), 16:03, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >поощряют

    Это не так работает.

    Я понял кажется в чём дело.
    Вся эта тема пахнет верой в рыночек и прочую страшную чушь.

    Проблема прошивок может быть решена только политической волей выраженной в конкретных законах.

     
     
  • 4.249, Sw00p aka Jerom (?), 21:31, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Проблема прошивок может быть решена только политической волей выраженной в конкретных законах.

    Законы о защите прав потребителей, я как потребитель (покупатель) должен иметь возможность по моему желанию посмотреть на исходный код того или иного блоба, и так же иметь возможность самому компилировать и прошивать во избежания недоразумений связанных с компайл-тайм бекдорами.

     

  • 1.71, Sw00p aka Jerom (?), 21:19, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ограничивать ограниченное не есть свобода :)
    свободное ограничение? тут - и блобы и ФСФ
    свободные от ограничений? тут - и блобы и ФСФ
    ограничен свободным? вот тут только ФСФ
     
     
  • 2.120, Михрютка (ok), 02:25, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну все правильно. ОГРАНИЧЕНИЕ ЭТО СВОБОДА.
     
     
  • 3.130, swabrostionnayaformapravleniya (?), 05:37, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ДИКТАТУРА ЭТО СВОБОДА.
     
     
  • 4.158, Sw00p aka Jerom (?), 11:41, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Воля человека не подвластна даже ему самому, и темболее диктатору. Могу доказать!
     
     
  • 5.184, Аноним (-), 13:33, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    давай доказывай!
     
     
  • 6.250, Sw00p aka Jerom (?), 21:40, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    допускаем, что вы имеете диктаторскую возможность власть над своей волей, то е... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.256, Аноним (256), 10:11, 26/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в чем парадокс? В том что действие не всегда несет желаемый результат? Воля действовать (в данном случае доказывать что-то)не значит что результат будет достигнут. Даже собственные определения перечитай...они про поведение, а не его результат
     
     
  • 8.262, Sw00p aka Jerom (?), 13:56, 26/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так по определению воля это контроль, то есть умение контролировать свои действи... текст свёрнут, показать
     
  • 3.157, Sw00p aka Jerom (?), 11:37, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    парадокс какой-то :)

    хотя меня смущает первое утверждение, там двойное отрицание, и по идее "(не (не свобода)) == свобода", но в утверждении получилось "(не (не свобода)) не == свобода, если взять за "ограничение" - не, "ограниченное" - не свободный, а "свобода" - свободный (без ограничений)

     

  • 1.73, Аноним (73), 21:32, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >Другая претензия касается невозможности получения сертификата Respect Your Freedom для современного оборудования (самая новая модель из сертифицированных ноутбуков датирована 2009 годом). Сертификации более новых устройств мешает наличие технологий, подобных Intel ME, которые фундаментально несовместимы с Respecting Your Freedom.

    Ариадна, ты с логикой дружишь?

     
     
  • 2.111, kusb (?), 01:35, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Другая претензия касается невозможности получения сертификата Respect Your Freedom для современного оборудования (самая новая модель из сертифицированных ноутбуков датирована 2009 годом). Сертификации более новых устройств мешает наличие технологий, подобных Intel ME, которые фундаментально несовместимы с Respecting Your Freedom.
    > Ариадна, ты с логикой дружишь?

    Ну тут да, это огромная дыра. Разве что вводить новую категорию "пытается уважать вашу свободу, но это неточно, не является публичной афертой, мы не несём гарантии, кол-во технологических отверстий для служб уменьшено (но им хватит и одного и вы только привлечёте внимание тем, что заделали другие)"

     
     
  • 3.113, kusb (?), 01:45, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Офертой. (В последнее время пишу орфоэпически правильно)
     
  • 2.126, Аноним (-), 03:29, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет у подстилок логики
     
     
  • 3.173, kusb (?), 12:09, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > нет у подстилок логики

    Кто является подстилкой и как их определить?

     
  • 2.131, swabrostionnayaformapravleniya (?), 05:42, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если ты воткнёшь другую железку, то тебя посадят, за нарушение лицензии за объединение железа. Ты обязан сам создать свою железку и бесплатно опубликовать для корпораций. И отойти в сторонку и не мешать использовать твоё изобретение корпорациям.
     
     
  • 3.132, swabrostionnayaformapravleniya (?), 05:45, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Для тех кто создаёт сам - BSD
    Для тех кто паразитирует на чужом - GPL
     

  • 1.76, Аноним (76), 21:56, 24/01/2022 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –5 +/
     
     
  • 2.79, kusb (?), 22:02, 24/01/2022 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 3.93, Михрютка (ok), 23:53, 24/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 4.107, kusb (?), 01:20, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 5.116, Гентушник (ok), 02:13, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 6.191, Аноним (178), 13:54, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 5.117, Михрютка (ok), 02:16, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 6.124, Аноним (-), 03:19, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 6.140, kusb (?), 08:01, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 7.222, Михрютка (ok), 16:32, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 8.243, Kusb (?), 18:21, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 3.123, Аноним (-), 03:18, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 4.223, Михрютка (ok), 16:34, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 2.171, анано (?), 12:06, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 3.186, Аноним (-), 13:37, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 4.193, Аноним (178), 13:57, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 4.244, Kusb (?), 18:39, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 5.245, Михрютка (ok), 18:47, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 6.247, Kusb (?), 19:32, 25/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 4.263, Аноним (-), 16:28, 26/01/2022 Скрыто модератором
  • +/
     

     ....ответы скрыты модератором (19)

  • 1.78, Аноним (78), 22:01, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Ариадна Конилл (Ariadne Conill), создательНИЦА музыкального проигрывателя Audacious, инициаторША разработки протокола IRCv3 и лидерША команды по обеспечению безопасности Alpine Linux

    учим язык

     
     
  • 2.80, Аноним (78), 22:12, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    btw, а почему оно усатое и что во всех акках делают какие-то таджикские иероглифы?
     
     
  • 3.86, Минона (ok), 22:54, 24/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://twitter.com/ariadneconill
    муйлаб дар куҷост?
    ва дар навиштори тоҷикӣ иероглиф нест, беақл!
     
  • 2.144, john_erohin (?), 08:52, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    слово "феминитив" - мужского рода.
    а теперь феминизируйте его.
     

  • 1.94, Михрютка (ok), 23:55, 24/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >>> Ариадна Конилл (Ariadne Conill), создатель музыкального проигрывателя Audacious

    андриян конечно парнишка славный, но если он матерь одасиуса, то кто ж тогда ето?:

    http://www.nenolod.net/

     
     
  • 2.142, . (?), 08:34, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык, там написано - кто-то кто х-й забил на audacious, потомушта "код г-но и лечению уже не поддается".

     
     
  • 3.221, Михрютка (ok), 16:29, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дык, там написано - кто-то кто х-й забил на audacious, потомушта "код
    > г-но и лечению уже не поддается".

    правильный ответ - ето он же, только тогда не красил волосы в дурной цвет.

     

  • 1.99, Ivan_83 (ok), 00:34, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вот только непонятно где остановится если идти по такому пути.

    У ФСФ всё чётко: прошивка грузится процом - значит должна быть открыта.

    Если мы от этого отходим то:
    - пофиг, грузим всё подряд, зонды ради безопасности!
    - давайте прошивку на контроллер диска, на чип клавиатуры с мышкой, на чип в штекере для usb type-c и так далее.

     
     
  • 2.105, Аноним (105), 01:16, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >давайте прошивку на контроллер диска, на чип клавиатуры с мышкой, на чип в штекере для usb type-c и так далее.

    Единственно правильный подход.

     
     
  • 3.129, Ivan_83 (ok), 04:33, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что не плохо - я согласен.
    А вот от их не имения хуже особо не становится: крятся они себе там где то на отдельных процах и фиг с ними.
     
  • 2.112, kusb (?), 01:38, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но в этих правилах есть уязвимость. Что бы придумать лучше с теми же последствиями? И да: было бы неплохо эти прошивки иметь, даже в частично открытом виде.
     
     
  • 3.159, Sw00p aka Jerom (?), 11:45, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в саппорт надо писать, дают обычно (конечно если  спаппорт оплачен и им в гемор менять оборудование, они присылают стоковую и инструкцию о перепрошивке)
     
  • 3.160, Sw00p aka Jerom (?), 11:46, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ой забыл отметить, конечно же блоб присылают.
     
  • 2.174, dimqua (ok), 12:33, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем грузить все подряд, когда можно грузить только то, что необходимо для работы?
     

  • 1.100, Аноним (100), 00:44, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ошибка в тексте "пользователей устаревшим оборудованием", видимо после слова "пользователей" надо поставить частицу "с"?
     
     
  • 2.164, Аноним (164), 11:49, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, там просто в слове "пользуемых" опечатка.
     

  • 1.103, Аноним (105), 01:01, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Прочитал оригинал. Ариадна говорит  во многом правильно.

    Я полностью согласен с её позицией по прошивкам чипов. Все прошивки должны быть свободными. Свободными - в смысле возможности понимать и модифицировать. На юридические моменты - нaсрaть. Nexmon в открытую проприетарные прошивки модифицирует, на которые у них копирайтов нет, и разрешения Cypressа (Броадком сбагрил все свои старые глючные недоделки Cypressу).

    А вот отсутствие ME и прочего подобного не контролируемого пользователем гoвна - очень важно. Поэтому x86 вообще не должны получить этот сертификат. Кому нужна свободная железка - тем нужен чип на ARM/Risc-V со встроенным FPGA, в который уже можно запихнуть и полу-аппаратный транслятор x86 в нативные инструкции.

     
     
  • 2.108, Аноним (-), 01:21, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    с армами тоже всё плохо - https://www.fsf.org/resources/hw/single-board-computers
    как уже где-то коребутчик сакура говорил - из претендующих на свободу есть только EOMA68, который правда всё никак не выйдет - https://www.crowdsupply.com/eoma68/micro-desktop
    что касается фпга, то надо брать то, что поддерживает опенсорсными тулчейнами например IceStorm под Lattice. короче, если на всё это посмотреть реально, то FSF делает всё верно. 100% стерильные устройства все старые и все описаны в листингах коребут/либребут. а все те, кто сидит на новом железе можете помахать ручками и ладошками АНБ и китайским производителям.

    вот хороший топик в тему - https://www.linux.org.ru/forum/general/15437335

     
  • 2.119, Михрютка (ok), 02:22, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Кому нужна свободная железка - тем нужен чип на ARM/Risc-V со встроенным FPGA

    ето для нищехлебов. а для состоятельных парней, понятно, раптор системс и POWER.

     
     
  • 3.187, Аноним (-), 13:40, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    люто, неистово плюсую! С теперешней инфляцией самого доллара - цены перешли в разряд скорее подъёмных (жаль пока не для меня).
     

  • 1.110, Аноним (-), 01:35, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    и ещё... хотелось бы напомнить. хотя через костыль интелме в новых железяках частично и можно отключить, но гарантий о его полной дезактивации нет никаких. поэтому тем, кто добивается 100%-ной стерильности придёться остаться в 2008-м году. анб с фбр не просто ж так пачками элитных хаксоров рансомварщиков отлавливает. если юзаешь новые ноутбуки и компы (вот это вот новое борахло из магазинов) - считай о 100%-ной безопасности не может идти и речи.
     
     
  • 2.115, kusb (?), 01:48, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как вообще гарантировать, что в чипе нет странных вещей, особенно простых, которые при комбинации параметров сделают что-то, что ты не хочешь? Даже если есть микроскоп и т.п. это выглядит ужасно трудным.
     
     
  • 3.118, Аноним (66), 02:21, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Явно нужно придумать что-то типа криптоподписи топологии.
     
     
  • 4.246, Аноним (26), 19:16, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, о подписях. Это немного о другом, но AMD уже придумало делать подписи на CPU, а Lenovo уже активировало сию фичу во всём модельном ряде своего железа. Если вставить в свежий леново проц от амд, то туда прописывается его подпись, и на любой другой тачке он уже не запустится.
     

  • 1.114, Аноним (114), 01:46, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Позиция против FSF:
    Баг во внешнем блобе можно исправить обновлением. Баг в зашитом блобе потребует смены железки или обновления блоба, обычно через мутную проприетарь.

    Позиция за FSF:
    Правообладатели блоба могут выкручивать вам и вашему ПО рууи потому, что они правообладатели. Пример: nvidia

     
  • 1.128, Аноним (128), 03:59, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Надоел этот FSF уже. Нельзя его как-то реформировать на FSF и скажем OSF. Пусть OSF решает вопросы открытости, а FSF вопросы свободы. Скажем нельзя обновить прошивку и она закрыта, но дает тебе всю документацию к API устройства клеем наклейку FSF. Дает тебе еще и исходник клеим две наклейки. В чем проблема?
     
     
  • 2.141, FSF (?), 08:10, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > клеим две наклейки. В чем проблема?

    В том что одну наклейку и то плохо покупают. Чем мы будем кормить юристов сразу двух бесполезных организаций?

     
  • 2.198, Аноним (178), 14:19, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для тебя уже есть OSI
     

  • 1.137, Аноним (137), 07:17, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Свободные замены в конце-концов были созданы и предоставлены пользователям

    А в чём проблема пройти сертификацию после этого? Какие-то надуманные претензии. Тупо набивает себе цену на критике известной организации. Лучше бы в списрк рассылки написала свои предложения, если действительно хочет помочь.

     
     
  • 2.147, prokoudine (ok), 09:44, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Больше рассылок богу рассылок.
     

  • 1.149, Аноним (149), 09:55, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В качестве примера манипуляций, нацеленных на получение сертификата Respects Your Freedom, приводится смартфон Librem 5, разработчики которого чтобы получить и использовать в маркетинговых целях метку соответствия требованиям Фонда СПО использовали отдельный процессор для инициализации оборудования и загрузки прошивок.

    это пример так называемого вранья, отдельный процессор (микроконтроллерное ядро архитектуры ARC) в контроллере DDR для калибровки интерфейса внешней памяти, загружается до старта основной ОС и даже загрузчика u-boot потому что они не могут стартануть без DDR - им не хватит встроенной SRAM. Это не для получения сертификата тем кто распаял процессор - это дизайн производителя этой SoC.

     
     
  • 2.257, Аноним (257), 11:50, 26/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > отдельный процессор (микроконтроллерное ядро архитектуры ARC) в контроллере DDR

    Как это отдельный процессор в контроллере? Контроллер - это и есть как бы вычислительный модуль для выполнения каких-то действий.

    В любом случае в сообщении, наверняка, под отдельным понимался внешний по отношению ко всему SoC.

     
     
  • 3.261, Аноним (261), 13:17, 26/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как это отдельный процессор в контроллере?

    отдельный от CPU, их может быть десятки в SoC в разных контроллерах но не все с загружаемым микрокодом

    > в сообщении, наверняка, под отдельным понимался внешний по отношению ко всему SoC

    нет, кроме ddr и sdma у i.mx8m нет контроллеров которым нужна загрузка фирмвари, для sdma есть описание и в принципе можно самому написать

    http://billauer.co.il/blog/2011/10/imx-sdma-howto-memory-map/

    для контроллера ddr блобы synopsys

    > The actual blob then runs on the PMU ("PHY Micro-Controller Unit") inside the DDR controller. This is an ARC core that is part of the Synopsys DesignWare DDR PHY IP core that NXP licensed for their SoC.

     

  • 1.154, lockywolf (ok), 11:07, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Прошивки тут ни при чём, на самом деле.

    Есть там блобы или нет, не так важно как наличие опубликованной схематики железа, а её нет и не будет.

    Хотя даже если бы была, на кухне всё равно литографический степпер не соберёшь.

     
  • 1.155, _kp (ok), 11:08, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кратко: А... вот они, используя лазейку, надули сертификацию безопасности. А чем мы хуже?
     
     
  • 2.163, Аноним (164), 11:48, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    шва6одки. Причем бы тут - безопастность?

    Вы хуже тем что и такого не можете. А Арик просто пользуется своей сравнительной популярностью в кругах любителей шва6одок (краденые mp3шечки все любят), чтобы намекнуть, что тех в очередной раз кидают. Они за лейбак заплатили, втридорога, а блобы просто перепрятаны - причем на этот раз туда, где ты и с отладчиком до них не достанешь. Так держать, дорогая, очень дорогая, FSF!

     

  • 1.176, RAMbug (?), 13:03, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Проприетарные устройства перестанут продавать сразу же после того, как вы перестанете их покупать.

    Публикую эту великую философскую мысль под лицензией BSD, так что можете её скопировать, распечатать на бумаге и даже подарить вашим, отупевшим от зомбоящика родственникам, своим жирным свиноподобным тик-ток детишкам и друзьям-алкоголикам.

     
     
  • 2.189, Аноним (-), 13:47, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не поверишь. Я уже давно перестал. Старьё без ME гнаное на воздухе осталось, и телефон с кнопками всё никак не помрёт, так и живу. И кстати всё достаточно быстро работает, ибо памяти много. Обновление до первых Ryzen дало бы 10-12% к бенчмаркам, но зачем?..
     
     
  • 3.196, RAMbug (?), 14:04, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот именно такие, как ты, и приближают появление свободного железа, а не всякие вшивые столманы со своим убогим рабским нытьём.
     
     
  • 4.232, Аноним (232), 16:54, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ты показал себя врагом Свободы, а за хамство в адрес Столлмана получай минус.
     
     
  • 5.233, RAMbug (?), 17:06, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну ты показал себя врагом Свободы

    Призывая не покупать проприетарное железо? Или тем, что неуважительно отозвался о твоём боженьке?

     
  • 2.192, Аноним (66), 13:57, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока есть необходимость покупать новые устройства - будет покупать какие есть. Есть только с блобами, значит будет покупать с блобами.
    Чтобы что-то изменить - необходимы альтернативы соответствующие идеалам свободы, чтобы у покупателя был выбор - тогда есть шанс денести до покупателя ценность свободных от блобов устройств.
     
  • 2.194, Аноним (178), 14:01, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так это, как общественное достояние надо, чтоб до всех доходило.
     
     
  • 3.199, RAMbug (?), 14:34, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я даже разрешаю расклеить эти листовки на дверях торговых центров!
     
  • 2.202, Аноним (-), 15:07, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проприетарные устройства перестанут продавать сразу же
    > после того, как вы перестанете их покупать.

    ну пару единичных идейных старателей может и не купят проприетарные устройства
    и будут сидеть на своём чистом железе до скончания веков, но...

    но основная масса - купит. на работе в офисах компы нужны? нужны.
    в школах нужны? нужны. в университетах нужны? нужны. ну и так далее.
    в итоге имеем - весь рынок забит проприетарными hardware.

    китай, например, теоретически мог бы залить рынок открытым железом,
    причём в гигантских промышленных масштабах.

    но, думаю, им это невыгодно с точки зрения промышленного шпионажа и разведки.

     
     
  • 3.203, RAMbug (?), 15:17, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Дело в том, что глобальная программа по оскотиниванию человека создавалась и отлаживалась очень давно. Разумеется, она работает очень эффективно.

    ZOG действует, как единое племя в общих интересах, не смотря на фейковую вражду между государствами в новостях и псевдоконкуренцию между корпорациями.

    Мы же не в состоянии даже найти общий язык с соседями по подъезду. Наше убогое положение в современном мире — исключительно наша заслуга.

     
     
  • 4.205, Аноним (-), 15:37, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    пожинаем плоды проигранной войны 1945-го года.
     
     
  • 5.224, RAMbug (?), 16:37, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Честно говоря, не ожидал увидеть здесь прозревшего человека.
     

  • 1.209, Аноним (-), 15:43, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Соратники копирасты атакуют мобилизуемся!
     
  • 1.216, Аноним (211), 16:09, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    что там audacious, стал меньше памяти есть?
     
  • 1.218, Аноним (211), 16:14, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а что делать, если кто-то перехватит электромагнитные волны с твоего open компа. Они чьи
     
     
  • 2.228, Аноним (225), 16:42, 25/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если ты свои волны излучаешь в публично пространстве то общие. А если на режимном объекте, то откуда у тебя нелицензированный девайс, а ну полезай на бутылку.  
     

  • 1.235, Фонд СПО (?), 17:18, 25/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    В смысле не лицензировать за много тысяч денег хлам с помойки?
     
  • 1.253, какработать (?), 05:00, 26/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А я читаю "отношение к прививкам". Боже мой!
     
  • 1.258, Аноним (-), 12:43, 26/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Это очередной наезд на СПО. Внимания не обращаем идём дальше. А Ариадну Конилл пометим как врага Свободы.
     
  • 1.259, Аноним (259), 13:05, 26/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Ариадна Конилл (Ariadne Conill)

    Она ошибается. FSF все правильно говорит.

    Пока требуется свободные:
    1. __Основная__ прошивка (BIOS, UEFI)
    2. загрузчик
    3. ОС

    Не требуются свободные прошивки дисков, видях, сетевух, которые находятся в ROM памати на этих устройствах, грузятся и исполняются этими устройствами, а не центральным процом.

     
  • 1.268, Аноним (-), 10:26, 27/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Audacious - это проприетарный и закопирайченый проигрыватель. Для нас авторитет автора этого музыкального проигрывателя на уровне плинтуса. Новости минус.
     
     
  • 2.269, Аноним (66), 14:45, 27/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в чём там проприетарность?
    Исходники вроде открыты, распространение и свободная модификация разрешены.
    https://github.com/audacious-media-player/audacious
     

  • 1.273, arisu (ok), 18:05, 29/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    никак не могу понять: им там вместе с этим самым мозги тоже отрезают, или наоборот, что-то лишнее в голову добавляют и оно потом глючит?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру