The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15, opennews (??), 14-Янв-17, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


80. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +5 +/
Сообщение от операст со стажем (?), 15-Янв-17, 16:45 
> p.s.: цветочек на удивление беспроблемный. а код вообще очень хорошо организован, красиво
> побит на модули, вполне внятно документирован. код мозиллы по сравнению с
> этим — хтонический ужас.

Перефразируя, красивый браузер красив во всем.
И его убийство тянет по меньшей мере на преступление.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +7 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Янв-17, 21:45 
> Перефразируя, красивый браузер красив во всем.
> И его убийство тянет по меньшей мере на преступление.

ты знаешь — таки да. я работал с кодовой базой мозиллы… у меня с тех пор щека дёргается иногда. ну, фигурально. а кодовая база оперы красота.

зато я понял, наконец, что за «непреодолимое препятствие» было у presto, почему он «устарел» и всё такое. про то, что «с кодовой базой presto сложно поддерживать новые стандарты» — это полная чушь, само собой. а вот то, что престо принципиально сдизайнен как однопоточный двигатель — это факт, который неоднократно упоминается в разной документации. редизайн на много потоков/процессов невозможен, только перепись. вот оно, то самое «непреодолимое препятствие», которое триггернуло дятлов‐маркетологов. у нас ведь сейчас модно, чтобы всё тормозило не на одном CPU, а на всех доступных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 16-Янв-17, 00:39 
Есть идеи как umatrix заменить?

Хочу попробовать снова этот браузер использовать - посмотрел список дополнений и понял, что реально нужен только umatrix, остальное либо есть, либо не особо нужно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Янв-17, 00:53 
> Есть идеи как umatrix заменить?

ну, чтобы «всё в одном», как в uMatrix — то надо делать интерфейс. потому что оно размазано по встроеному urlfilter, page permissions и печенькоменеджеру.

впрочем, вместо «делать интерфейс» можно просто высунуть в extension API немного функций, чтобы всё это гибко контролировать, и дальше просто написать морду а‐ля uMatirx. зачатки этого в extension API уже есть, можно посмотреть, как сделано, и пилить «по мотивам».

чёрт, ну несколько лет назад бы это всё, ну… когда у меня ещё был энтузиазм. может, поковыряюсь как‐нибудь.


кстати, пишу из горящего танка^w^w opera-next 12.15, свежесобраной. ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от unxedemail (?), 16-Янв-17, 10:44 
http://git.repo.i2p.xyz/

;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Янв-17, 10:56 
> http://git.repo.i2p.xyz/
> ;)

и? выложить изменения (и даже билды) — не проблема, я в курсе, как это сделать без создания себе неприятностей. проблема в том, что энтузиазма больше нет: слишком давно я с оперы ушёл, чтобы сейчас опять на неё силы тратить. собрал, поностальгировал — и всё. ну, твиками немного поигрался: их там много, но с десктопным продуктом корректно работают далеко не все, увы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 16-Янв-17, 13:30 
> проблема в том, что
> энтузиазма больше нет: слишком давно я с оперы ушёл, чтобы сейчас
> опять на неё силы тратить.

А какие есть другие варианты? Забить на легковесность и использовать FF или клоны хрома?
Сейчас использую pale moon, но особо легковесным его не назовешь, да и как ты верно отметил кодовая база FF это тихий ужас.

Есть конечно netsurf, но вряд ли в ближайшие пять лет он догонит эту "древнюю" оперу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Янв-17, 13:45 
> А какие есть другие варианты?

увы. но пилить оперу я всё равно не готов — в том числе и потому, что это работа в андерграунд. «легальные» последствия меня мало волнуют, конечно; а вот отсутствие возможности нормально взаимодействовать с потенциальными разработчиками — ещё как.

> Есть конечно netsurf, но вряд ли в ближайшие пять лет он догонит
> эту "древнюю" оперу.

да и медленней он. был, по крайней мере, когда я как‐то пробовал.


(офф) досадно, каракан не умеет в let. правда, судя по коду, можно его туда быстровхачить. собственно, сейчас найду, как удалять символы из таблицы локалов — и должно заработать.

круто, кстати, каракан регистровый, а не стековый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от unxedemail (?), 16-Янв-17, 16:30 
> а вот отсутствие возможности нормально взаимодействовать с потенциальными разработчиками — ещё как

ну, если git в i2p есть, то и багтрекеры тоже наверняка встречаются. или вы про какое-то другое взаимодействие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Янв-17, 22:36 
>> а вот отсутствие возможности нормально взаимодействовать с потенциальными разработчиками — ещё как
> ну, если git в i2p есть, то и багтрекеры тоже наверняка встречаются.
> или вы про какое-то другое взаимодействие?

да: я про то, где кроме инструментов ещё и люди есть. в даркнете их полторы штуки, из этих полутора штук — полштуки тех, кто починят пару строчек. а из этого получеловека нормальных программистов в лучшем случае вообще процент. ну, и посчитай, сколько там осталось тех, с кем можно продуктивно работать (если слово «продуктивно» вообще применимо к даркнетной модели).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от unxedemail (?), 17-Янв-17, 02:42 
время покажет. мне вот интересно, может в принципе такая модель работать, или нет. критикуя (обзывая скамом) тех, кто хотя бы пытается, я точно не поспособствую тому, чтобы это дело взлетело. так неинтересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-17, 02:58 
> время покажет. мне вот интересно, может в принципе такая модель работать, или
> нет.

может, но не в данном случае: нет критической массы. слишком нишевая вещь.

> критикуя (обзывая скамом) тех, кто хотя бы пытается, я точно
> не поспособствую тому, чтобы это дело взлетело. так неинтересно.

констатация фактов не является ни критикой, ни обзываниями. к сожалению, идиотизм ещё на стадии подготовки однозначно указывает на то, что ничего не выйдет. хипстота умеет хайпить, но не умеет работать.

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-17, 22:17 
А я б попилил
Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-17, 23:28 
тебя кто‐то связал и держит в подвале, что ли? встань и иди^w^w^w иди и пили, какие проблемы. я пилю, например: у меня большая тудушка на каракан. движется потихоньку. крутой хипстерский проект, по‐идее, должен уже как минимум две трети этого реализовать: они же не бла‐бла‐скам, как я их «обозвал», куда мне одному с таким‐то сообществом тягаться.
Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 16-Янв-17, 17:00 
> а вот отсутствие возможности нормально взаимодействовать с потенциальными
> разработчиками — ещё как.

Ну с одной стороны - да, часть потенциальных разработчиков не станет связываться с подобным проектом. С другой стороны - под виндами, особенно у игровых моддеров  - это вполне обычное явление: даже без исходников патчат и накатывают свои новые возможности, при этом собирают большие сообщества. Их сайты периодически банят, но это их не останавливает.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +1 +/
Сообщение от unxedemail (?), 16-Янв-17, 17:38 
Кажется, потенциальные разработчики тем временем уже придумали рабочий вариант коммуникации: https://t.me/opera_presto
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Янв-17, 22:32 
> Кажется, потенциальные разработчики тем временем уже придумали рабочий вариант коммуникации:
> https://t.me/opera_presto

спасибо, это было очень смешно. вот именно с подобным скамом я взаимодействовать и не хочу. а никто другой не придёт.

надеюсь, не надо пояснять, почему использование телеграма в этом случае автоматически обозначает, что скам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от nuclightemail (??), 17-Янв-17, 00:50 
>> Кажется, потенциальные разработчики тем временем уже придумали рабочий вариант коммуникации:
>> https://t.me/opera_presto
> спасибо, это было очень смешно. вот именно с подобным скамом я взаимодействовать
> и не хочу. а никто другой не придёт.
> надеюсь, не надо пояснять, почему использование телеграма в этом случае автоматически обозначает,
> что скам?

Конечно, надо. Например, телеграм - единственное, что настолько least shit, что как-то пригодно в качестве юзабельного, из всех этих новомодных мессенджыров (e.g. есть десктопный, CLI-клиент, я юзаю без смартфон-версий).

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-17, 01:18 
> Конечно, надо.

значит, уже не надо, потому что бессмысленно.

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от nuclightemail (??), 17-Янв-17, 01:50 
>> Конечно, надо.
> значит, уже не надо, потому что бессмысленно.

Ну, мы помним, что ты умный, но удак, да.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-17, 02:32 
спасибо. пока меня так характеризуют подобные тебе — это значит, что со мной всё нормально ещё.
Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-17, 23:31 
> Кажется, потенциальные разработчики тем временем уже придумали рабочий вариант коммуникации:
> https://t.me/opera_presto

так вот: о скаме, «разработчиках» и хипстоте. у них кроме бла‐бла в телеграме есть что‐то? времени прошло вполне достаточно, чтобы показать хоть какие‐нибудь результаты. кроме «бла‐бла», конечно, и мегапатча для FreeBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от Анонус (?), 18-Янв-17, 12:15 
>> Кажется, потенциальные разработчики тем временем уже придумали рабочий вариант коммуникации:
>> https://t.me/opera_presto
> так вот: о скаме, «разработчиках» и хипстоте. у них кроме бла‐бла в
> телеграме есть что‐то? времени прошло вполне достаточно, чтобы показать хоть какие‐нибудь
> результаты. кроме «бла‐бла», конечно, и мегапатча для FreeBSD.

Я создал тот чатик, пока весь чатик это деление рецептами\советами, из результатов, насколько мне известно - ARM, BSD билды, поддержка vp9, народ работает над ssl, чинит фичи. В основном - да, много бла-бла, но есть и те кто работает, зря Вы так

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Янв-17, 12:54 
> Я создал тот чатик, пока весь чатик это деление рецептами\советами, из результатов,
> насколько мне известно - ARM, BSD билды,

три с половиной ифдефа. достижение. армоджит починили уже? ну, хоть проверку на разные модели армов?

> поддержка vp9

молодцы, посмотрели в новые исходники gstreamer.

> народ работает над ssl

ECC уже есть? хотя бы в виде PoC?

> чинит фичи

то есть, ничего больше.

> есть и те кто работает

iSage и ещё полтора человека.

ну, удачи, чо. делитесь рецептами дальше. чем там делиться, правда — мне не очень понятно, потому что там не «рецепты» надо делать, а садиться и писать документацию хотя бы по базовым модулям: работа с памятью, утилиты, ssl, сеть, сопряжение этого всего… доксиген — это хорошо, но мало.

а вместо этого будет дальнейшее бла‐бла и два с половиной энтузиаста, обладающих Секретными Знаниями по разным частям кода.

p.s.: тесты хоть запустили? или тесты придумали трусы?

p.p.s.: ну, может хоть твикалку кто‐то сделал? там же несложно, оно машиночитаемо.

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от Jabberwock (ok), 19-Янв-17, 03:25 
> Я создал тот чатик, пока весь чатик это деление рецептами\советами...

Может быть, ребятам из чятика интересно будет: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110169.html#174

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Янв-17, 22:48 
> Ну с одной стороны - да, часть потенциальных разработчиков не станет связываться
> с подобным проектом.

практически никто из тех, с кем можно нормально взаимодействовать. в смысле — не только в плане «потрещать», но ещё и в плане качественных коммитов.

> С другой стороны - под виндами, особенно у
> игровых моддеров  - это вполне обычное явление: даже без исходников
> патчат и накатывают свои новые возможности, при этом собирают большие сообщества.
> Их сайты периодически банят, но это их не останавливает.

причём заметь: в таких сообществах реально всю работу тянут несколько человек, а все остальные в лучшем случае бегают кругами и кричат: «когда новая версия, когда, когда!» конечно, это ласкает ЧСВ, но больше никакой пользы от такого сообщества нет. а мне ЧСВ ласкать не надо, оно у меня и так опухшее. мне надо, чтобы народ спокойно приходил, спокойно коммитил, спокойно качал код и собирал.

я потому и сокрушаюсь, что поздно. когда оперу только‐только заменили на хроперу, я был активным пользователем, изо всех сил никуда уходить не хотел, и у меня был прямой интерес допиливать хоть бы и для себя — не обращая внимания ни на какие неудобства.

а сейчас я на оперу уже не вернусь (как минимум, не в виде основного браузера), поэтому «для себя» уже неактуально. соответственно, остаются только интересы поучаствовать в более‐менее большом нормальном проекте — а это невозможно с нелегальным кодом.

и мне вдвойне жаль, потому что опера не только снаружи, она и внутри весьма хороша. я уже и забыл, что такое нормальная отзывчивость у браузера: такое впечатление, что опера совершает действия чуть раньше, чем я на кнопки нажимаю. ;-)

p.s.: предрекаю, что ни одна даркнетовая попытка продолжить оперу не взлетит. в силу контингента‐с.

p.p.s.: каракан забавный. пришлось вводить новый вид скопов. надо всё‐таки разобраться, как у них тесты работают, а то «пишу код в непонятный проект, не приходя в сознание» без тестов как‐то слишком экстремально.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +2 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 16-Янв-17, 23:17 
> причём заметь: в таких сообществах реально всю работу тянут несколько человек, а
> все остальные в лучшем случае бегают кругами и кричат: «когда новая
> версия, когда, когда!»

Но тут ситуация несколько иная: этот браузер нужен не массам, а гикам типа нас, которые хотят действительно легковесный браузер.

> мне надо, чтобы народ спокойно приходил, спокойно коммитил, спокойно качал код и собирал.

С учетом того, что больше всего этим браузером пользовались русские - в этом плане проблем не будет :)

> а сейчас я на оперу уже не вернусь (как минимум, не в виде основного браузера), поэтому «для себя» уже неактуально.

На чем остановился? Доволен?

> p.s.: предрекаю, что ни одна даркнетовая попытка продолжить оперу не взлетит. в силу контингента‐с.

С учетом того, что браузер уже пригоден к употреблению, почему нет? Допилить по мелочам наверняка кто-то возьмется.

P.S. Выкладывай свои наработки и фиксы в любом месте в любом виде - они полезны тем, кто сейчас пробует браузер. Мне уже помог fix_flower_build.patch и твой совет про data.attrs собрать и попробовать браузер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-17, 01:22 
>> причём заметь: в таких сообществах реально всю работу тянут несколько человек, а
>> все остальные в лучшем случае бегают кругами и кричат: «когда новая
>> версия, когда, когда!»
> Но тут ситуация несколько иная: этот браузер нужен не массам, а гикам
> типа нас, которые хотят действительно легковесный браузер.

но писать‐то лучше — как и батю бить — толпой. ;-)

>> мне надо, чтобы народ спокойно приходил, спокойно коммитил, спокойно качал код и собирал.
> С учетом того, что больше всего этим браузером пользовались русские - в
> этом плане проблем не будет :)

я космополит, я желаю, чтобы все. ;-)

>> а сейчас я на оперу уже не вернусь (как минимум, не в виде основного браузера), поэтому «для себя» уже неактуально.
> На чем остановился? Доволен?

на Pale Moon. пару месяцев лепил к нему фиксы и дополнения, чтобы было больше на оперу похоже, теперь вот сижу на нём. в частности, впилил spatial navigation, без которого я буквально как без рук. не то, чтобы полностью доволен, конечно: опера всё равно мне лучше подходила. и до сих пор лучше подходит — почти.

>> p.s.: предрекаю, что ни одна даркнетовая попытка продолжить оперу не взлетит. в силу контингента‐с.
> С учетом того, что браузер уже пригоден к употреблению, почему нет? Допилить
> по мелочам наверняка кто-то возьмется.

по мелочам — это по мелочам. а кто возьмётся за доводку каракана до понимания хотя бы сабсета es6? а за доводку лайаутера? это как раз самое важное, а не мелочи…

> P.S. Выкладывай свои наработки и фиксы в любом месте в любом виде
> - они полезны тем, кто сейчас пробует браузер. Мне уже помог
> fix_flower_build.patch и твой совет про data.attrs собрать и попробовать браузер.

там вон анонимус выше^w ниже посоветовал вместо printf просто добавить «-fno-delete-null-pointer-checks» — это намного красивей, и вдобавок ещё и работает.

а фикс каракана я на какое‐нибудь пастохранилище положу, конечно, если доделаю.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-17, 01:32 
p.s.: а арма у меня и вовсе нет, так что армовый jit в каракане починить совсем не вариант.
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-17, 02:26 
кстати, на всякий случай утащил dragonfly с их сервера на свой. а то мало ли — возьмут и прикроют лавочку. будет обидно.

жаль, сам dragonfly обфусцирован (пожат, точнее, но разницы особой нет). неплохо было бы, если бы кто‐нибудь взялся восстановить его в нормальное состояние.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от операст со стажем (?), 18-Янв-17, 14:20 
Драгонфлай на гитхабе https://github.com/operasoftware/dragonfly
Только локализацию подпилить. И пожатый стартует чуть быстрее.
Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Янв-17, 14:54 
> Драгонфлай на гитхабе https://github.com/operasoftware/dragonfly
> Только локализацию подпилить. И пожатый стартует чуть быстрее.

чёрт, протупил. спасибо.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-17, 09:27 
> Их сайты периодически банят, но это их не останавливает.

Но в конце концов получается нечто типа WOG для третьих героев, когда люди вроде вбухали кучу усилий но вроде нормально пользоваться не получается, двигло с кучей проблем которые нельзя починить. Все задолбались и проект встрял. Vcmi конечно появился, но если бы люди сразу ориентировались на легальные и работоспособные варианты - они бы за это время всю игру запилили с теми же усилиями, как это в OpenTTD и сделали в конце концов, чтобы не пиратить ресурсы. Нормально получилось, между прочим.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Янв-17, 09:34 
> Но в конце концов получается нечто типа WOG для третьих героев, когда
> люди вроде вбухали кучу усилий но вроде нормально пользоваться не получается,
> двигло с кучей проблем которые нельзя починить.

потому что исходников не было. здесь исходники есть.

p.s.: желаю видеть «открытую оперу». всякие остаточные продукты жизнедеятельности на вебкитах и геконах не предлагать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от 33tgj (ok), 19-Янв-17, 13:19 
> потому что исходников не было. здесь исходники есть.

На икспу и винтукей тоже есть. А вон сорец AMI BIOS лежит. И как, сильно помогло?

> p.s.: желаю видеть «открытую оперу». всякие остаточные продукты жизнедеятельности
> на вебкитах и геконах не предлагать.

Хотелка то нормальная, но есть нюансы. А кстати чем вебкит плохой? Не гугловский blink-монстрик а обычный? И какие у оперовского двигуна преимущества, собственно? А так то спору нет что легкий шустрый браузер без западла - штука нужная. Но не таким же манером? А по нормальному норвежцы имхо не сделают. Бизнес-модель у них по жизни не такая. Я конечно понимаю что сложно быть мелкой норвежской компанией, но все-таки.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Янв-17, 13:36 
>> потому что исходников не было. здесь исходники есть.
> На икспу и винтукей тоже есть.

вот как соберёшь из них работоспособный продукт — тогда и приходи обсуждать это «есть».

> А вон сорец AMI BIOS лежит.

и зачем он нужен? я лично не припомню необходимости что‐то добавить в биос.

> И как, сильно помогло?

кому? мне это не надо. кому надо — тому, может, помогло, я не знаю.

>> p.s.: желаю видеть «открытую оперу». всякие остаточные продукты жизнедеятельности
>> на вебкитах и геконах не предлагать.
> Хотелка то нормальная, но есть нюансы.

поскольку автор комментария, на который я отвечал, задвигал намёки про «написание своего заместо допилки» — то я и желаю это увидеть. сравнимое по ТТХ с оперой.

> А кстати чем вебкит плохой? Не
> гугловский blink-монстрик а обычный? И какие у оперовского двигуна преимущества, собственно?

это один вопрос в трёх частях. именно тем и плохой, что жирный монстр. вся десктопная опера собирается быстрее, чем один только вебкит. наф саид.

я хочу оперу. в плане скорости, организации и качества кода, и прочих сопутствующих. если бы такой проект был — я бы с удовольствием присоединился. но его нет. и не будет. потому что написать на энтузиазме нескольких рыл полноценный браузер невозможно.

> А так то спору нет что легкий шустрый браузер без западла
> - штука нужная. Но не таким же манером?

я лично не вижу никаких препятствий к использованию мной личнодопиленой и личнособраной оперы. что я и делаю в эти несколько дней. и, в общем‐то, планирую делать и дальше. для меня этого достаточно, планов покорять мир с этим двигателем у меня нет.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от 33tgj (ok), 19-Янв-17, 13:59 
> вот как соберёшь из них работоспособный продукт — тогда и приходи обсуждать это «есть».

Мне оказалось проще линуксный кернел собирать, увы.

> и зачем он нужен? я лично не припомню необходимости что‐то добавить в биос.

Ну вот у меня биос имеет свойство локапаться если кнопку невовремя нажмешь при попытке зайти в меню бутлоадера. Uboot я пропатчил где мне надо было.

> кому? мне это не надо. кому надо — тому, может, помогло, я не знаю.

По крайней мере живых пользователей этого я не видел.

> своего заместо допилки» — то я и желаю это увидеть. сравнимое по ТТХ с оперой.

Он что, совсем проприетарщик?

> это один вопрос в трёх частях. именно тем и плохой, что жирный монстр.

Ну так вебня нынче такая. Опера как раз и не потянула темпы. А браузер которым можно только опеннет и еще полтора таких же сайта браузить - тут и линкса хватит.

> я лично не вижу никаких препятствий к использованию мной личнодопиленой и личнособраной
> оперы. что я и делаю в эти несколько дней.

Очевидная проблема - сайтов которые будут учитывать это по сути не сущестует и оно обречено bitrot'ить вплоть до состояния когда там корректно отображаться будет опеннет разве что. Даже то что ютуб работает - это временно, имхо. MSE/DASH оно умеет?

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Янв-17, 14:18 
>> вот как соберёшь из них работоспособный продукт — тогда и приходи обсуждать это «есть».
> Мне оказалось проще линуксный кернел собирать, увы.

ну вот и не будем тогда про «есть исходники». исходники собираемого продукта совсем не то же самое, что куча обломков.

>> и зачем он нужен? я лично не припомню необходимости что‐то добавить в биос.
> Ну вот у меня биос имеет свойство локапаться если кнопку невовремя нажмешь
> при попытке зайти в меню бутлоадера.

и я сильно подозреваю, что это далеко не тот AMI, который опубликовали, так что мало поможет.

>> своего заместо допилки» — то я и желаю это увидеть. сравнимое по ТТХ с оперой.
> Он что, совсем проприетарщик?

э?

>> это один вопрос в трёх частях. именно тем и плохой, что жирный монстр.
> Ну так вебня нынче такая.

нет.

> Опера как раз и не потянула темпы.

ЗА.
ДОЛ.
БА.
ЛИ.
перестаньте уже повторять эту ложь. все. пожалуйста. «не потянула темпы» — это маркетинговый булшит, которым пытались оправдать убийство вполне нормального продукта. нет в «саврименнам уебе» ничего такого, для чего нужна ракетная наука. или такого, что требует марсианских технологий. зато есть «уеб‐дисигнеры» типа того, что тут пробегал, которые снифают агента и подсовывают кривые страницы.

>> я лично не вижу никаких препятствий к использованию мной личнодопиленой и личнособраной
>> оперы. что я и делаю в эти несколько дней.
> Очевидная проблема - сайтов которые будут учитывать это по сути не сущестует

если сайт должен «учитывать браузер» — это не сайт, а ведро помоев. я не ем помои.

> ютуб

ясно. извини, мы с разных планет. я не ем помои.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 19-Янв-17, 13:06 
> но если бы люди сразу ориентировались на
> легальные и работоспособные варианты - они бы за это время всю
> игру запилили с теми же усилиями, как это в OpenTTD и
> сделали в конце концов, чтобы не пиратить ресурсы.

Я согласен, что лучше вкладывать усилия в СПО. Но создать с нуля сложный проект не просто - нужен большой опыт проектирования и развития подобных проектов или много времени чтобы этот опыт получить.

Гораздо проще учиться дорабатывая готовый хороший проект. (Форкать FF не вариант - разве что посмотреть, как делать не надо :)

Возможно, самым правильным вариантом, были бы переговоры с владельцем кода. Возможно они решаться его официально открыть. Нельзя также исключать вариант, что утечка была не совсем случайной: возможно владелец кода специально ее допустил и хочет оценить интерес к этому коду, а дальше предпринять какие-то действия. Возможно, кто-то из бывшей команды хочет подтолкнуть владельца к открытию кода.

Так или иначе - код есть и с ним можно работать. А дальше - время покажет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Янв-17, 13:25 
> Нельзя также исключать вариант, что утечка была
> не совсем случайной: возможно владелец кода специально ее допустил и хочет
> оценить интерес к этому коду, а дальше предпринять какие-то действия. Возможно,
> кто-то из бывшей команды хочет подтолкнуть владельца к открытию кода.

я склонен считать, что у кого‐то из старой гвардии «пригорело»: проект‐то великолепный, а его ни себе, ни людям. вполне понимаю ощущения, я бы тоже при таких раскладах код «потерял».

и не по теме, но мне лень в другое место пост пилить: энтузиазм мой по поводу `let` был несколько преждевременным: у анализатора замыканий сносит башню от — похоже — кучи локалов с одним именем. но, зараза, не всегда. похоже, сносит где‐то в районе сохранения замыкания в объект — типа функции обработчика событий. так единственным доступным экспертом по каракану пока являюсь я, то ответов на некоторые вопросы ещё нет. придётся начать заново, с идеей тупо переименования переменных. я очень не хотел это делать, оно ломает отладчик, но увы.

к сожалению, написать тест для этой конкретной поломки пока не выходит. а остальные тесты прошлая реализация прошла удовлетворительно. зараза.

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от 33tgj (ok), 19-Янв-17, 13:36 
> великолепный, а его ни себе, ни людям. вполне понимаю ощущения, я
> бы тоже при таких раскладах код «потерял».

Да понятно что свинство. Но толку то его терять вот так?

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Янв-17, 13:38 
>> великолепный, а его ни себе, ни людям. вполне понимаю ощущения, я
>> бы тоже при таких раскладах код «потерял».
> Да понятно что свинство. Но толку то его терять вот так?

лучше так, чем вообще никак. как минимум — мы можем увидеть, что опера была действительно очень качественной штукой.

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от 33tgj (ok), 19-Янв-17, 13:29 
> подобных проектов или много времени чтобы этот опыт получить.

А зачем с нуля? Есть несколько движков, начиная от классического вебкита и заканчивая любопытным рендерером HTML5 на гитхабе. А так то понятно что спиратить у оперы проще всего, пользователи винды тоже так считали. И к чему прищли? К UEFI и бутгадам? А тут даже к этому не придет.

> Гораздо проще учиться дорабатывая готовый хороший проект. (Форкать FF не вариант -
> разве что посмотреть, как делать не надо :)

FF ужасен. Но вот чем так ужасен классический webkit?

> Возможно, самым правильным вариантом, были бы переговоры с владельцем кода.

А для этого надо вынуть сколько-то лямов из кармана - вот и все переговоры.

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от free opera (?), 20-Янв-17, 04:35 
>> Возможно, самым правильным вариантом, были бы переговоры с владельцем кода.
> А для этого надо вынуть сколько-то лямов из кармана - вот и все переговоры.

История Blender оказалась вполне успешной. Почему бы ей не повториться

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Янв-17, 04:37 
> История Blender оказалась вполне успешной. Почему бы ей не повториться

потому что операстов мало.

Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 20-Янв-17, 11:19 
>> История Blender оказалась вполне успешной. Почему бы ей не повториться
> потому что операстов мало.

ИМХО их даже сейчас на порядок-два больше, чем было пользователей у блендера на тот момент. Вот только владельцы кода presto могут и суму совершенно иную запросить ...

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Утечка исходных текстов браузера Opera 12.15"  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Янв-17, 11:37 
> ИМХО их даже сейчас на порядок-два больше, чем было пользователей у блендера
> на тот момент. Вот только владельцы кода presto могут и суму
> совершенно иную запросить ...

и запросят. они как раз из тех идиотов, которые сидят на ненужном так, что не сковырнёшь. а если увидят, что за это ненужное можно ещё и копеечку получить — цены сразу взлетят до космических.

в любом случае — я не вижу тех, кто этим бы занялся. потому что если бы были, то давно бы уже.

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру