Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Атака на системы голосового управления через передачу команд..., opennews (??), 07-Сен-17, (0) [смотреть все] Оригиналь, Аноним (-), 21:11 , 07-Сен-17, (1) +11 // Всё нормально Кто пользуется электронными платежами без физ доступа ССЗБ , pavlinux (ok), 01:02 , 09-Сен-17, (81) Опять превратности перевода , Аноним (-), 21:15 , 07-Сен-17, (2) –6 // модулированные низкочастотные звуковые команды могут быть успешно демодулирован, Pahanivo (ok), 21:22 , 07-Сен-17, (5) звуковые команды - низкочастотные по сравнению с ультразвуком, что не так By le, Аноним (-), 21:25 , 07-Сен-17, (6) +3 // Действительно, затупил , Аноним (-), 08:55 , 08-Сен-17, (48) // От и я о том жа , Pahanivo (ok), 09:33 , 08-Сен-17, (50) –1 Модулируют высокочастотный сигнал низкочастотным Так что, наверное, правильнее , Diozan (??), 07:36 , 08-Сен-17, (44) +2 // а a b у нас не равно b a , pripolz (?), 10:47 , 08-Сен-17, (51) // Не равно а a b ab a , если булева алгебра, анонимщик (?), 14:35 , 08-Сен-17, (64) –1 я фигню написал, а ты не заметил В терминологии кто кого модулирует один из с, pripolz (?), 00:18 , 09-Сен-17, (80) Хакер и солонка , Аноним (-), 21:20 , 07-Сен-17, (3) –3 // Если хакер стоя в 5 метрах от тебя и даже не двигая руками заменит соль в твоей , Аноним (-), 02:16 , 08-Сен-17, (33) +7 С самой системой голосового управления все в порядке - до нее в принципе не може, Mihail Zenkov (ok), 21:21 , 07-Сен-17, (4) +11 // Железячники походу еще и не нюхали что такое безопасность Целый пласт работ в, rshadow (ok), 21:39 , 07-Сен-17, (7) +3 // Интересно как они вынимают батарейки из айфончегов например , Онаним (?), 23:36 , 08-Сен-17, (79) // Батарейка должна остаться за дверью Без телефона или вместе с телефоном - их не , funny.falcon (?), 10:12 , 09-Сен-17, (85) +3 А скоро придется раздеваться догола, чтобы был какой-то эффект Чуть позже даже , Аноним (-), 20:27 , 11-Сен-17, (92) Крайне занятно, но не то чтобы сложно устранимо - если не пытаться бороться ну у, Crazy Alex (ok), 22:14 , 07-Сен-17, (10) +2 // И будет примерно как с отпечатками пальцев - только еще хуже чем сильнее привяз, Mihail Zenkov (ok), 22:38 , 07-Сен-17, (11) +2 // Да всё равно всё сведётся к комплексу из пачки факторов, по которым будет произв, Crazy Alex (ok), 23:24 , 07-Сен-17, (14) я вот не пойму, зачем нормальным исключая людей с ограниченными возможностями, Sw00p aka Jerom (?), 23:45 , 07-Сен-17, (16) +2 Пока нашёл одно из применений - управление за рулём Ну мелочи всякие ответить, Аноним (-), 00:04 , 08-Сен-17, (17) вот за рулём то нужно всё внимание на дорогу - ужасный убийственный пример , Sw00p aka Jerom (?), 03:43 , 08-Сен-17, (35) +6 Google комерческая компания, больше пользователей больше денег, а глухих и немых, Аноним (-), 09:19 , 08-Сен-17, (49) Ну понятно, ничего нужного , pavlinux (ok), 01:12 , 09-Сен-17, (82) Да куча случаев есть Ты в ванной Готовишь и руки в тесте Залёг под тплым одея, Crazy Alex (ok), 00:08 , 08-Сен-17, (18) +4 хмм коментом выше как бы я описал основную идею моих мыслей, попытался объяснить, Sw00p aka Jerom (?), 03:57 , 08-Сен-17, (36) +1 офисная крыса ты можешь себе представить сколько на свете профессий, в которых у, нэту (?), 07:37 , 08-Сен-17, (45) –2 Я вовсе не хочу делить на нужно и не нужно, просто я считаю, что голосовое управ, Sw00p aka Jerom (?), 18:21 , 08-Сен-17, (73) Мораль Ну ок, мораль так мораль А голосовым управлением для слепых занимались, Crazy Alex (ok), 02:53 , 09-Сен-17, (83) повторюсь, ваш мейнстрим - х як, х як и в продакшен , Sw00p aka Jerom (?), 15:51 , 09-Сен-17, (86) Никто не делает стиральную машину по космическим технологиям Потому что космиче, Аноним (-), 20:29 , 11-Сен-17, (93) +1 Как аналогия - все и повсеместно пользуются пультами ДУ, а не встают идут к теле, Crazy Alex (ok), 12:45 , 08-Сен-17, (56) +1 Ой сорян у меня мысль сбилась в этом моменте обычно говорят - маркетинговую чуш, Sw00p aka Jerom (?), 04:01 , 08-Сен-17, (37) Как ни странно, это именно те примеры, которые пригодились бы лично мне Я не на, Crazy Alex (ok), 12:48 , 08-Сен-17, (57) +1 Так, навскидку, заходя в темную комнату может быть удобно гаркнуть компьютер, с, Аноним (-), 01:50 , 08-Сен-17, (30) дык китайцы давно уже байпаснули это - пихнули маленький светодиод, загорается к, Sw00p aka Jerom (?), 04:06 , 08-Сен-17, (38) +1 Первыми это байпаснули хрен знает кто, видел массу выключателей годов так 60-, Аноним (-), 06:39 , 08-Сен-17, (41) +1 Хитрые советские инженеры, скорее всего, по своему обыкновению, срисовали что-то, scorry (ok), 16:50 , 12-Сен-17, (97) А мне не прикольно конечно, это не особо важно - автоматизм вырабатывается на в, Crazy Alex (ok), 12:51 , 08-Сен-17, (58) Но все-таки, неудобно делать зигзаг чтобы только врубить свет А можно еще забыт, Аноним (-), 16:37 , 08-Сен-17, (66) Тут уже вопрос личных предпочтений Обычно выключатель прямо у двери ставится, и, Crazy Alex (ok), 18:08 , 08-Сен-17, (71) То что ты быстро дрессируешься - здорово, но, возможно, мир станет лучше, если д, Аноним (-), 19:58 , 11-Сен-17, (89) Да Вы, батенька, махровый ретроград, как мне видится из Ваших постов Удивительн, Очередной аноним (?), 13:26 , 08-Сен-17, (63) ну в какой-то степени возраст может не тот, но просто со времён нулевых не вижу , Sw00p aka Jerom (?), 18:48 , 08-Сен-17, (74) Потому что это приносит а обратную связь что плохо б идеи от мелких стартапов, Crazy Alex (ok), 02:54 , 09-Сен-17, (84) Так обратную связь лучше ждать от домоохозяйки с руками в тесте или от слепого ч, Sw00p aka Jerom (?), 15:54 , 09-Сен-17, (87) А чего шариться-то Выключатель не таракан, всё время в одном и том же месте сто, vdb (?), 14:37 , 08-Сен-17, (65) +1 Но во первых не всегда удобно Во вторых не всегда в том месте комнаты в которое, Аноним (-), 16:58 , 08-Сен-17, (67) +2 Помимо этого, он сначало должен определить в какой вы комнате, не во всех же сра, Sw00p aka Jerom (?), 18:50 , 08-Сен-17, (75) Это не слишком большая проблема Даже голосом радиус действия микрофона примерно, Аноним (-), 20:16 , 11-Сен-17, (90) Придавило тебе деревом, телефон в кармане ты, сдавленным голосом вызови мчстеле, Mihail Zenkov (ok), 00:09 , 08-Сен-17, (19) В моём понимании голосовое управление нужно для сделать удобно , я для этого ва, Crazy Alex (ok), 00:16 , 08-Сен-17, (22) Так и я о том - не будешь вылазить из ванной, что-бы перед камерой стать или кно, Mihail Zenkov (ok), 00:23 , 08-Сен-17, (24) А в ванной и не надо - железяка и так должна знать, что я там один, а засунуть т, Crazy Alex (ok), 12:52 , 08-Сен-17, (59) С другой стороны, без дополнительных действий проверок например, аномалий в физ, Аноним (-), 01:58 , 08-Сен-17, (31) +1 вот об этом я и говорю - для людей с ограниченными возможностями, ваш пример как, Sw00p aka Jerom (?), 04:10 , 08-Сен-17, (39) Физически здоровый человек конечно же может подняться на 20-й этаж без лифта И , Аноним (-), 17:18 , 08-Сен-17, (69) в американских фильмах только и показывают дачные домики, и только в чёрных кв, Sw00p aka Jerom (?), 18:54 , 08-Сен-17, (76) А теперь попробуй подняться на 80-й этаж офиса в небоскребе пешком Если ты альп, Аноним (-), 20:23 , 11-Сен-17, (91) Микрофон не воспринимает ультразвук, он воспринимает звуковое давление, создавае, Андрей (??), 07:16 , 08-Сен-17, (43) ну так его идея - поменять тракт, чтобы ультразвук умел В принципе не сложно, у, Crazy Alex (ok), 12:54 , 08-Сен-17, (60) +1 Если вы видели когда-нибудь АЧХ динамиков и микрофонов, должны бы понимать что с, Аноним (-), 17:24 , 08-Сен-17, (70) А я с этим спорил Там не в микрофоне с динамиками дело, а в фильтрах и ADC DAC , Crazy Alex (ok), 18:12 , 08-Сен-17, (72) +1 Во многих устройствах микрофон прицеплен к SOC по сути напрямую, а из фильтров т, Аноним (-), 20:58 , 11-Сен-17, (96) А есть в природе какая-нибудь PoC вавка, демодулирующаяся в допустим окей, гугл, Аноним (-), 00:56 , 08-Сен-17, (25) // Не видел Да Если немного - ничего не выйдет Нужно захватить саму несущую частот, Mihail Zenkov (ok), 01:17 , 08-Сен-17, (27)   // Интересно, готовые проги для подобных развлечений есть Накрайняк я и сам накоря, Аноним (-), 01:44 , 08-Сен-17, (29) +1   Сомневаюсь ЦАП на 192 - да, так как маркетологи могут успешно впарить А вот на, Mihail Zenkov (ok), 02:07 , 08-Сен-17, (32)   Сейчас часто упихивают в SoC все что можно, так что из внешних компонентов может, Аноним (-), 02:42 , 08-Сен-17, (34)   Так сами SoC не даром раздают У ширпотребовских mediatek - dac - 48 kHz, adc яв, Mihail Zenkov (ok), 10:58 , 08-Сен-17, (53)   Несколько баксов за такой мегакомплекс - почти халява Особенно если вспомнить с, Аноним (-), 17:12 , 08-Сен-17, (68)   АЦП-то тут причём Проблема в микрофоне, до ацп ультразвук даже не доходит , Stanislav (??), 12:40 , 08-Сен-17, (55)   https www opennet ru openforum vsluhforumID3 112175 html 4, Mihail Zenkov (ok), 13:22 , 08-Сен-17, (62)   Приделать sudo, все делов , Аноним (-), 22:11 , 07-Сен-17, (9) +1 // Плюсанул Вспомнилось это _https xkcd ru 149 171 Человек в кресле Сделай мн, Аноним (-), 23:10 , 07-Сен-17, (12) +3 Не поможет, т к тот, кто подделал твой голос, наверняка будет иметь записи твое, SysA (?), 11:28 , 08-Сен-17, (54) А с людями так можно , Аноним (-), 23:23 , 07-Сен-17, (13) // С людьми ещё не так можно, Анонимчег (?), 23:38 , 07-Сен-17, (15) +1 С ними много чего можно Самое очевидное https ru wikipedia org wiki D0 93 D, Аноним (-), 00:59 , 08-Сен-17, (26) +1 прям Ghost in the Shell, Аноним (-), 00:11 , 08-Сен-17, (20) +2 Мне интересно как происходит амплитудная модуляция на выбранной частоте Видно с, Аноним (21), 00:13 , 08-Сен-17, (21) –1 // Они ЦАП телефона переключили на 192кГц , Mihail Zenkov (ok), 00:18 , 08-Сен-17, (23) Уровень carrier а меняется в соответствии с уровнем модулирующего сигнала Это м, Аноним (-), 01:17 , 08-Сен-17, (28) +1 Пока технологии будут опережать развитие самого человека - ничего хорошего не жд, Аноним (-), 06:20 , 08-Сен-17, (40) // Кто ж тебе в этом виноват кроме тебя самого , Аноним (-), 06:41 , 08-Сен-17, (42) +1 технологии и рядом не стояли с человеком, а человек самодостаточен и развитие ве, Аноним (-), 08:25 , 08-Сен-17, (47) +1 // Так иди в землянку, без электричества, где-нибудь в лесу, подальше от передатчик, Аноним (-), 20:45 , 11-Сен-17, (94) Не прокатило с , Омский линуксоид (ok), 07:43 , 08-Сен-17, (46) Уже и ультразвук всякие там Сиеры понимают, а меня нет , iPony (?), 10:48 , 08-Сен-17, (52) +1 // Уже ультразвук всякие там железки слышат и понимают, а я нет Доколе , Crazy Alex (ok), 12:56 , 08-Сен-17, (61) // Железки могут сбивать пули и ракеты на лету А у тебя так не получится - биохими, Аноним (-), 20:49 , 11-Сен-17, (95) помню времена OS 2 Warp4 - за спиной говоришь shutdown 8230 yes и комп выклю, fi (ok), 15:00 , 11-Сен-17, (88) +1 1,2,3,4,9,13,20,21,40,46,52,88

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	27. "Атака на системы голосового управления через передачу команд..."	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 08-Сен-17, 01:17
	>> А вообще китайцы молодцы: нашли не очевидную проблему и в добавок сложно >> устранимую. > А есть в природе какая-нибудь PoC вавка, демодулирующаяся в допустим "окей, гугл!"? Не видел. > Как я понимаю там надо AM модуляцию поверх ультразвукового carrier. Да. > А что до устранения - можно как раз немного не фильтровать ультразвук, Если немного - ничего не выйдет. Нужно захватить саму несущую частоту, соответственно АЦП должен уметь оцифровывать в режиме 96 или 192 кГц.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Атака на системы голосового управления через передачу команд..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 01:44
	> Не видел. Интересно, готовые проги для подобных развлечений есть? Накрайняк я и сам накорябаю, но почти наверняка кто-то уже сделал и лучше (e.g. с выбором глубины модуляции). > Если немного - ничего не выйдет. Нужно захватить саму несущую частоту, соответственно > АЦП должен уметь оцифровывать в режиме 96 или 192 кГц. Так они и умеют почти все. Лишь бы хоть немного уз доползало после аналога. В остальном интересует лишь оценочный уровень энергии на частотах выше звука. Если многовато - идет атака. Чтобы на нелинейностях вылезло достаточно голоса - надо много ультразвука вкачать. Если хоть немного доедет до ADC, будет поймано и по уровням вероятно засечь аномально высокую энергию уз можно раньше чем станет возможна уверенная демодуляция на нелинейностях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Атака на системы голосового управления через передачу команд..."	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 08-Сен-17, 02:07
	> Так они и умеют почти все. Сомневаюсь. ЦАП на 192 - да, так как маркетологи могут успешно впарить. А вот на АЦП скорее всего экономят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Атака на системы голосового управления через передачу команд..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 02:42
	> Сомневаюсь. ЦАП на 192 - да, так как маркетологи могут успешно впарить. > А вот на АЦП скорее всего экономят. Сейчас часто упихивают в SoC все что можно, так что из внешних компонентов может быть целый микрофон и кондеры пикофарадной емкости (чтобы RF от модема не лез). В этом случае ADC никому ничего не стоит и будет таким каким его лицензировал производитель SoC. И если уж экономить то самая дешевая микросхема - та которой на плате нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Атака на системы голосового управления через передачу команд..."	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 08-Сен-17, 10:58
	Так сами SoC не даром раздают. У ширпотребовских mediatek - dac - 48 kHz, adc явно будет не лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Атака на системы голосового управления через передачу команд..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-17, 17:12
	> Так сами SoC не даром раздают. Несколько баксов за такой мегакомплекс - почти халява. Особенно если вспомнить сколько сравнимое железо могло стоить раньше. > У ширпотребовских mediatek - dac - 48 kHz, adc явно будет не лучше. Думаю это датащит смотреть надо что оно реально умеет. И схему конкретной железки. Скажем для записи с микрофона не надо полную разрядность битов и проч. Если технически можно разогнать ADC в два раза, хоть и потеряв пару LSB - кто это с таким микрофоном заметит? Это же не студийный микрофон в помещении с идеальной акустикой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Атака на системы голосового управления через передачу команд..."	+/–
	Сообщение от Stanislav (??), 08-Сен-17, 12:40
	АЦП-то тут причём? Проблема в микрофоне, до ацп ультразвук даже не доходит.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Атака на системы голосового управления через передачу команд..."	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 08-Сен-17, 13:22
	https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112175.html#4
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема