The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..., opennews (??), 07-Июн-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


64. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  +2 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 07-Июн-15, 17:32 
> Причём в этом аспекте Тео совершенно прав, осуждая лицемеров -- с точки зрения
> доверенности и исправимости кода разница не столько в том, где именно он хранится,
> сколько в том, намерен ли производитель делать из фирмвари открытый проект (не просто
> код, а именно проект).

Майкл, ты сам-то понял, что написал? На самом деле, Тео сказал большую глупость. Он сказал, что надо полностью перестать чистить блобы из-за того, что некоторые из них вшиты и не удаляются/заменяются. Существование неудаляемых блобов (вшитых прошивок) НИКАК не означает, что надо перестать чистить те, которые в принципе возможно заменить на свободные.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Июн-15, 18:11 
> Майкл, ты сам-то понял, что написал?

Да.

> которые в принципе возможно заменить на свободные.

Когда Вы лично создадите работающую прошивку (тем более сделаете её свободной) к какой-нить железке, тогда и будет смысл Вам лично на основании собственного опыта авторитетно говорить о том, чем именно можно было бы помочь в данном или аналогичном случае.

Понимаете, в чём беда -- от наших с Вами "впринципов" прошивки не сядут и не напишутся.  Мы можем, например, требовать от интела, чтоб они по возможности обеспечили работу основной функциональности без таких блобов.  Или можем засесть за даташиты с errata и посмотреть, что получается исправить/улучшить в процессорном микрокоде.

Мне точно так же не нравится закрытый неисправимый разумными усилиями код.  Но то, что он выполз из ПЗУшки в РПЗУшку, затем во флэшку и вот вообще в ОЗУ с загрузкой на ходу -- не рассказывает ничего о том, что именно такой код делает.  А исходник отличается от бинарника не дизассемблированностью, но осмысленностью...

Есть люди, которые сами ничего не писали, нахватались идей и им будто кажется, что свободный код приносят аисты (резервный вариант -- самозарождается в капусте).  О таких людях Тео и написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 07-Июн-15, 18:23 
> Когда Вы лично создадите работающую прошивку

Аргумент "сперва добейся"? Мда :(

> Понимаете, в чём беда -- от наших с Вами "впринципов" прошивки не
> сядут и не напишутся.

Нет такой беды. Свобода не в прошивке, а в голове.

> Есть люди, которые сами ничего не писали, нахватались идей и им будто
> кажется, что свободный код приносят аисты (резервный вариант -- самозарождается в
> капусте).  О таких людях Тео и написал.

Насколько я могу судить, Тео запорол не абстрактные рассуждения о свободном коде, а вполне себе осмысленную и вещественную инициативу по очистке кода OpenBSD от блобов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 07-Июн-15, 18:54 
> Насколько я могу судить, Тео запорол не абстрактные рассуждения о свободном коде,
> а вполне себе осмысленную и вещественную инициативу по очистке кода OpenBSD от блобов.

В коде OpenBSD нет блобов. Ни единого. И не будет. Никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 07-Июн-15, 20:35 
>> Насколько я могу судить, Тео запорол не абстрактные рассуждения о свободном коде,
>> а вполне себе осмысленную и вещественную инициативу по очистке кода OpenBSD от блобов.
> В коде OpenBSD нет блобов. Ни единого. И не будет. Никогда.

Значит, я неправильно понял. Но в таком случае, новость теряет последние остатки смысла (против чего же тогда высказывался Тео?).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 07-Июн-15, 21:53 
>>> Насколько я могу судить, Тео запорол не абстрактные рассуждения о свободном коде,
>>> а вполне себе осмысленную и вещественную инициативу по очистке кода OpenBSD от блобов.
>> В коде OpenBSD нет блобов. Ни единого. И не будет. Никогда.
> Значит, я неправильно понял. Но в таком случае, новость теряет последние остатки
> смысла (против чего же тогда высказывался Тео?).

против дебианизации OpenBSD :) (в результате которой, имея 13 dvd с Debian, ты не сможешь пользоваться разными устройствами: wifi, свободными драйверами ati/nouveau)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  +4 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 08-Июн-15, 17:20 
Прочитал оную рассылку и приношу всем свои извинения. Новость звучит так, как будто много серьёзных дяденек хотят сделать хорошее дело, а Тео не разрешает. На самом деле, никакой осмысленной инициативы нет, а есть один мэйл от одного человека.

Вывод #1: всегда надо читать первоисточник.
Вывод #2: новость ни о чём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Июн-15, 19:04 
>> Когда Вы лично создадите работающую прошивку
> Аргумент "сперва добейся"? Мда :(

Не-а, проффильтр.  Порой хорошо работает по себе, когда заносит -- "а ты в этом _действительно_ понимаешь?"...

> Нет такой беды. Свобода не в прошивке, а в голове.

Обычно "свобода в голове" на практике является кашей.

Нет, это меня не бальмероцефалитный клещ по дороге цапнул, а всего лишь предложение аккуратней обращаться с _крайне_ важными терминами.  Потому что на спекуляции ими регулярно делаются большие беды.  Особенно когда голые идеи без личного опыта.

> Насколько я могу судить, Тео запорол не абстрактные рассуждения о свободном коде,
> а вполне себе осмысленную и вещественную инициативу по очистке кода OpenBSD
> от блобов.

Если она осмысленная и вещественная, то осуществится на манер Trisquel и компании -- форком.  В чём я лично сомневаюсь (ц)

PS: а вот и б.б. напомнил, что же так скребло в затылке насчёт wifi и блобов...

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 07-Июн-15, 19:05 
> Если она осмысленная и вещественная, то осуществится на манер Trisquel и компании  -- форком.  В чём я лично сомневаюсь (ц)

libertybsd.. :) я, правда, так и не понял, это, по-моему, скорее шутка-ирония была, чем реальная инициатива

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 07-Июн-15, 19:08 
а вообще, для этого не нужен форк - для этого нужно просто подложить install.site с "rm /usr/sbin/fw_update" :)
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-15, 19:38 
> Не-а, проффильтр.  Порой хорошо работает по себе, когда заносит -- "а
> ты в этом _действительно_ понимаешь?"...

Главное чтобы проффильтр не превращался в профдеформацию. А то бывает, знаете ли.


Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Процессоры Intel Skylake и Broxton потребуют наличия несвобо..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Июн-15, 19:48 
> Главное чтобы проффильтр не превращался в профдеформацию. А то бывает, знаете ли.

Потому и применил общий префикс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру