Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..., opennews (??), 25-Июн-17, (0) [смотреть все] Оппа Вовремя А то я хотел переходить i9 за 2 кило бакинских коммисаров , Аноним (-), 21:41 , 25-Июн-17, (1) –4 // Это тот который с соплями под крышкой Который не может на заявленной частоте пр, Аноним (-), 22:37 , 25-Июн-17, (23) +43 // а чё уже тесты есть , топик (?), 23:02 , 25-Июн-17, (26) +1 Ага, купить проц за 1-2 килодоллара, чтобы затем сидеть и не знать, как его охла, emg81 (ok), 23:56 , 25-Июн-17, (36) +19 // Паста под крышкой меняется на ЖМ на раз-два Ну или заплатить тому, кто может эт, scorry (ok), 00:39 , 26-Июн-17, (38) –8 // В свете новости, совет не слишком разумный завтра обновлением микрокодов дело м, АнонимХ (ok), 02:30 , 26-Июн-17, (45) +5 пожав плечами Вскрытие процессора вне зависимости от качества камня влечёт пот, scorry (ok), 11:54 , 26-Июн-17, (77) +1 Да, можно заказать комплект делиддинга, но 1 риск поломки пусть и крохотный, но, emg81 (ok), 03:57 , 26-Июн-17, (50) +18 НаоборотЭто если сделаны нормально, rpm (?), 08:07 , 26-Июн-17, (54) –13 Вот поддержу, кстати , scorry (ok), 12:03 , 26-Июн-17, (80) +2 Продам Москвич 2141 Раритет Отвертка и фотболка лего отдыхает в подарок Лям , Онаним (?), 13:02 , 26-Июн-17, (95) +3 Вы полагаете, что за указанную сумму должно идти кривое гуано, требующее обязате, Аноним (-), 23:17 , 26-Июн-17, (160) +1 Я ничего не полагаю, просто смотрю правде в глаза , rpm (?), 03:58 , 27-Июн-17, (174) –3 Ну да Если посмотреть правде в глаза, то брать гуанинтел за такие деньги сейчас, anomymous (?), 13:11 , 01-Янв-18, (220) Да, есть такой риск Сдуру и МПХ сломать можно Да Это выход из ситуации Понимае, scorry (ok), 12:02 , 26-Июн-17, (79) –3 Можно просто подождать, пока более дорогая платформа станет дешевле, а это нед, Crazy Alex (ok), 14:12 , 26-Июн-17, (105) +1 Дык я ж не против Чаще ситуция такая, что хочется нужно прямо сейчас Говорю же, scorry (ok), 15:23 , 26-Июн-17, (115) Ждать придется очень долго, ибо у Интела просто нет причин возвращать припой Во, Аноним (-), 20:14 , 26-Июн-17, (140) Да наплевать на разгон Как только понадобится отводить тепло для штатного режим, Crazy Alex (ok), 20:32 , 26-Июн-17, (143) Штатный режим задает Интел, и уже много лет этот режим определяется TDP во всяк, Аноним (-), 20:52 , 26-Июн-17, (146) Можно я буду использовать ваш эвфемизм ориентир к неблагозвучному термину тра, Led (ok), 23:22 , 26-Июн-17, (161) +2 Называйте как хотите, но от реалий не уйдешь Производительность, энергопотребле, Аноним (-), 02:01 , 27-Июн-17, (170) Вывод из всего этого - производительности хватает Не хватало бы - были бы серии, Crazy Alex (ok), 23:23 , 26-Июн-17, (162) +1 Так они и есть - вся серия Core i9 к вашим услугам А раз вам разгон не нужен, т, Аноним (-), 02:06 , 27-Июн-17, (171) –1 Вот странно, кстати Наверняка же должно помочь , Michael Shigorin (ok), 13:13 , 27-Июн-17, (184) Покрышки жечь перед офисом Интела xD, emg81 (ok), 14:24 , 27-Июн-17, (193) Гипетртединг отключи и переходи, Аноним (-), 01:28 , 26-Июн-17, (40) –3 Проверять HT командой grep -q flags space ht space proc cpuinfo , Аноним (-), 21:49 , 25-Июн-17, (2) +6 // Да, верно, та команда в статье вводит в заблуждение Да и на сайте Intel явно го, andrew (??), 22:24 , 25-Июн-17, (20) –2 // https ark intel com ru products 43546 Intel-Core-i5-650-Processor-4M-Cache-3_2, Аноним (-), 22:44 , 25-Июн-17, (25) +3 // Ещё что древнее предложи , Аноним (-), 08:02 , 26-Июн-17, (53) –2 Дружок, у тебя проблемы с логикой Давность выпуска процессора i5 никак не влияе, Аноним (-), 10:02 , 26-Июн-17, (63) +5 Ноутбучные поддерживают , scorry (ok), 01:21 , 26-Июн-17, (39) +6 А проблема в чем, в какой-то версии ядра или сугубо в железе , Аноним (-), 21:51 , 25-Июн-17, (3) –4 // Сугубо в проце, но последний микрокод исправляет косяки покамис не всех процесс, annonim (?), 21:57 , 25-Июн-17, (4) // Пока Что , Аноним (-), 22:20 , 25-Июн-17, (16) // Мис , A.Stahl (ok), 22:22 , 25-Июн-17, (19) +7 мисс - с двумя сс пишется, грамотеи , gogo (?), 22:33 , 25-Июн-17, (22) –4 А при чём тут мисс , A.Stahl (ok), 22:44 , 25-Июн-17, (24) +7 При том, что пока не миссис , Аноним (-), 23:34 , 25-Июн-17, (34) +14 Американсский шпиён чтоли , rpm (?), 02:36 , 26-Июн-17, (46) +3 покамест жеhttps ru wiktionary org wiki D0 BF D0 BE D0 BA D0 B0 D0 BC D0 B5 D, топик (?), 23:05 , 25-Июн-17, (28) +9 Микрокоды можно обновить в прошивке UEFI самостоятельно c помощью UBU https fo, Anonplus (?), 21:57 , 25-Июн-17, (5) –2 // а зачем такие сложности то ядро и само умеет микрокод загружать 8212 https , ананим.orig (?), 23:04 , 25-Июн-17, (27) +1 // кстати хорошо что затронули эту тему Archlinux и микрокод напомню что Archli, X4asd (ok), 16:52 , 26-Июн-17, (121) –3 // Че краснеть - у гавенного интела эрраты всегда мерялись многими сотнями страниц , Sfinx (ok), 17:44 , 26-Июн-17, (127) ды ты может не в курсах просто нет такого пакета в archlinux есть пакет intel-uc, X2asd (ok), 22:58 , 26-Июн-17, (155) Это случайно не тот, который ещё пару лет тому устарел и был на что-то другое за, Michael Shigorin (ok), 13:20 , 27-Июн-17, (185) –1 не понимаю о чём врядли пару лет назад было только это -- https www archlinux, X4asd (ok), 13:43 , 27-Июн-17, (190) –2 О, можно я буду использовать ваш термин сообщество заинтересованных активистов , Led (ok), 21:30 , 27-Июн-17, (201) В догонку https bugs archlinux org task 45657, Аноним (-), 21:06 , 28-Июн-17, (214) +1 Ты хочешь сказать, что инитрамфс в Арче не умеет в early microcode Это арчеводы, Аноним (-), 20:42 , 26-Июн-17, (144) +3 если подготовишь правильный initramfs , то наверняка ядро обновит микрокод как , X2asd (ok), 22:51 , 26-Июн-17, (153) –1 ты щас серьёзно да у АМУДЕ их чудо 64битный процессоры не могли обновить микрок, Мур (?), 09:09 , 27-Июн-17, (178) –1 Это что за обновления микрокода процессора Как давно процессоры стали программи, Аноним (-), 21:58 , 25-Июн-17, (6) –15   // С разморозкой, уже не первый десяток лет процессоры поддерживают обновление микр, Anonplus (?), 22:02 , 25-Июн-17, (8) +6   // Так это что получается, современные процессоры - это интерпретаторы , Аноним (-), 22:09 , 25-Июн-17, (11) –1   // какие нафиг современные в конце концов из конца в конец зайди в вику и прочтиht, Аноним (-), 22:22 , 25-Июн-17, (18) +2   Почитал, спасибо У меня сложилось впечатление что меня снова обманули Это даже, Аноним (-), 23:16 , 25-Июн-17, (31) –1   Вообще любой процессор -- это интерпретатор В простейшем варианте -- это декоде, Ordu (ok), 03:09 , 26-Июн-17, (49) +4   https books google ru books id jKOsdJ8Rk6EC pg PA25 v onepage q f falsehttps , Аноним (-), 22:06 , 25-Июн-17, (9)   Скорее всего после вот этого бага https en wikipedia org wiki Pentium_FDIV_bug, Аноним (-), 22:20 , 25-Июн-17, (17) +1   // Первоначально микрокод был использован в качестве более лёгкого способа разра, Аноним (-), 22:28 , 25-Июн-17, (21) +2   // Да, это понятно Но как оно работает внутри Получается что в процессоре есть св, Аноним (-), 23:05 , 25-Июн-17, (29) –3   В процессоре давно есть своя собственная память Называется кэшем и работает с ч, Аноним (-), 23:27 , 25-Июн-17, (33) –1   Это не то Это написали логику работы команды MOVS на асме Пример есть на вики П, Аноним (-), 10:16 , 26-Июн-17, (64)   Могли бы зайти и почитать Там чёрным по белому написано, что это реализация MOV, Аноним (-), 18:39 , 26-Июн-17, (132)   Ты так и не понял что такое микрокод , Аноним (-), 11:21 , 27-Июн-17, (182) –2   До Как раз хвастались, что теперь можем править баги в проце на лету Ну и пе, КО (?), 12:07 , 26-Июн-17, (81) +2   // Не наоборот ли Первый же баг, который не смог быть поправлен микрокодом, стал ш, freehck (ok), 23:12 , 26-Июн-17, (159) +3   два чая и плюсик этому господину , Клыкастый (ok), 16:35 , 28-Июн-17, (209) –2   Если совсем в первом приближении и на пальцах для первоклассника современные CI, KonstantinB (ok), 16:46 , 26-Июн-17, (120) +5   // Да откуда ж вы такие знатоки лезете-то Хоть бы почитали когда процессоры с микр, Аноним (-), 19:04 , 26-Июн-17, (135)   Речь о конкретном семействе x86, какая разница, где что появилось, когда еще Ста, KonstantinB (ok), 20:55 , 26-Июн-17, (147) +3   Раньше мне попадалось определение как RISC CISC архитектура и на давно уже не со, Anonymo (?), 23:55 , 26-Июн-17, (167)   Весело, а у меня инженерный семпл, обновление микрокодов для которого застряло е, Anonplus (?), 22:00 , 25-Июн-17, (7) // Я обновлял микрокод по сети и меня часть tcp-пакетов потерялись Ползунок на про, Anonplus (?), 22:12 , 25-Июн-17, (13) // Потруси ось пространства-времени Может отклинит У меня такое было, так я в 200, A.Stahl (ok), 22:18 , 25-Июн-17, (15) +9 бажные они какие то, вот еще Ошибка процессора Intel Skylake приводит к зависани, Аноним (-), 22:13 , 25-Июн-17, (14) // Обычно причины простые Продукт выпускается сырой, чтобы быстрее начать получать, Аноним (-), 00:09 , 26-Июн-17, (37) +3 // упущенная выгода также может быть от того, что новый продукт будет каждый раз сы, Аноним (-), 09:48 , 26-Июн-17, (60) // Вы верно уловили суть проблемы Уходить особо некуда AMD, по большому счёту, нич, AlexYeCu_not_logged (?), 10:53 , 26-Июн-17, (69) +1 Так в нее родимую все и упиралось Да, кастрат может меньше есть, но как произво, КО (?), 12:11 , 26-Июн-17, (82) +2 Архитектура POWER тоже кастрат, но производительность не хуже Xeon ов Хуже то, , Аноним (-), 16:56 , 26-Июн-17, (122) Ещё в неё же на ватт , Michael Shigorin (ok), 13:28 , 27-Июн-17, (186) –1 Как показывает практика, будут кушать кактус , Аноним (-), 17:31 , 26-Июн-17, (125) никогда не нравился этот НТ прибавку в проихводительности он давал незначительн, Аноним (-), 23:07 , 25-Июн-17, (30) –1 // Изначально он появился, когда Intel проигрывал AMD в борьбе за 1 место В 1999 бы, Аноним (-), 01:42 , 26-Июн-17, (43) +1 // В 99 был провальный K6-III Это был печальный год для AMD, K6-III на фоне intel , Аноним (-), 10:44 , 26-Июн-17, (66) // Но он работал на уже имеющихся платах и позволял увеличить производительность не, Pilat (ok), 13:56 , 26-Июн-17, (102) +3 В твоей истории куда-то пропали Pentium M и Core который был до Core 2 , irinat (ok), 12:28 , 26-Июн-17, (86) +4 // Да, так и есть Когда решили откатываться с P4 на P3, то взяли последний ноутбуч, Аноним (-), 12:50 , 26-Июн-17, (92) да никто не откатывался с P4 на P3 - просто P4 не пошел в ноуты, а в это время, fi (ok), 15:13 , 26-Июн-17, (113) +2 о да, давайте теперь поклоняться глючному кор2 сколоченному наспех только из-за , Джим Келлер (?), 06:38 , 29-Июн-17, (216) +1 а печки Pentium D , MPEG LA (ok), 15:32 , 26-Июн-17, (116) Да там вся история пересказы от прабабушки - дедушке, от дедушки - тётё, от , Led (ok), 23:04 , 26-Июн-17, (157) Что-то не сходится про Потом, в 2005, Athlon X2 И вот как раз на последнее был, Anonymo (?), 17:09 , 26-Июн-17, (123) +1 // Почитал про Pentium M Ты прав В прошлом источнике утверждалось, что Pentium M , Аноним (-), 20:26 , 26-Июн-17, (141) +1 В прошоом источнике В прошлом источнике, который я читал быстрофикс, Аноним (-), 20:26 , 26-Июн-17, (142) Физичеси ядра там отдельные, но используют один кеш Так что это совсем не HTT, Anonymo (?), 22:49 , 26-Июн-17, (152) –1 и один FPU, Led (ok), 23:24 , 26-Июн-17, (163) +2 А самое ужасное, из-за чего они и тормозили, - ОДИН ДЕКОДЕР ИНСТРУКЦИЙ Видимо, funny.falcon (?), 08:31 , 27-Июн-17, (177) Он как бы ещё не в первых слотовых Athlon появился неохота сверять, пусть лучше, Michael Shigorin (ok), 13:36 , 27-Июн-17, (188) –1 Вряд ли AMD проиграла - интел платит ей лицензионные отчисления за каждый проц,, Sfinx (ok), 17:51 , 26-Июн-17, (128) –1 // Кто бы там эпично не сра_лся, грелся и параллелился, но закон Мура соблюдался вс, rshadow (ok), 21:31 , 26-Июн-17, (148) –2 В современных условиях закон Мура наиболее точно формулируется как со временем , efing (?), 21:57 , 26-Июн-17, (149) +3 Кол-во транзисторов же, Аноним (-), 22:35 , 26-Июн-17, (151) +1 Вообще-то это пролёт не intel, а wintel -- на не-x86 винде были большие проблемы, Michael Shigorin (ok), 13:40 , 27-Июн-17, (189) Какой к черту гипертрейдинг, про архитектуру бульдозера почитай что ли, Я (??), 23:42 , 26-Июн-17, (165) +1 Притом чисто маркетинговой -- держалось это недоразумение по большей части на ус, Michael Shigorin (ok), 13:33 , 27-Июн-17, (187) А потом были кукурузные ядра от AMD и новые процессоры, каждый из которых был , Аноним (-), 23:38 , 28-Июн-17, (215) –1 Нет в FX SMT Там пары честных целочисленных ядер, а вот модулей FPU - по одному, anomymous (?), 13:20 , 01-Янв-18, (221) Ну, я думаю, Интелу нужно потратить ещё 300 миллионов долларов на расовую диверс, ЛинуксНуженЛи (?), 23:19 , 25-Июн-17, (32) +4 // Этого не достаточно Пора стрейт уайт мэнов приносить в жертву на площади перед , Andrey Mitrofanov (?), 09:46 , 26-Июн-17, (59) Для FreeBSD есть порт sysutils devcpu-data Кто-нибудь использовал его Можно его , Alex_K (??), 23:44 , 25-Июн-17, (35) –1 // Ну как бы сам порт стартует из инит скриптов, уже относительно далеко после загр, DoSites.Net (?), 03:04 , 26-Июн-17, (47) // pkg info -E devcpu-datadevcpu-data-1 10Из var run dmesg bootCPU Intel R Xeon , Alex_K (??), 12:41 , 26-Июн-17, (88) // Похоже, нет модуля ядра cpuctl root uran boot kernel ls cpuctl cpuctl koПри, DoSites.Net (?), 15:13 , 26-Июн-17, (112) –1 kldstat 124 grep cpuctl 8 1 0xffffffff8263f000 325d cpuctl ko root , Alex_K (??), 22:18 , 26-Июн-17, (150) А сами устройства есть root uran ls dev cpuctl dev cpuctl0 dev cpuctl2, DoSites.Net (?), 23:43 , 26-Июн-17, (166) Конечно , Alex_K (??), 00:38 , 27-Июн-17, (169) Помню, как-то в Glibc добавили оптимизации для memcpy на SSE4 Если сделать по, Аноним (-), 01:30 , 26-Июн-17, (41) –1 // Патч-то был корректен, но некоторые идиоты не читали маны и применяли memcpy там, Crazy Alex (ok), 03:07 , 26-Июн-17, (48) +1 // Порядок байт слева направо и справа налево 35 лет использовался порядок слева н, Аноним (-), 11:23 , 26-Июн-17, (75) –1 // А потом компьютеры объдинили в сеть и встал вопрос как программам обмениваться д, Аноним (-), 12:33 , 26-Июн-17, (87) +1 И чем это отменяет тот факт, что по стандарту memcpy не обязан корректно работат, Crazy Alex (ok), 14:17 , 26-Июн-17, (106) +4 Неспроста memcpy была определена вообще , и определена так как определена Потом, Анонимный Алкоголик (??), 02:52 , 27-Июн-17, (172) Да можно и 4K-страницы COW ать , Led (ok), 04:40 , 27-Июн-17, (175) Да ясное дело, что неспроста Жаль, что в результате тупость победила , Crazy Alex (ok), 10:38 , 27-Июн-17, (180) А по-моему, memcpy , оптимизированный через SSE4, нафиг не нужен На ARM-ах как, Аноним (-), 07:04 , 28-Июн-17, (203) –2 640кб хватит всем , anomymous (?), 13:24 , 01-Янв-18, (222) Просто дикий ужас какой-то После прочтения этих строк у админов высоконагруженн, Аноним (-), 04:44 , 26-Июн-17, (51) // Вновинку что ли У меня на одной конфигурации intel broadwell vmware ws, запущ, Аноним (-), 05:22 , 26-Июн-17, (52) +1 Админы высоконагруженных серверов На Skylake и Kaby lake Вы демонстрируете сла, Anonim (??), 23:33 , 26-Июн-17, (164) –2 // Это которые не производятся уже , Crazy Alex (ok), 10:39 , 27-Июн-17, (181) –1 // Говорят что еще таки да http dma livejournal com 6302564 html, Аноним (-), 11:56 , 28-Июн-17, (205) –1 Вы про Itanium-ы Про Kittson-ы слышали http ark intel com products codename , Anonim (??), 12:13 , 28-Июн-17, (206) +2 Последние версии интеловских процессоров для высоконагруженных серверов E5 и E7, xv (??), 11:32 , 27-Июн-17, (183) +3 // Так о том и речь нет высоконагруженных серверов на Skylake и Caby Lake Я бы и , Anonim (??), 12:28 , 28-Июн-17, (207) Неа HT - всегда первый в очереди на отключение Даже до обновления фирмвари , anomymous (?), 13:25 , 01-Янв-18, (223) // Почему Потому что предсказуемость планировщика нужна , anomymous (?), 13:26 , 01-Янв-18, (224) Так что, можно запилить свои инструкции, поменяв микрокод , rpm (?), 08:57 , 26-Июн-17, (56) –1 // Интель может, а тебе не даст , Andrey Mitrofanov (?), 09:49 , 26-Июн-17, (61) +2 HDD и USB Flash тоже можно заменить микрокоды но без сервиса автообновления в яд, Аноним (-), 09:54 , 26-Июн-17, (62) Многие вещи разлочить точно можно, Аноним (-), 10:25 , 26-Июн-17, (65) –2 // Вот с разлочить могут быть поблемы интель сделал одноразовые пережигаемые пер, Andrey Mitrofanov (?), 10:51 , 26-Июн-17, (68) +1 А вы попробуйте поменять Все, что видно снаружи - это зашифрованный блоб , KonstantinB (ok), 15:03 , 28-Июн-17, (208) Turbo Boost - Speed Shift, Аноним (-), 09:33 , 26-Июн-17, (58) Что ж, пичалька, особенно для пользователей i3, отключать HT не буду, но если чт, Аноним (-), 10:49 , 26-Июн-17, (67) –1 // Та када выкидывал ненужную кгижку-бумажку лимитед глобал варанти от проца бука, Andrey Mitrofanov (?), 10:56 , 26-Июн-17, (70) +2 // Утешает то, что продавцы кремния нас такхихhttps duckduckgo com q void-all-wa, Andrey Mitrofanov (?), 11:04 , 26-Июн-17, (72) А вот на Атоме E3825 если CState в биосе не отключать, тачка колом встает после , via (??), 11:02 , 26-Июн-17, (71) –1 // у меня от mandelbulber проц колом встает, Аноним (-), 14:24 , 26-Июн-17, (108) –1 Знаменитый https bugzilla kernel org show_bug cgi id 109051 , anonim (ok), 00:00 , 27-Июн-17, (168) Он часом не baytrail https bugzilla kernel org show_bug cgi id 109051 c683, Michael Shigorin (ok), 13:47 , 27-Июн-17, (191) +1 // Да, но эта таблетка не помогала С 1 тоже встает, и с 2 встает Только отключ, via (??), 11:09 , 28-Июн-17, (204) // А, ну питанием кого угодно уконтрапупить можно , Michael Shigorin (ok), 20:41 , 28-Июн-17, (210) А как с этим на оффтопиках живут , Аноним (-), 11:11 , 26-Июн-17, (73) –1 // А что домашнему пользователю Ну зависло - перезагрузись Мало ли что там случил, Аноним (-), 11:32 , 26-Июн-17, (76) +3 // Тебе напомнить про неработающий ждущий режим, который починили лишь когда деко, Аноним (-), 12:21 , 26-Июн-17, (84) +1 Во-первых, они не упоминают слов дефект процессора , предпочитая более корректн, Аноним (-), 12:19 , 26-Июн-17, (83) –11 // У тебя, поди, и стул рабочий с гвоздями жалом вверх , AlexYeCu_not_logged (?), 12:57 , 26-Июн-17, (94) +4 Да да А по факту - может быть прилетит через месяц обновление, которое на баг, Аноним (-), 13:04 , 26-Июн-17, (96) +4 // НТ не всегда увеличивает производительность Большинство вангую 99 покупател, Аноним (-), 13:07 , 26-Июн-17, (97) –2 Зачем , AlexYeCu_not_logged (?), 13:29 , 26-Июн-17, (101) Топовые процы покупают для выполнения топовых по сложности задач НТ использует, Аноним (-), 13:59 , 26-Июн-17, (103) Вообще-то добиться раномерной загрузки всех ядер довольно сложно, так что прост, Crazy Alex (ok), 14:22 , 26-Июн-17, (107) Есть два врача окулист и стоматолог и одна очередь пациентов Приём длится 10 , Аноним (-), 14:50 , 26-Июн-17, (110) –1 Давай без метафор, тем более таких обширных Факт - чтобы потоки были полностью , Crazy Alex (ok), 16:27 , 26-Июн-17, (119) +4 Потому что масса персонажей пугается всего, что связано с thin provisioning и пр, Crazy Alex (ok), 18:30 , 26-Июн-17, (130) Ни одного , Аноним (-), 14:26 , 26-Июн-17, (109) +3 Много И ещё вторая половина Индии - запасные , Led (ok), 23:01 , 26-Июн-17, (156) +2 предпочитая более некорректные формулировки , Анонимный Алкоголик (??), 03:29 , 27-Июн-17, (173) +1 И вот такие потом обижаются, что их измышления или поднимают на смех, или стираю, Michael Shigorin (ok), 13:50 , 27-Июн-17, (192) // Какова доля рынка у АльтЛинукс Обижаться на тех, кто не смог дорасти даже на до, Аноним (-), 16:47 , 27-Июн-17, (194) –3 Как вы достали со своими воображаемыми рынками С точки зрения большинства люд, 111 (??), 19:33 , 27-Июн-17, (197) +2 Это значит всего лишь то, что Вы путаете доверие и рыночную долю точнее даже , Michael Shigorin (ok), 20:43 , 28-Июн-17, (211) +1 Так же обновляют микрокод при загрузке операционки , Anonim (??), 14:08 , 26-Июн-17, (104) Оне к стаданиям привычние , Led (ok), 22:57 , 26-Июн-17, (154) +2 маялся 2 года с этим г овном, пока не осенило и не обновил BIOS , Спайк (?), 16:01 , 26-Июн-17, (117) –1 Compiling with Ryzen CPUs on Linux causing random segfaults, possible CPU bug, Алексей Турбин (?), 18:31 , 26-Июн-17, (131) А как же другие семейства процессоров вообще работают без этого пакета , Гость (??), 20:08 , 26-Июн-17, (139) –1 // Работают на микрокоде, загруженном UEFI BIOS , Аноним (-), 20:42 , 26-Июн-17, (145) Был бы MISC вместо CISC - всё было бы куда лучше , Аноним (-), 17:05 , 27-Июн-17, (196) –2 Вот тут пишут, что проблема проявляется в случае использования gcc То есть FreeB, Alex_K (??), 00:36 , 08-Июл-17, (218) 1,2,3,5,6,7,14,30,32,35,41,51,56,58,67,71,73,117,131,139,196,218

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

6. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	–15 +/–
Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 21:58
> спустя несколько месяцев в списке изменений в очередном обновлении микрокода от Intel было замечено упоминание исправления, которое решало проблему в OCaml Это что за обновления микрокода процессора? Как давно процессоры стали программируемыми?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+6 +/–
	Сообщение от Anonplus (?), 25-Июн-17, 22:02
	С разморозкой, уже не первый десяток лет процессоры поддерживают обновление микрокода https://wiki.archlinux.org/index.php/Microcode_(Русский)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 22:09
	Так это что получается, современные процессоры - это интерпретаторы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 22:22
	какие нафиг современные "в конце концов из конца в конец" зайди в вику и прочти https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%... пп "Причины появления и использования" предложено было в 1953, реализовано в 1970х
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 23:16
	Почитал, спасибо. У меня сложилось впечатление что меня снова обманули. Это даже "не просто резиновые женщины - это китайские резиновые из китайской резины. Печаль :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+4 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 26-Июн-17, 03:09
	Вообще любой процессор -- это интерпретатор. В простейшем варианте -- это декодер команд, который инициирует какие-то блоки, типа сумматоров, мультипликаторов, и прочих. Причём иногда это выливается в последовательности действий, типа загрузить значение из памяти на вход сумматора, после чего считать значение с выхода и записать в память. А, ещё флаги надо не забыть расставить в соответствии с. Но фишка ведь в том, что если есть последовательность действий, то можно организовать конвеер, то есть начинать выполнять следующую команду до того, как завершится предыдущая. Пока выполнение предыдущей команды возиться с сумматором, можно извлекать из памяти данные для следующей команды. И параллельно вычитывать из памяти третью команду, чтобы потом не тратить на это время. При этом, ведь, подчастую команда машинного кода в памяти, требует обширного препроцессинга, прежде чем её можно будет взять и выполнить. Скажем, команда которая добавляет к 64-битному регистру 8-битное значение -- это восьмибитное значение надо расширить до 64 бит, прежде чем загружать в сумматор. Это несложно -- надо же просто нулями забить 56 бит, но тем не менее это тоже требует времени, а процессорные такты не стоят на месте, убегают. А некоторые команды можно выполнять параллельно, поэтому на один поток команд можно завести несколько конвееров. И вот тут как раз, напрашивается появления всех этих микроопераций. Они простые, их не так много как в сложном CISC наборе команд x86, можно иметь много блоков для их выполняния и, скажем, выполнять параллельно сразу много сложений в рамках одновременно выполнения разных команд требующих сложения -- типа add, sub, inc, push, jmp... Не надо заводить отдельный сумматор на каждую возможную инструкцию CISC кода, в процессе выполнения которой надо складывать. Отдельных сумматоров, которые чаще будут простаивать, чем работать. Можно иметь один-два сумматора общего назначения на каждый конвеер, и этого вполне хватит. Писать же в оперативку микрокод -- это себе дороже, потому что там запросто может выйти, что каждая инструкция будет занимать 128 бит или может в разы больше -- я не знаю, -- и код распухнет до невозможности. В процессоре и так кеш на кеше и кешом погоняет, но там будет ещё хуже.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 22:06
	https://books.google.ru/books?id=jKOsdJ8Rk6EC&pg=PA25&#v=one... https://books.google.ru/books?id=Q1zSIarI8xoC&pg=PA72&dq=mic...
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 22:20
	Скорее всего после вот этого бага: https://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_bug Но могу ошибаться, давно читал Архитектуру ЭВМ Таненбаума. Суть: был баг, из-за которого Intel потерпела огромные убытки на заменах процессора. После этого появился микрокод и процессоры уже давно программируемые. Т.е. при старте ОС может загрузить в процессор микрокод определённой версии. Именно так сейчас исправляются ошибки в процессорах (и не только).
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 22:28
	''' Первоначально микрокод был использован в качестве более лёгкого способа разработки контролирующего устройства процессора. Прежде набор инструкций задавался жёстко, каждая машинная инструкция (сложение, сдвиг, копирование) реализовывалась непосредственно в схеме. Это давало высокую скорость, но по мере того, как набор инструкций рос, всё сложнее становилось реализовать в виде схемы и отладить инструкции всё возрастающей сложности. Микрокод смягчил эту проблему тем, что позволил инженерам-проектировщикам при реализации сложной инструкции заменить создание сложной схемы на написание микропрограммы. Более того, микрокод можно было с лёгкостью изменить на поздних этапах проектирования, схему же изменить намного сложнее. Таким образом, микрокод облегчил проектирование процессоров, что привело к усложнению набора команд. '''
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 23:05
	Да, это понятно. Но как оно работает внутри? Получается что в процессоре есть своя память, есть некоторый реализованный аппаратно примитивный набор операции, а все что сложнее - это результат работы "процессора в процессоре" ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-17, 23:27
	В процессоре давно есть своя собственная память. Называется кэшем и работает с частотой процессора, из-за чего является очень дорогостоящей и по этой причине её в процессоре достаточно мало. Нашёл более менее понятный пример микрокода (у АМД) в качестве примера (команда MOVS): https://www.dcddcc.com/docs/2014_paper_microcode.pdf Listing 1: Implementation for MOVS in AMD processors LDDF ;load direction flag to latch in functional unit OR ecx, ecx ;test if ECX is zero JZ end ;terminate string move if ECX is zero loop : MOVFM+ tmp0, [ esi ] ;move to tmp data from source and inc/dec ESI MOVTM+ [ edi ] , tmp0 ;move the data to destination and inc/dec EDI DECXJNZ loop ;dec ECX and repeat until zero end : EXIT
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 10:16
	Это не то. Это написали логику работы команды MOVS на асме. Пример есть на вики: Подсоединить Регистр 1 ко входу «А» арифметическо-логического устройства (АЛУ) Подсоединить Регистр 7 ко входу «Б» АЛУ Настроить АЛУ на выполнение операции сложения Установить разряд переноса АЛУ в ноль Сохранить результат операции в Регистр 8 Обновить «коды состояния» из флагов АЛУ Установить указатель микрокоманд на микроинструкцию номер nnn
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 18:39
	Могли бы зайти и почитать. Там чёрным по белому написано, что это реализация MOVS в микрокоде. Понятное дело, что это ассемблер, но ассемблер адаптированный для микрокода. Обычными компиляторами его не скомпилируешь, а производители никогда свои компиляторы микрокода не покажут (код закрытый). А даже если удастся скомпилировать, то на пути будет загрузка по цифровой подписи (делает невозможным загрузку неофициального микрокода). Если непонятно, почему ассемблерная команда реализовывалась через микрокод, могу объяснить. Если для каждой команды выделять своё исполнительное устройство, то разработка и отладка сильно усложняются (код писать легче, чем проектировать кристалл), а последующие ошибки в исполнительных блоках может быть сложно исправить через микрокод (либо будет значительная потеря производительности на отдельных командах). Поэтому идёт максимальная унификация исполнительных блоков для использования в различных командах. А исправление ошибок достаточно просто будет сделать через тот же микрокод.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-17, 11:21
	Ты так и не понял что такое микрокод.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+2 +/–
	Сообщение от КО (?), 26-Июн-17, 12:07
	До. Как раз хвастались, что теперь можем править баги в проце на лету. :) Ну и первый же баг, ставший широко известным, не смог быть поправлен микрокодом. :)
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+3 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 26-Июн-17, 23:12
	> Ну и первый же баг, ставший широко известным, не смог быть поправлен микрокодом. :) Не наоборот ли? Первый же баг, который не смог быть поправлен микрокодом, стал широко известным? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	–2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 28-Июн-17, 16:35
	два чая и плюсик этому господину!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+5 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 26-Июн-17, 16:46
	Если совсем в первом приближении и на пальцах для первоклассника: современные CISC-процессоры семейства intel*86 на самом деле RISC внутри, а интерпретацией CISC-команд и их конвейеризацией занимается микрокод.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-17, 19:04
	Да откуда ж вы такие знатоки лезете-то ? Хоть бы почитали когда процессоры с микропрограммным управлением появились.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+3 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 26-Июн-17, 20:55
	Речь о конкретном семействе x86, какая разница, где что появилось, когда еще Сталин был жив? Я ж говорю - на пальцах, в первом приближении. Домохозяйке достаточно. А интересующиеся более глубоко могут ознакомиться, для начала, c Intel  Software Developer's Manual, и далее, например, с The microarchitecture of Intel, AMD and VIA CPUs [1]. [1] http://www.agner.org/optimize/microarchitecture.pdf
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kab..."	+/–
	Сообщение от Anonymo (?), 26-Июн-17, 23:55
	Раньше мне попадалось определение как RISC/CISC архитектура и на давно уже не современных процессорах. Вот нашел по теме http://userpages.umbc.edu/~vijay/mashey.on.risc.html
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема