The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..., opennews (??), 25-Июн-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


43. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 01:42 
Изначально он появился, когда Intel проигрывал AMD в борьбе за 1 место.

В 1999 был выпущен AMD Athlon, который "уделывал" не только Pentium 2, но и ещё не вышедший Pentium 3. Интелы, стоит отдать им должное, не стали ничего менять в самый последний момент, и выпустили процессор "как есть". Но потом они выпустили Pentium 4, что было очень серьёзной ошибкой. Да, сиюминутная победа была одержана, но в долгосрочной перспективе...

Потом в 2003 был AMD64, вторая громкая победа AMD. Потом, в 2005, Athlon X2. И вот как раз на последнее был и выпущен в ответ Hyper Threading: "да, у нас по-прежнему одно ядро. Но мы сделали офигенную технологию, увеличивающую производительность от 10% до 25% засчёт того, что ядро прикидывается двумя!" Это было дно.

А в 2006 Intel взяла Pentium 3 и вдруг увидела, что потенциал технологии не был раскрыт и близко. Тогда как ядро Prescott изначально было выпущено без потенциала для дальнейшего развития, так как выпускалось в страшнейней спешке.

И поняла тогда Intel, почему сначала тратила в два раза больше денег, чем нужно, потом в три. И выпустила core2 на базе P3. Перенесла туда SSE2 и EM64T, а ещё технологию энергосбережения (изначально появившуюся в P4 потому что печ, разогревающаяся до 80° за секунды).

И поняла AMD, что проиграла, и приобрела компанию ATi, которая кормит из по сей день. Потом была удачная серия процессоров Phenom и Athlon II, но на это ушли последние деньги. Потом последовал Athlon FX, основным изменением в которой стал... гипертрединг! И тогда уже AMD бросилась убеждать весь мир, что гипертрединг реально увеличивает производительность, и что приложения уже давно многопоточные, тогда как во времена первого гипертрединга в основном были однопоточные - но никто уже не слушал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 10:44 
> В 1999 был выпущен AMD Athlon

В 99 был провальный K6-III. Это был печальный год для AMD, K6-III на фоне intel смотрелся как последние пару лет FX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +3 +/
Сообщение от Pilat (ok), 26-Июн-17, 13:56 
> В 99 был провальный K6-III. Это был печальный год для AMD, K6-III
> на фоне intel смотрелся как последние пару лет FX.

Но он работал на уже имеющихся платах и позволял увеличить производительность не очень задорого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +4 +/
Сообщение от irinat (ok), 26-Июн-17, 12:28 
> И выпустила core2 на базе P3.

В твоей истории куда-то пропали Pentium M и Core (который был до Core 2).

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 12:50 
Да, так и есть. Когда решили откатываться с P4 на P3, то взяли последний ноутбучный P3, а не десктопный или серверный. Потому что последняя модификация P3 была именно для ноутбуков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +2 +/
Сообщение от fi (ok), 26-Июн-17, 15:13 
да никто не откатывался "с P4 на P3" - просто P4 не пошел в ноуты, а в это время открыли новое подразделение в Хайфе и там уже сделали P*-М. Это выглядело неплохо, и им дали кард-бланш на core (как раз маркетологи решили убить марку P*) - тоже получилось.

И тут стало ясно, что американскую команду P4 «питекантропы» надо разогнать :)))))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +1 +/
Сообщение от Джим Келлер (?), 29-Июн-17, 06:38 
о да, давайте теперь поклоняться глючному кор2 сколоченному наспех только из-за того что там 32битные игрульки "летали"
если бы там о каждом баге создавали по такой же новости, то опеннета не хватилобы
зато игрунов хлебом не корми - все знают о TLB баге у АМД
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от MPEG LA (ok), 26-Июн-17, 15:32 
а печки Pentium D?
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Led (ok), 26-Июн-17, 23:04 
>> И выпустила core2 на базе P3.
> В твоей истории куда-то пропали Pentium M и Core (который был до
> Core 2).

Да там вся "история": пересказы от прабабушки - дедушке, от дедушки  - тётё, от тёти - трёхуродному брату и т.д.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +1 +/
Сообщение от Anonymo (?), 26-Июн-17, 17:09 
Что-то не сходится про "Потом, в 2005, Athlon X2. И вот как раз на последнее был и выпущен в ответ Hyper Threading" : HTT появился в процессорах Intel Xeon в феврале 2002 и в ноябре 2002 добавленной в процессоры Pentium 4, это раз и "Потом последовал Athlon FX, основным изменением в которой стал... гипертрединг! " - Не гипертрединг а HyperTransport, и ничего общего с гипертрединг не имеет. А вот в ryzen появился аналог гипертрединг.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 20:26 
Почитал про Pentium M. Ты прав. В прошлом источнике утверждалось, что Pentium M прекратил существовать на несколько месяцев позже Pentium 3. А оказалось что он существовал параллельно P4 всё это время!

Гипер-транспорт это немного не то. Это системная шина, ответ FSB от Intel, и появился в 2003. А в Athlon FX 2011 года появились "модули", когда на схеме проца явно видно 4 физических ядра, а BIOS пишет что их 8. "Но это не гипертрединг, это другое!", - уверяли нас маркетологи AMD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 20:26 
"В прошоом источнике" = "В прошлом источнике, который я читал" быстрофикс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  –1 +/
Сообщение от Anonymo (?), 26-Июн-17, 22:49 
Физичеси ядра там отдельные, но используют один кеш. Так что это совсем не HTT
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +2 +/
Сообщение от Led (ok), 26-Июн-17, 23:24 
> Физичеси ядра там отдельные, но используют один кеш

... и один FPU


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от funny.falcon (?), 27-Июн-17, 08:31 
А самое ужасное, из-за чего они и тормозили, - ОДИН ДЕКОДЕР ИНСТРУКЦИЙ!!!!

Видимо инженеры AMD думали, что он один сможет прокормить L1 кэш микрокода обеих модулей, и похоже сильно прогадали.

Очевидно, что на бенчмарках, когда загружается небольшой кусок кода и гоняется в цикле, у него получалось. Но, как всегда, где бенчмарки, и где реальные приложения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Июн-17, 13:36 
> "Потом последовал Athlon FX, основным изменением в которой стал... гипертрединг! " -
> Не гипертрединг а HyperTransport

Он как бы ещё не в первых слотовых Athlon появился (неохота сверять, пусть лучше настоящие железячники напомнят -- заодно и про дековскую EV6).

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  –1 +/
Сообщение от Sfinx (ok), 26-Июн-17, 17:51 
> Изначально он появился, когда Intel проигрывал AMD в борьбе за 1 место.
> И поняла AMD, что проиграла, и приобрела компанию ATi, которая кормит из
> по сей день. Потом была удачная серия процессоров Phenom и Athlon

Вряд ли AMD проиграла - интел платит ей лицензионные отчисления за каждый проц, так как там используется набор инструкций amd64 - ведь интел эпично обоср#лся в свое время с итаниум и его гавенной системой команд. Вообще тот факт, что интел знатно похоронил S3 и то, что AMD сделала из ATI наводит меня на мысль, что интел начинает походить на мокрософт:

"В чем разница между микрософтом и царем Мидасом? Ответ: у царя все, к чему он прикасался, превращалось в золото, а у микрософта в гав#о.."

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  –2 +/
Сообщение от rshadow (ok), 26-Июн-17, 21:31 
Кто бы там эпично не сра_лся, грелся и параллелился, но закон Мура соблюдался всегда. Так что: "сабаки лают, караван идет".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +3 +/
Сообщение от efing (?), 26-Июн-17, 21:57 
В современных условиях закон Мура наиболее точно формулируется как "со временем производительность процессоров растет".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 22:35 
Кол-во транзисторов же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Июн-17, 13:40 
> интел эпично обоср#лся в свое время с итаниум и его гавенной системой команд

Вообще-то это пролёт не intel, а wintel -- на не-x86 винде были большие проблемы в т.ч. с архитектурнозависимыми драйверами печати, например, не считая "просто" приложений.

Ну и как бы не по Сеньке шапка, бывает.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +1 +/
Сообщение от Я (??), 26-Июн-17, 23:42 
Какой к черту гипертрейдинг, про архитектуру бульдозера почитай что ли
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Июн-17, 13:33 
> В 1999 был выпущен AMD Athlon, который "уделывал" не только Pentium 2,
> но и ещё не вышедший Pentium 3. Интелы, стоит отдать им
> должное, не стали ничего менять в самый последний момент, и выпустили
> процессор "как есть". Но потом они выпустили Pentium 4, что было
> очень серьёзной ошибкой.

Притом чисто маркетинговой -- держалось это недоразумение по большей части на условиях пропихивания "intel inside", насколько понимаю.

> И вот как раз на последнее был и выпущен в ответ Hyper Threading [...] Это было дно.

Угу, "гипербрединг".

> А в 2006 Intel взяла Pentium 3 и вдруг увидела, что потенциал
> технологии не был раскрыт и близко [...] И выпустила core2 на базе P3.

Насколько помню, сперва израильское подразделение выпустило Pentium M -- надо отдать им должное, хоть у кого-то голова оказалась из нужного места и наглости хватило отодвинуть макетоидов в совсем плохом смысле слова.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-17, 23:38 
А потом были "кукурузные" ядра от AMD и новые процессоры, каждый из которых был хуже предыдущего. По специфике работы знаю, как народ покупал себе "новые" AMD процы, а потом истерил что у них новые игрушки тормозят.

Ну то есть AMD почти повторила историю Intel с Pentium 4, а теперь вот снова "очухалась" и вернулась к нормальной архитектуре.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."  +/
Сообщение от anomymous (?), 01-Янв-18, 13:20 
Нет в FX SMT. Там пары честных целочисленных ядер, а вот модулей FPU - по одному на два ядра.
Зато SMT есть в райзенах.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру