The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86, opennews (??), 25-Янв-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-17, 22:13 
Рано
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +6 +/
Сообщение от Я. Р. Ош (?), 25-Янв-17, 22:21 
Не, они подумали и решили что все вовремя. Сколько там 64 битам уже? Я 13 лет назад емнип ставил 64 битную ос в первый раз.

Не нравится?
а) собираешь ручками LFS тот же
б) платишь тому кто сделает это за тебя
в) собираешь комьюнити заинтересованных, среди которых появляется тот кто может

Это опенсорс детка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +16 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Янв-17, 22:31 
> Не нравится?
> а) собираешь ручками LFS тот же
> б) платишь тому кто сделает это за тебя
> в) собираешь комьюнити заинтересованных, среди которых появляется тот кто может

г) выбираешь другой подходящий "из мульиона" дистрибутив -- хоть какая-то польза. :]

> Это опенсорс детка.

У Вас визитка оборвалась на самом интересном месте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –9 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 25-Янв-17, 23:01 
А может он из четырех танкистов с собакой? Там тоже был Ярош. И даже Саакашвили там был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +6 +/
Сообщение от лютый жабист__ (?), 26-Янв-17, 08:46 
> г) выбираешь другой подходящий "из мульиона" дистрибутив -- хоть какая-то польза. :]

Влажные мечты Альтлинуксиста, что все ломанутся с Арча на Альт... 8))))

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +2 +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 09:41 
>> г) выбираешь другой подходящий "из мульиона" дистрибутив -- хоть какая-то польза. :]
> Влажные мечты Альтлинуксиста, что все ломанутся с Арча на Альт... 8))))

Если вы Альтлинуксист — то ну ok, мечтайте, если имели в виду Шигорина, то вы это зачем-то додумали.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 27-Янв-17, 20:19 
а кто он на самом деле?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –1 +/
Сообщение от Zarat (ok), 30-Янв-17, 00:21 
Вы не поверите, но человек, который считает, что человек перейти на Альт должен осознанно, зная зачем именно он ему нужен. Ну, а чтобы нуждающийся человек хотябы о нем знал, неплохо о нем бы знать, поэтому неплохо бы Альт порекламировать. Что проку, от ту--рылых пользователей, пользующихся бесплатным Альтом? Даже багрепорта не дождешся, одно нытье на форумах о том какое Альт г-но. А вот на предприятии с вдумчивым админом, сказка.
По крайней мере Михаил у меня такое впечатление создает.
Сам Альтом не пользуюсь, Дебиан.
Михаил: таки ацки жжете, почаще бы так, а не эти бредни отношения параноидного шизоида (осторожного мечтателя имел ввиду) (шизоид не псих, а акцентуализация, для тех кто не в теме)
Блин, на опеннете даже поматериться нельзя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-17, 22:56 
Соглашусь. Это арч. Самый что ни на есть передний край. А некрофилы пусть используют что-нибудь стабильное.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –14 +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 08:18 
Не, передний край — это какая-нибудь Fedora (которая, кстати, с Fedora 24 таки дропнула поддержку i686, но оставила multilib). Arch — это школьники, у которых единственная цель — как можно быстрее собрать самые новые версии пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +26 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 26-Янв-17, 08:37 
> Не, передний край — это какая-нибудь Fedora (которая, кстати, с Fedora 24
> таки дропнула поддержку i686, но оставила multilib). Arch — это школьники,
> у которых единственная цель — как можно быстрее собрать самые новые
> версии пакетов.

Школьники, не школьники, а патчи по апстримам от Arch уходят регулярно. То есть, благодаря Arch другие дистры сталкивались с меньшим количеством багов. Уважайте тех, кто делает грязную работу, и это не ваше дело, почему они её делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –4 +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 08:53 
>> Не, передний край — это какая-нибудь Fedora (которая, кстати, с Fedora 24
>> таки дропнула поддержку i686, но оставила multilib). Arch — это школьники,
>> у которых единственная цель — как можно быстрее собрать самые новые
>> версии пакетов.
> Школьники, не школьники, а патчи по апстримам от Arch уходят регулярно.

И от других дистрибутивов тоже уходят патчи.

> То есть, благодаря Arch другие дистры сталкивались с меньшим количеством багов.

Мейнтейнеры других дистрибутивов тоже собирают и тестируют свежие версии софта. У других дистрибутивов тоже есть роллинг-ветки, которые тоже тестируются. И благодаря им пользователи Арча сталкиваются с меньшим количеством багов.

> Уважайте тех, кто делает грязную работу, и это не ваше дело, почему
> они её делают.

Про тех, кто помогает другим нужным проектам, делая "грязную" работу в Арче, я ничего не говорю, я знаю пару из этих товарищей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +3 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 26-Янв-17, 09:07 
>>> Не, передний край — это какая-нибудь Fedora (которая, кстати, с Fedora 24
>>> таки дропнула поддержку i686, но оставила multilib). Arch — это школьники,
>>> у которых единственная цель — как можно быстрее собрать самые новые
>>> версии пакетов.
>> Школьники, не школьники, а патчи по апстримам от Arch уходят регулярно.
> И от других дистрибутивов тоже уходят патчи.

Речь была про Arch. В сторону других дистрибутивов никто камней не кидал.

>> То есть, благодаря Arch другие дистры сталкивались с меньшим количеством багов.
> Мейнтейнеры других дистрибутивов тоже собирают и тестируют свежие версии софта. У других
> дистрибутивов тоже есть роллинг-ветки, которые тоже тестируются. И благодаря им пользователи
> Арча сталкиваются с меньшим количеством багов.

И это замечательно. Только я не понял, как с этим связан отказ Арчем от поддержки i386.

>> Уважайте тех, кто делает грязную работу, и это не ваше дело, почему
>> они её делают.
> Про тех, кто помогает другим нужным проектам, делая "грязную" работу в Арче,
> я ничего не говорю, я знаю пару из этих товарищей.

Тогда к чему пассаж про школьников?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +2 +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 09:33 
>[оверквотинг удален]
>>>> версии пакетов.
>>> Школьники, не школьники, а патчи по апстримам от Arch уходят регулярно.
>> И от других дистрибутивов тоже уходят патчи.
> Речь была про Arch. В сторону других дистрибутивов никто камней не кидал.
>>> То есть, благодаря Arch другие дистры сталкивались с меньшим количеством багов.
>> Мейнтейнеры других дистрибутивов тоже собирают и тестируют свежие версии софта. У других
>> дистрибутивов тоже есть роллинг-ветки, которые тоже тестируются. И благодаря им пользователи
>> Арча сталкиваются с меньшим количеством багов.
> И это замечательно. Только я не понял, как с этим связан отказ
> Арчем от поддержки i386.

Ваш исходный аргумент тоже с этим не связан, по крайней мере напрямую.

>>> Уважайте тех, кто делает грязную работу, и это не ваше дело, почему
>>> они её делают.
>> Про тех, кто помогает другим нужным проектам, делая "грязную" работу в Арче,
>> я ничего не говорю, я знаю пару из этих товарищей.
> Тогда к чему пассаж про школьников?

Пожалуй, я погорячился. Я знаю толковых товарищей в Арче, но несколько моментов, которые досаждают: 1. комментаторы, считающие Арч передним краем (игнорируя факты, что это впервые сделали не в Ачре, и что вообще основная разработка и откатка новых возможностей ведётся далеко не в Арче), а также считающие, что дистры со стабильными веткоми — для некрофилов; 2. нередко мейнтейнеры Арча (разумеется, не-коровых пакетов) просто собирают пакеты по мере выхода новых версий, а в рассылках иногда проскальзывало, что некоторые даже и не тестируют результат. Но мои негодования больше не на сам Арч (хотя у меня есть в т.ч. технические претензии к нему, но это их дело), а на шум и мнения вокруг него.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-17, 10:00 
> нередко мейнтейнеры Арча (разумеется, не-коровых пакетов) просто собирают пакеты по мере выхода новых версий

Просто удивительно! Особенно, если учесть тот факт, что в раче не накладывают левых патчей.
> Но мои негодования больше не на сам Арч (хотя у меня есть в т.ч. технические претензии к нему, но это их дело), а на шум и мнения вокруг него.

Что, все должны сидеть молча? Или, скажем, постить новости на тему "прошел слух в возможных изменениях в грядущей альфе убунты"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 10:12 
>> нередко мейнтейнеры Арча (разумеется, не-коровых пакетов) просто собирают пакеты по мере выхода новых версий
> Просто удивительно! Особенно, если учесть тот факт, что в раче не накладывают
> левых патчей.

Не накладывают левых патчей путём не накладывания патчей вообще. Идея понятна: хочется, чтобы ванильная программа работала идеально сама после сборки, некоторые также помогают проектам своими фидбэками. Другие тоже правда помогают, при этом адаптируя текущие пакеты под нужды дистрибутива. Оба подхода имеют место быть.

>> Но мои негодования больше не на сам Арч (хотя у меня есть в т.ч. технические претензии к нему, но это их дело), а на шум и мнения вокруг него.
> Что, все должны сидеть молча? Или, скажем, постить новости на тему "прошел
> слух в возможных изменениях в грядущей альфе убунты"?

Не должны. Я не про новости говорил, к новостям и публикациям у меня нет никаких претензий (и даже к решению Арча отказаться от x86), а про некоторых комментаторов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-17, 20:15 
> а про некоторых комментаторов

И что с ними не так? Их мнение не совпадает с Вашим?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –1 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 26-Янв-17, 12:47 
>[оверквотинг удален]
>>>> Школьники, не школьники, а патчи по апстримам от Arch уходят регулярно.
>>> И от других дистрибутивов тоже уходят патчи.
>> Речь была про Arch. В сторону других дистрибутивов никто камней не кидал.
>>>> То есть, благодаря Arch другие дистры сталкивались с меньшим количеством багов.
>>> Мейнтейнеры других дистрибутивов тоже собирают и тестируют свежие версии софта. У других
>>> дистрибутивов тоже есть роллинг-ветки, которые тоже тестируются. И благодаря им пользователи
>>> Арча сталкиваются с меньшим количеством багов.
>> И это замечательно. Только я не понял, как с этим связан отказ
>> Арчем от поддержки i386.
> Ваш исходный аргумент тоже с этим не связан, по крайней мере напрямую.

Я всего лишь хотел показать, что не важно, школьники занимаются Arch, или кто ещё — главное, что они делают полезное дело.

>[оверквотинг удален]
> Пожалуй, я погорячился. Я знаю толковых товарищей в Арче, но несколько моментов,
> которые досаждают: 1. комментаторы, считающие Арч передним краем (игнорируя факты, что
> это впервые сделали не в Ачре, и что вообще основная разработка
> и откатка новых возможностей ведётся далеко не в Арче), а также
> считающие, что дистры со стабильными веткоми — для некрофилов; 2. нередко
> мейнтейнеры Арча (разумеется, не-коровых пакетов) просто собирают пакеты по мере выхода
> новых версий, а в рассылках иногда проскальзывало, что некоторые даже и
> не тестируют результат. Но мои негодования больше не на сам Арч
> (хотя у меня есть в т.ч. технические претензии к нему, но
> это их дело), а на шум и мнения вокруг него.

Шум и мнения возникают всегда вокруг любого публичного человека или проекта. И чем человек/проект публичнее, чем больше людей «слышали, но не знакомы», тем больше перекосов в т.н. общественном мнении... Боюсь, ни вы, ни я с этим ничего сделать не можем.

Я уважаю вашу позицию и не вижу больше поводов спорить. :)

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 14:02 
>> Ваш исходный аргумент тоже с этим не связан, по крайней мере напрямую.
> Я всего лишь хотел показать, что не важно, школьники занимаются Arch, или
> кто ещё — главное, что они делают полезное дело.

Ok. Мне, наверное, стоило сразу оговориться, что под школьниками я подразумеваю вовсе не возраст и привязанность к образовательному учреждению, а кальку со "scholar" в значении "учащийся". Очень странно видеть, когда тех, кто сознательно (или несознательно) живёт с проблемами, решёнными в других дистрибутивах ещё в прошлом тысячелетии, относят к "переднему краю". Но это только моё мнение, это не ради спора. Ваши аргументы я понял )

>[оверквотинг удален]
>> мейнтейнеры Арча (разумеется, не-коровых пакетов) просто собирают пакеты по мере выхода
>> новых версий, а в рассылках иногда проскальзывало, что некоторые даже и
>> не тестируют результат. Но мои негодования больше не на сам Арч
>> (хотя у меня есть в т.ч. технические претензии к нему, но
>> это их дело), а на шум и мнения вокруг него.
> Шум и мнения возникают всегда вокруг любого публичного человека или проекта. И
> чем человек/проект публичнее, чем больше людей «слышали, но не знакомы», тем
> больше перекосов в т.н. общественном мнении... Боюсь, ни вы, ни я
> с этим ничего сделать не можем.
> Я уважаю вашу позицию и не вижу больше поводов спорить. :)

Хорошо :) Наверное, я был слишком резок в суждениях, возможно, не везде справедливо. В любом случае, я понял вашу мысль и соглашусь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-17, 20:16 
> Очень странно видеть, когда тех, кто сознательно (или несознательно) живёт с проблемами, решёнными в других дистрибутивах ещё в прошлом тысячелетии, относят к "переднему краю".

Где пруфы-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от лютый жабист__ (?), 26-Янв-17, 13:21 
>а также считающие, что дистры со стабильными веткоми — для некрофилов

Стабильные ветки - это АРЧ. 99% пакетов в нём это последний РЕЛИЗ прожки. Который нестабильный только в умах некрофилов.

А в остальных дистрибах ветки полагается называть "застрявшие". maintainer поковырялся в носу, потом взял версию 3.25 и хоть ты тресни до следующего релиза со всеми багами, кроме security, будет сидеть. Спасибо, на десктопе такое не надо.... а на сервере всё-равно CentOS, а не дебиан с патченным кульмэйнтейнерами openssl.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 26-Янв-17, 15:01 
> Стабильные ветки - это АРЧ. 99% пакетов в нём это последний РЕЛИЗ прожки. Который нестабильный только в умах некрофилов.

Играете с понятиями. Релиз программы и релиз дистрибутива - две большие разницы.

Если проводить аналогию с "Mythical man-month" Брукса, то это как отладка программы против отладки программного комплекса. И второе занимает в три раза больше времени.

Суть релиза дистрибутива - это выпуск *комплекта* программ, взаимодействие которых друг с другом тщательно протестировано.

А так-то в том же Debian в unstable тоже находятся только стабильные версии программ. Релизы, то бишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-17, 15:53 
>взаимодействие которых друг с другом тщательно протестировано.

Такой большой, а в сказки веришь.(с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 26-Янв-17, 16:07 
slackware, проверено временем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-17, 09:52 
> Тогда к чему пассаж про школьников?

О, все просто. Ему сказали, что хейтить арч модно.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +1 +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 10:27 
>> Тогда к чему пассаж про школьников?
> О, все просто. Ему сказали, что хейтить арч модно.

:-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-17, 17:05 
> тожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетоже

Также как и для правой палочки Твикс!

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +1 +/
Сообщение от лютый жабист__ (?), 26-Янв-17, 08:44 
>Arch — это школьники

Кто именно школьники, разработчики или юзеры?

Посмотри на сайте список девелоперов, приятные мущщины от 30 до 40.
Про пользователей ничего не скажу, наверняка есть и школьники, ведь дистриб один из самых популярных 8)))

А как называется твой дистриб, в котором ты core maintainer?

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –1 +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 09:14 
>>Arch — это школьники
> Кто именно школьники, разработчики или юзеры?
> Посмотри на сайте список девелоперов, приятные мущщины от 30 до 40.
> Про пользователей ничего не скажу, наверняка есть и школьники, ведь дистриб один
> из самых популярных 8)))

Я знаком с разработчиком младше 30-ти, но я же вовсе не про возраст. У них сознательный выбор жить так, как они выбрали: с минимум количеством проверок, что пакеты в репозитории могут работать с зависимостями других версий или других ABI — роллинг же. И это не особо нужно в Генту, а в бинарном дистрибутиве за этим получается надо вручную следить, и постоянно, что странно для бинарного дисрибутива. При этом мейнтейнер вручную прописывает рантайм-зависимости, которые в других дистрибутивах вычисляются автоматически. При имеющейся инфраструктуре пересборки системы у них нет ручек для пересборки с другими enable'ами и with'ами, если пользователь хочет, то нужно вручную править PKGBUILD и мёржить с новыми. Хотя в других бинарных дистрибутивах тоже мало кто использует эти ручки при написании спеков... Но если говорить о репозитрии, то они подписывают только свои пакеты, но не репозиторий. Получается, кто-то посередине может захолдить пользователя на уязвимой версии пакета, никто не проверяет, что приехавший список пакета репозитория валидный, а уязвимый пакет имеет правильную подпись.

> А как называется твой дистриб, в котором ты core maintainer?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –4 +/
Сообщение от лютый жабист__ (?), 26-Янв-17, 11:44 
>Получается, кто-то посередине может захолдить пользователя на уязвимой версии пакета, никто не проверяет, что приехавший список пакета репозитория валидный, а уязвимый пакет имеет правильную подпись

Проблема высосана из пальца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –1 +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 11:52 
>>Получается, кто-то посередине может захолдить пользователя на уязвимой версии пакета, никто не проверяет, что приехавший список пакета репозитория валидный, а уязвимый пакет имеет правильную подпись
> Проблема высосана из пальца.

D=

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 26-Янв-17, 15:04 
>>Получается, кто-то посередине может захолдить пользователя на уязвимой версии пакета, никто не проверяет, что приехавший список пакета репозитория валидный, а уязвимый пакет имеет правильную подпись
> Проблема высосана из пальца.

Facepalm
=/

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +3 +/
Сообщение от sharddin (?), 26-Янв-17, 14:11 
Я думаю, что у простых школьников ни терпения, ни умения/знаний на установку и полировку Арча нет и не будет - по определению, а гик - хоть ты школьник, хоть престарелый дедушка - на то и гик, чтобы понять всю простоту сего конструктора в мире Линукс и оценить скорость работу хотя бы pacman-а... А про пакеты так вам скажу, товарищи не арче-линуксоиды - Файерфокс 51 когда был анонсирован? А в стабильных репах арча его до сих пор нет... Так что не надо говорить о скорострельности Арча - всё работает стабильно... Хотя, если честно, из всего огромного зоопарка приложений, дай Бог, если 1% использую...
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Led (ok), 26-Янв-17, 22:43 
> Я думаю, что у простых школьников ни терпения, ни умения/знаний на установку
> и полировку Арча нет и не будет

Каждый простой школьник конечно же считает себя "непростым" школьником.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Alan (??), 01-Фев-17, 14:48 
> Я думаю, что у простых школьников ни терпения, ни умения/знаний на установку
> и полировку Арча нет и не будет - по определению, а
> гик - хоть ты школьник, хоть престарелый дедушка - на то
> и гик, чтобы понять всю простоту сего конструктора в мире Линукс
> и оценить скорость работу хотя бы pacman-а... А про пакеты так
> вам скажу, товарищи не арче-линуксоиды - Файерфокс 51 когда был анонсирован?
> А в стабильных репах арча его до сих пор нет... Так
> что не надо говорить о скорострельности Арча - всё работает стабильно...
> Хотя, если честно, из всего огромного зоопарка приложений, дай Бог, если
> 1% использую...

"а гик - хоть ты школьник, хоть престарелый дедушка - на то и гик". Правильно, а то по их мнению arch это школьники, винда это школьники, что у вас тогда не школьники:)

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –1 +/
Сообщение от An (??), 01-Фев-17, 20:48 
>>Arch — это школьники
> Кто именно школьники, разработчики или юзеры?
> Посмотри на сайте список девелоперов, приятные мущщины от 30 до 40.
> Про пользователей ничего не скажу, наверняка есть и школьники, ведь дистриб один
> из самых популярных 8)))
> А как называется твой дистриб, в котором ты core maintainer?

Из самых??:) а убунта, минт не в счет:)
Его установка еще тех отпугивает.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +19 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-17, 10:10 
Внезапно, у школьников оказалась самая удобная wiki.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Alan (??), 01-Фев-17, 14:50 
> Внезапно, у школьников оказалась самая удобная wiki.

Школьники на арче очень сомневаюсь, они после того как узнают что в арче нет графического установщика сбегут и не будут его устанавливать. Они скорее всего ubuntu поставят и не о чем задумыватся не будут, а когда их игрище не пойдет они на венду сбегут:) Круговорот в природе:)
А вики удобная, с этим я согласен:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Мадара (ok), 26-Янв-17, 12:53 
> Не, передний край — это какая-нибудь Fedora ...

речь не школьника, а мужа.

передним краем в Федоре можно считать разве что ветку Rawhide, да и то с большой натяжкой, так как это просто обычный периодический "выпуск" у которого период равен 1 день.
https://fedoraproject.org/wiki/Releases/Rawhide/ru

В общем ваш "передний край" малость не дотягивает как по качеству так и по пользовательской базе.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 13:06 
> передним краем в Федоре можно считать разве что ветку Rawhide, да и
> то с большой натяжкой, так как это просто обычный периодический "выпуск"
> у которого период равен 1 день.
> https://fedoraproject.org/wiki/Releases/Rawhide/ru

Под "передним краем" я подразумевал вовсе не свежесть пакетной базы, хотя Fedora стремится идти в ногу с самыми последними апстриными версиями, а именно разработку и обкатку новых возможностей в Линуксах. Вы же знаете, что Fedora спонсируется и курируется RedHat'ом, и что различные технологии в основном разрабатываются, внедряются и обкатываются именно на ней (что не мешает тому же Арчу следить за прогрессом и тоже внедрять и обкатывать у себя).

> В общем ваш "передний край" малость не дотягивает как по качеству так
> и по пользовательской базе.

Вот это заявление очень странное. Пользовательская база Федоры-таки больше пользовательской базы Арча. А как субъективно, так и местами объективно качество сборки пакетов у Федоры выше, чем в среднем пакете у Арча, хотя местами мне не нравится, как в Федоре оформляются спеки и их политика разбивки пакетов, хотя это их дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +1 +/
Сообщение от Мадара (ok), 26-Янв-17, 14:54 
> Под "передним краем" я подразумевал вовсе не свежесть пакетной базы ...

тогда в этом плане вам стоило бы сравнивать не Федору, а РедХат с Арчем, так как Федора это полигон для обкатки новых возможностей спонсируемой корпорацией РедХат. В этом плане да, РедХат будет впереди по РАЗРАБОТКЕ новых "фич" так как бабло оно и в опенсорсе бабло, с этим некто и не спорит. Но в плане совокупности факторов как внедрение, тестирования, стабильности(насколько это возможно при РЕАЛЬНОМ ролинг-релизе) и пользовательской базы у Арча конкурентов нету.
Поэтому когда говорят про Арч и "передний край" ВСЕГДА подразумевают свежесть базовой системы и её пакетов.

> Пользовательская база Федоры-таки больше пользовательской базы Арча....

Еще раз, не сравнивайте тёплое с мягким, а болото с рекой.
Федора это не ролинг-релиз, близкой аналогией будет Rawhide с его псевдо ролинг-релизом, но который и рядом не будет стоять с Арчем по совей пользовательской базе.

> А как субъективно, так и местами объективно качество сборки пакетов у Федоры выше...

повторю
сравнивать систему которая обновляется раз в пол года и систему с ролинг-релизом это сверх идиотизма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 26-Янв-17, 21:15 
У Арча самая толковая вика.
(у меня же не арч, а слака ))
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +2 +/
Сообщение от Адекват (ok), 27-Янв-17, 14:11 
>  Arch — это школьники,
> у которых единственная цель — как можно быстрее собрать самые новые
> версии пакетов.

Ментейнерная школота, которая затравила отцов-основателей так, что те не выдержали и бросили свое детище на растерзание этим юным дарованиям.
Детишки добрались до спичек, и тут понеслось:
Сначала убрали инсталятор, потом возможность установить GRUB(0.97), переодически по каким-то причинам дропая из реп некоторые пакеты, типа ProFtpd, то поставили пользователей перед фактом о переходе с КДЕ3 на КДЕ4, свалили все бинарные файлы в /usr/bin, ну и конечно же systemd :))
Может там еще что-то было, но я постарался об этом забыть, чтобы по пусту не мотать себе нервы.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-17, 18:45 
>Сначала убрали инсталятор

И правильно, нахрена он? Тем, кто mount и chroot "ниасилил" в арчике делать нечего.

>возможность установить GRUB(0.97)

Ой, а я не знал и установил. Где ты раньше-то был?

>переодически по каким-то причинам дропая из реп некоторые пакеты

А в других дистрах, конечно, такого не бывает. Совсем никогда-никогда.

>поставили пользователей перед фактом о переходе с КДЕ3 на КДЕ4

Оно до того долго болталось в тестинге. Как и GNOME3. Как и KDE5. Камикадзы ставили, делились впечатлениями. Кто хотел - тот знал.

>свалили все бинарные файлы в /usr/bin, ну и конечно же systemd :))

В итоге к тому пришли почти все дистры. Даже штабильные.

>там еще что-то было, но я постарался об этом забыть

Тебе не дала арчешкольница? Сказала, что ratpoison круче твоего KDE3? Какая боль... какая боль...(с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +1 +/
Сообщение от виндотролль (ok), 28-Янв-17, 19:50 
> И правильно, нахрена он? Тем, кто mount и chroot "ниасилил" в арчике делать нечего.

Осилил chroot и mount. Систему накатываю antergos, получается быстрее, чем на чистом уже установленном арчике стянуть PKGBUILD для yaourt и зависимостей.

Старый псевдографический инсталлятор арча был офигенен. Но дропнули и дропнули. На то он и опенсорс, нишу тут же заполнили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –2 +/
Сообщение от Alan (??), 01-Фев-17, 14:52 
>> И правильно, нахрена он? Тем, кто mount и chroot "ниасилил" в арчике делать нечего.
> Осилил chroot и mount. Систему накатываю antergos, получается быстрее, чем на чистом
> уже установленном арчике стянуть PKGBUILD для yaourt и зависимостей.
> Старый псевдографический инсталлятор арча был офигенен. Но дропнули и дропнули. На то
> он и опенсорс, нишу тут же заполнили.

" Систему накатываю antergos, получается быстрее, чем на чистом " вам нечего делать в арче!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –2 +/
Сообщение от виндотролль (ok), 01-Фев-17, 20:29 
> " Систему накатываю antergos, получается быстрее, чем на чистом " вам нечего
> делать в арче!

мне уже 5 лет нечего делать в арче. Пойду удалю свои правки из вики и пакеты из АУРа, потому что какой-то школьник считает, что труъ ставить арч вручную вбивая команды в терминале.

Ах да, и донейшны свои из Арча попрошу вернуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –1 +/
Сообщение от An (??), 01-Фев-17, 20:49 
>> " Систему накатываю antergos, получается быстрее, чем на чистом " вам нечего
>> делать в арче!
> мне уже 5 лет нечего делать в арче. Пойду удалю свои правки
> из вики и пакеты из АУРа, потому что какой-то школьник считает,
> что труъ ставить арч вручную вбивая команды в терминале.
> Ах да, и донейшны свои из Арча попрошу вернуть.

"виндотролль" человек с таким ником, я подозреваю что это сообщение чистой воды вранье.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +1 +/
Сообщение от виндотролль (ok), 02-Фев-17, 00:34 
> "виндотролль" человек с таким ником, я подозреваю что это сообщение чистой воды
> вранье.

Отличный ник, от него очень хорошо пригорает у людей чувствительных и эмоционально нестабильных.

Ладно, попробую аргументированно. Антергос хорош потому что я ставлю линукс раз в год, в среднем. На домашней машине последний раз года два назад. На рабочей — недавно.

За это время процедура установки арча меняется. А даже если и осталась бы такой же, я не помню, как там называется скрипт, который бутсртрапит систему и как там ставить бутлоадер в ефи. Об этом всем надо читать. Это время.

Та даже засетапить lvm + dm-crypt — надо идти и открывать вики. Вот ты, человек с красивым ником, скажешь мне сходу, как lvm + dm-crypt сделать? Какие хуки прописать для initrd? В каком порядке? Как вообще контейнер luks создать?

Если б я делал это каждый день — ок, не вопрос. Может быть даже разворачивал бы систему арчевым скриптом.

Хотя все-равно остается весь post-install бойлерплейт
1) Поставить клиент AUR. А это cower, package-query, yajl, может еще что-то, не помню. Надо стянуть 3+ пакета, поставить вручную.
2) Поставить иксы, сконфигурить модули видяхи, звуковухи.
3) Сконфигурить энергосбережение.
4, 5, 6) Загрузиться, понять, что intel плохо работает на uxa, переключиться на sna. Понять, что забыл dri3 → dri2. Еще раз. Во время какого-нибудь бенчмарка вспомнить, что забыл включить noop scheduler или передать dicard опцию к фс... А это все время, время, время.

Но главное, это то, что все это прекрасно автоматизируется. В процессе установки нету никакой творческой составляющей, требующей участия человека.

И мне даже странно слышать, что кто-то «ручной» процесс установки арча считает плюсом. Не от хорошей жизни разработчик отказались от инсталлятора. А от того, что его надо поддерживать и развивать.

Проблема с инсталлятором арча была такая, что большинство реальных сценариев требовали вмешательства пользователя в обход инсталлятора, т.к. многого инсталлятор не умел. Получалось половинчатое, но все еще, дорогое в поддержке решение. Только поэтому от него отказались. А вовсе не потому, что ./install.sh это круто и для настоящих арчеводов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-17, 07:11 
> Не нравится?
> а) собираешь ручками LFS тот же
> б) платишь тому кто сделает это за тебя
> в) собираешь комьюнити заинтересованных, среди которых появляется тот кто может

Зачем так сложно? Куча дистрибутивов с поддержкой x86. И потом, в Арче, ЕМНИП можно самому всё собирать так же легко как и в Gentoo.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Wladmis (ok), 26-Янв-17, 07:56 
> И потом, в Арче, ЕМНИП можно самому всё собирать так же легко как и в Gentoo.

А в каком дистрибутиве сложно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-17, 17:28 
>> И потом, в Арче, ЕМНИП можно самому всё собирать так же легко как и в Gentoo.
> А в каком дистрибутиве сложно?

LFS, Stali, Slackware. Ибо все инструменты для сборки сводятся к сделай это сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +/
Сообщение от SysA (?), 01-Фев-17, 12:34 
> Не, они подумали и решили что все вовремя. Сколько там 64 битам
> уже? Я 13 лет назад емнип ставил 64 битную ос в
> первый раз.
> Не нравится?
> а) собираешь ручками LFS тот же
> б) платишь тому кто сделает это за тебя
> в) собираешь комьюнити заинтересованных, среди которых появляется тот кто может
> Это опенсорс детка.

Дело не только в битах, но и в памяти  на борту - ведь как ни крути, 64-битовые программы жрут практически в 2 раза больше. Именно поэтому многие ставят 32-битовые системы на не очень новое 64-битовое железо.

А прекращают 32-битовую поддержку (и не только они) тоже по вполне понятным мотивам - работы-то тоже почти в 2 раза больше! :) А кому это надо?!..

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 26-Янв-17, 09:35 
> Рано

Всё правильно сделали! Правильно, но мало!! Пора Интел выбрасывать. </осторожно, сарказм>

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-17, 11:21 
Нормально. Как дистр для гиков держался и так долго.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру