The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус, opennews (??), 27-Фев-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


28. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 12:27 
Ну теперь Альту, у которого единственным преимуществом была поддержка Эльбруса, в сравнение с Астрой, точно конец
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +2 +/
Сообщение от Леонид Юрьевemail (?), 27-Фев-18, 12:59 
> Ну теперь Альту, у которого единственным преимуществом была поддержка Эльбруса, в сравнение
> с Астрой, точно конец

В последнее время не сравнивал, но у в Альте сделали большую работу по портированию пакетов,  причем не дремучих версий, а более-менее свежих. Причем у альта свой Сизиф, т.е. своя пакетная база, свои руки и свои головы, а не латентное паразитирование на внешних дистрибутивах.

Поэтому сомневаюсь что Astra является конкурентом (при возможности выбора). Скорее уж Астра станет ненужной или смикшируется с Альтом.

Кстати, Михаил Шигорин - в Астане они там сами, или твои патчи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –2 +/
Сообщение от Лёва (?), 27-Фев-18, 13:10 
Ребят, вот давайте по честному, вы пакеты собираете не от того что "это круто и правильно", а из-за особенностей выбора инструментов (apt+rpm) и сетевой подсистеме.
А ваш Сизиф отдельная вещь, угробить систему можно на раз-два.

Так что не нужно "г0вн0м кидаться", я могу много чего "хорошего" сказать что о Альт, что об Астре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 13:31 
> Ребят, вот давайте по честному, вы пакеты собираете не от того что
> "это круто и правильно"

Всё прозаичней: от того, что никто другой не почесался сделать это за нас так, как нам бы хотелось.  Когда почесался -- можно и разработки позаимствовать (разумеется, пересобрав в своей инфраструктуре и порой выловив тем самым ляпы, пропущенные в исходном проекте).

> а из-за особенностей выбора инструментов (apt+rpm)
> и сетевой подсистеме.

Это одно из следствий, а вовсе не первопричина.

> А ваш Сизиф отдельная вещь, угробить систему можно на раз-два.

Как и с любым unstable.

> Так что не нужно "г0вн0м кидаться", я могу много чего "хорошего"
> сказать что о Альт, что об Астре.

А скажите.  Там выше в #4 запрашивали как раз сравнение, "хорошее" порой в эксплуатации как раз лучше знать, чем и впрямь хорошее (которое обычно очевидней).

Если время найдётся, конечно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +1 +/
Сообщение от Лёва (?), 27-Фев-18, 14:14 
>А скажите.  Там выше в #4 запрашивали как раз сравнение

Вот если честно, то пофиг. На обычном уровне больших различий нет. У вас свои "загоны", у Астры свои. Идеальных систем нет, везде есть косяки.

Если мы говорим по сферу ИБ, то тут у Астры хорошие наработки у вас их нет (SElinux не в счёт, или я чего-то не знаю).

Сложность в настройки: SElinux нормально за*****ся настривать хоть и мануалов полно, parsec тоже вещь в себе мозг словать можно.

Если тех.персонал грамотный, то проблем нет на любом linux. Если это гос.контора которая до этого сидела на win то они не понимают даже элементарная команда в linux и не хотят учиться то полный треш, хоть что им ставь (это не это\тут не так\а сделайте как в виндовс).
Сейчас хотя бы часть федеральных органов меняют свои регламенты и в качестве шрифтов (для эл.документов) разрешают использовать PT Astra.

У Alt были хорошие возможности "залесть" на рынок через "бюджетку", но как-то не сраслось.


Не мне судить какая ОС лучше\хуже. Конкуренция это двигательно прогресса)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 14:34 
В отличие от selinux, parsec работает из коробки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +1 +/
Сообщение от Леонид Юрьевemail (?), 27-Фев-18, 13:43 
> Ребят, вот давайте по честному, вы пакеты собираете не от того что
> "это круто и правильно", а из-за особенностей выбора инструментов (apt+rpm) и
> сетевой подсистеме.
> А ваш Сизиф отдельная вещь, угробить систему можно на раз-два.
> Так что не нужно "г0вн0м кидаться", я могу много чего "хорошего" сказать
> что о Альт, что об Астре.

Наверное можно и так сказать. Я не из альта (ещё) и со свечкой при принятии решений не стоял.

Тем не менее, считаю что с учётом всех обстоятельств правильно делать полностью свои пакеты.

Конечно взять за основу готовое и подкрутить гораздо менее затратно.

Однако, это (мягко говоря) не способствует формированию полной технологической цепочке, наработке компетенций и росту специалистов.

В результате приходиться ждать когда люди из дебиан поправят или редхат опубликует свои 0-day патчи. Это смешно (извините) на фоне официальных декораций.

Поэтому я убежден что "только Альт" и всегда буду доносить эту свою точку зрения до ЛПР.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 14:41 
Что такое полностью свой пакет? Исходники свои? Или spec-файл написать и пакет свой становится?

Т.е. взять исходники, в них внести изменения (написать свой spec-файл или внести необходимые изменения в готовые rules-файлы), собрать своим собственным набором сборочных скриптов (которые используют стандартные внешние утилиты), получить бинарные пакеты, упаковать их в iso-шник своим набором скриптов (которые используют стандартные внешние утилиты) - не является полной технологической цепочкой? Обязательно надо свои spec-файлы писать и от этого она становится полной?
А что мешает в описанной выше технологической цепочке раньше дебиана/редхата вносить патчи в свой репозиторий? Трудоёмкость прописывания имени файла с патчем в спецификации пакета?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 14:48 
https://vimeo.com/23522095
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +1 +/
Сообщение от Кабан ЛяЛя (?), 27-Фев-18, 15:14 
> https://vimeo.com/23522095

Что сказать то хотел? Вот анон выше чётенько написал всё. Повторю вопрос: когда пакет свой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 22:06 
>> https://vimeo.com/23522095
> Что сказать то хотел?

Что за деревьями лесу не видите, рассказывать почти бесполезно -- как глуховатому про влияние интонации на восприятие музыкального воспроизведения.

Вопросы неправильные, по ним и видно.  Когда человек задаёт их так, будучи уверен при этом в своей правоте -- пока не столкнётся _сам_ и пока не дойдёт _самостоятельно_, снаружи почти наверняка ничего не объяснить при всех благих намерениях.

Вот подумайте на полшага вперёд.  Ну внёс кто-то в клон дебиана или редхата своё изменение.  Вроде всё хорошо.  Затем внесли в оригинал -- и добро если такое же, эквивалентное или не противоречащее.  Да только история форков, о которой тот доклад в заметной мере, показывает: если их не мержить, рано или поздно расхождения переходят в критические.

А в редхате или дебиане, сюрприз, вовсе не всегда вас ждут:
https://bugzilla.redhat.com/195365
https://bugs.debian.org/609278

Не знаю, будет ли так понятно... надеюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от andy (??), 28-Фев-18, 09:48 
> А в редхате или дебиане, сюрприз, вовсе не всегда вас ждут:
> https://bugzilla.redhat.com/195365

Да кому этот etcnet сдался? Если в гугле поискать, вся инфа
ведет на страницы так или иначе касающиеся Альта, который его и использует.
И больше никто, заметим. Есть
страница https://wiki.linuxfoundation.org/networking/etcnet
homepage сдох давно, во freshmeat последнее обновление 7 летней
давности. Что характерно, появился networkmanager и стал дистрибутивонеспецифичным
конфигуратором сети, который вполне прижился в Debian, Ubuntu и Fedora.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Фев-18, 11:32 
>> А в редхате или дебиане, сюрприз, вовсе не всегда вас ждут:
>> https://bugzilla.redhat.com/195365
> Да кому этот etcnet сдался?

Андрюш, ты можешь продолжать тупить сколько угодно, но раз уж тогда ещё с портфелем ходил или под банком стоял, напомню: в шляпе тогда ничего окромя network-scripts на ifconfig и route не изобрели как минимум для сервера (насчёт NM не помню и смотреть ради тебя лень, уж прости).

А тащили его, помнится, ещё как минимум в gentoo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от andy (??), 28-Фев-18, 16:43 
>>> А в редхате или дебиане, сюрприз, вовсе не всегда вас ждут:
>>> https://bugzilla.redhat.com/195365
>> Да кому этот etcnet сдался?
> Андрюш, ты можешь продолжать тупить сколько угодно,

И где же я туплю?

> но раз уж тогда ещё
> с портфелем ходил или под банком стоял, напомню: в шляпе тогда
> ничего окромя network-scripts на ifconfig и route не изобрели

Именно не изобрели. Наверное потому, что хватало. И заметь, не стали связываться с etcnet.

> как минимум
> для сервера (насчёт NM не помню и смотреть ради тебя лень,
> уж прости).

Он появился в RHEL5, а первый выпуск nm - 2004 год. У etcnet - 2006, если
не ошибаюсь.  

> А тащили его, помнится, ещё как минимум в gentoo.

И он там был? Или тащили, но не дотащили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

537. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Мрт-18, 14:32 
>>>> А в редхате или дебиане, сюрприз, вовсе не всегда вас ждут:
>>>> https://bugzilla.redhat.com/195365
>>> Да кому этот etcnet сдался?
>> Андрюш, ты можешь продолжать тупить сколько угодно,
> И где же я туплю?

Здесь.

>> но раз уж тогда ещё
>> с портфелем ходил или под банком стоял, напомню: в шляпе тогда
>> ничего окромя network-scripts на ifconfig и route не изобрели
> Именно не изобрели. Наверное потому, что хватало.
> И заметь, не стали связываться с etcnet.

Тоже предполагаешь NIH? :]

>> как минимум для сервера (насчёт NM не помню и смотреть ради тебя
>> лень, уж прости).
> Он появился в RHEL5, а первый выпуск nm - 2004 год.
> У etcnet - 2006, если не ошибаюсь.

Ошибаешься, 2004: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=4279

>> А тащили его, помнится, ещё как минимум в gentoo.
> И он там был? Или тащили, но не дотащили?

Похоже на последнее, следов сходу не наблюдаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +3 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 27-Фев-18, 18:27 
> Ребят, вот давайте по честному, вы пакеты собираете не от того что
> "это круто и правильно", а из-за особенностей выбора инструментов (apt+rpm) и
> сетевой подсистеме.

А давайте тогда совсем по-честному.

С одной стороны Альт, у которого Сизиф и пакеты пересобираются как как только так сразу, в том числе и по зависимостям.
С другой стороны Астра -- в котором разные мартышки решили понадёргать готовые пакеты оттуда-отсюда и выдать это за новую систему. Результат предсказуем: их система трещит и местами в самых что ни на есть банальных кейсах разваливается. Я уже молчу о том, что в Astra dist-upgrade для обновления между релизами не предусмотрен от слова совсем. (Это, между прочим, со слов продажников)

Так что если мы говорим о качестве пакетов в дистрибутиве, о степени понимания разработчиков, что внутри их дистрибутива творится, о тестировании интеграции пакетов в систему в целом -- безусловно, Астра аутсайдер.

Единственное преимущество Астры заключается в наличии всех возможных сертификатов. И это -- единственная причина, по которой с ними продолжают работать.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 13:33 
Свой Сизиф != своя пакетная база. Это свой набор скриптов для сборки пакетов. Он есть практически у любого дистростроителя и никто не ставит это своим преимуществом.
Важен только конечный результат, а не внутренние средства разработчика, которым этот результат достигается. В условиях, когда конечный результат не имеет отличительных особенностей, приходится прибегать к риторике отечественного репозитория.
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 13:39 
> Свой Сизиф != своя пакетная база. Это свой набор скриптов для сборки  пакетов.

Нет, это именно своя пакетная база, Вы не понимаете, о чём говорите.

> Он есть практически у любого дистростроителя и никто не ставит
> это своим преимуществом.

Своя инфраструктура -- это второй крайне важный аспект.  Причём не столько аппаратная, сколько именно программная.

> Важен только конечный результат, а не внутренние средства
> разработчика, которым этот результат достигается.

Кому как.  Например, альт на эльбрус я отнёс примерно за полгода в нулевом приближении и очень на part time, а за два года в таком же режиме (т.е. занимаясь горой всего и порой надолго отвлекаясь) перепёр его в достаточном объёме, чтоб самому же и пользоваться как десктопом: https://sdelanounas.ru/blog/shigorin/

Попробуйте-ка такое с новой и нетривиальной архитектурой без апстримной поддержки и с не-gcc, а я полюбуюсь, сколько времени уйдёт и как потом запоёте насчёт важности-неважности.

> В условиях, когда конечный результат не имеет отличительных
> особенностей, приходится прибегать к риторике отечественного
> репозитория.

Что там было про вкус устриц?  Не рановато ли берётесь судить?

Вон в пингвинсофте так же презрительно отзывались про сизиф и тот же hasher, пока не пришлось приводить в порядок бардак в пакетной базе мандривы.  После этого тон вдруг резко стал уважительным -- дошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 13:54 
Почему вы думаете, что я не понимаю, о чём я говорю?
Как вообще сотрудники альта на расстоянии умудряются оценивать квалификацию оппонентов?
Если своя инфраструктура - второй аспект, то какой первый?
Почему вы считаете, что у других дистростроителей нет своей сборочной инфраструктуры?
Потому что они его не ставят на первый план своих достижений?
И что такого важного в программной инфраструктуре, что она является самым главным достижением? rpm* чужой, gcc чужой. Что своё? Скрипт:
for i in `ls`; do
    cd $i
    rpmbuild *.spec
    cd ..
done
?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 14:34 
> Почему вы думаете, что я не понимаю, о чём я говорю?

Потому что Вы или не понимаете, о чём говорите, называя сизиф скриптом и тут же уточняя, что это не репозиторий (см. http://altlinux.org/sisyphus и далее по первым же ссылкам), или всё-таки понимаете и тогда осознанно лжёте -- в каковом случае непонимание уже на другом уровне.

> Как вообще сотрудники альта на расстоянии умудряются оценивать
> квалификацию оппонентов?

Да что ж тут оценивать, если сами всё и написали.

> Если своя инфраструктура - второй аспект, то какой первый?

Как раз репозиторий.  Не по порядку, поскольку они взаимосвязаны аки сиамские близнецы.

> Почему вы считаете, что у других дистростроителей нет своей
> сборочной инфраструктуры?

Так, Вы автор #145, который вместо того, что человек пишет, читает какой-то бред из своей собственно головы?

> Потому что они его не ставят на первый план своих достижений?

Ага, ещё как не ставят.  Что редхат, что сузя, что дебиан, что _все_ остальные, кто вообще что-то самостоятельно тянет.

Это домохозяину совершенно не очевидное достижение -- иные ещё крыловскую басню живо напоминают, питаясь желудями и гадя на корни.  А специалисту или начавшему разбираться ради интереса ой как первоплановое.

> И что такого важного в программной инфраструктуре, что она
> является самым главным достижением? rpm* чужой, gcc чужой.

Вы не в теме от слова "вообще".

> Что своё? Скрипт:
> for i in `ls`; do
>     cd $i
>     rpmbuild *.spec
>     cd ..
> done
> ?

А соберите-ка мне центос.  Исходя из базовой сборочной среды и каталога SRPMS.  Плачу тыщу рублей, свидетелей можем найти здесь, почта -- в заголовках этого сообщения.

Берётесь запуском вышеозначенного скрипта решить поставленную задачу за немалые деньги?  Вперёд.  Не берётесь? -- тогда извольте не встревать, когда дяденьки разговаривают о том, в чём Вы, простите, ВООБЩЕ ничего не соображаете и даже не пытаетесь.

PS: `ls`, my ass...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 23:07 
> Плачу тыщу рублей

Богааатенький Буратино…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от _ (??), 28-Фев-18, 01:01 
Он совешенно спокойно мог поставить 1000 биткоинов :)
Потому лишь что ты - нуль с дыркой и он ___ничем___ не рискует :-)  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 10:35 
> Он совешенно спокойно мог поставить 1000 биткоинов :)
> Потому лишь что ты - нуль с дыркой и он ___ничем___ не
> рискует :-)

Я не нуль с дыркой, и даже не нуль с палкой и не нуль с точкой. Я — Аноним! А ты — всего лишь какой-то _.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Фев-18, 11:36 
> Он совешенно спокойно мог поставить 1000 биткоинов :)

Я не стану ставить то, чего не смогу дать.

> Потому лишь что ты - нуль с дыркой

Дело не в риске и не в оценке.  Я чисто демократически, рыночно, профессионально предложил сделку: "ты запускаешь мне скрипт и он делает то, о чём договорились -- я тебе плачу денег".

Если кто-то здесь хочет сказать, что денег за запуск тривиального скрипта, к тому же уже написанного и опубликованного, предложено мало -- можете предложить мне столько же, только чур требования не мои к результату, а постулированные оппонентом.

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 11:48 
> Он совешенно спокойно мог поставить 1000 биткоинов :)

Вот пусть поставит 1000 биткоинов и мы посмотрим чем все закончится. А за 1000 рублей ты сам пересобирай такое количество пакетов. Хотя может быть у альтов зарплата как у негров на плантации? Раз настолько масштабная работа столь херово оплачивается.

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

438. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +1 +/
Сообщение от _ (??), 01-Мрт-18, 00:12 
Оппа! Уже "масштабная работа!"??? :-)))
А кто там рыдал и волосы на оппе рвал что там дел то - на 5 строк на баше?!?!?!
Вот за это вас гoвн*ков и не любят - вы, неспособны ни на что кроме рзазмазывания и пачкания всего вокруг :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

469. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-18, 19:25 
Не знаю, кто там из тёзок рыдал и что при этом рвал, но 5 строк на баше — одно дело, а запуск этими строками десятков тысяч сборок — совсем другое. Работка масштабная, да, для нея инфраструктура нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

489. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-18, 07:52 
> А кто там рыдал и волосы на оппе рвал что там дел
> то - на 5 строк на баше?!?!?!

Эээ понимаешь, 5 строк на баше - это в теории. А на практике - не соберется у тебя допустим 500 пакетов и будешь как миленький разбираться, если уж подписался на это. По 2 рубля за пакет ты наверное и разбирайся как раз. Так что да, я не оценил шигоринскую щедрость.

> Вот за это вас гoвн*ков и не любят - вы, неспособны ни
> на что кроме рзазмазывания и пачкания всего вокруг :)

Пересобирать весь центос за штуку вы как-нибудь и правда сами, такие из себя способные и чистые.

Ответить | Правка | К родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

453. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-18, 10:43 
> за 1000 рублей ты сам пересобирай такое количество пакетов.

Так он этим и занимается, когда не здесь флудит.

Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

490. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-18, 07:54 
> Так он этим и занимается, когда не здесь флудит.

Пересборкой центоса за 1000 рублей? Ггг флаг ему в руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 13:34 
> Кстати, Михаил Шигорин - в Астане они там сами, или твои патчи?

Если s/Астане/Астре/, то не то и не другое, а см. #15 (МЦСТ).

Мы свои патчи или опять же в МЦСТ шлём (если подпадают пока под NDA), или сразу в апстрим -- начиная вот с этого: https://lists.gnu.org/archive/html/config-patches/2015-03/ms...

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –2 +/
Сообщение от Cloverg (?), 27-Фев-18, 20:22 
Тем не менее, новых сертификатов ФСТЭК у Альт 8сп нет. А пока нет сертификата, российский дистрибутив не нужен
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 22:09 
> Тем не менее, новых сертификатов ФСТЭК у Альт 8сп нет.

Есть более интересные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Альф (??), 28-Фев-18, 08:07 
Это какие? ФСБ - нет, МО - нет.
Если только Минсельхоз вам сертификат выдаст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Фев-18, 11:36 
> Это какие? ФСБ - нет, МО - нет.

Ошибаетесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Альф (??), 28-Фев-18, 12:16 
ОК, номер лицензии, когда и кем выдана.
Жду....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Фев-18, 12:18 
> Жду....

Вам в восьмёрку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Альф (??), 28-Фев-18, 12:24 
Да хоть в 18 ЦНИИ.
Вы на вопрос не ответили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Фев-18, 12:38 
> Вы на вопрос не ответили

На этот вопрос я и не собирался отвечать публично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Альф (??), 28-Фев-18, 13:40 
Знаете, я вас огорчу, но лицензии вещь публичная и скрывать их не имеет какого либо смысла.

Если мне не изменяет моя память, 8 отдел отвечате за лицензии в сфере криптографии, а в проекте по ЗАГС (в котором вы участвуете) используется криптография по ГОСТ, соответсвенно от туда у вас и лицензия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

538. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Мрт-18, 14:35 
> Если мне не изменяет моя память, 8 отдел отвечате за лицензии в
> сфере криптографии, а в проекте по ЗАГС (в котором вы участвуете)
> используется криптография по ГОСТ, соответсвенно от туда у вас и лицензия.

ЗАГСы -- семёрка, не СП8.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 13:28 
> Ну теперь Альту, у которого единственным преимуществом была поддержка
> Эльбруса, в сравнение с Астрой, точно конец

Жизнь, как всегда, покажет.  Она уже скоро двадцать лет как всё показывает и показывает, а иные "ыксперты" всё тупят и тупят...

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 14:18 
Пока жизнь показывает, что вы 18 лет пилите свой дистр, но с сертификацией траблы, самописных компонентов нет и т.д.
Астра существует вдвое меньше и имеет самописные fly, ald, parsec, digsig + пронизанная насквозь мрд (и даже в консоли можно работать под разным мандатным уровнем, а в графики под двумя параллельно, а не как у вас в сп) + мандатная модель математически верифицирована и на соответствие реализации в том числе + есть сертификаты на гт под сс во всех системах сертификации.
А вы всё отечественным репозиторием прикрываетесь.
Я не топлю за астру, мне их модель сидения неотрывно не дебиане тоже крайне не нравится, но если отбросить личную неприязнь и сравнить объективно и по функционалу, то польза далеко не в пользу альта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Фев-18, 14:38 
> Пока жизнь показывает, что вы 18 лет пилите свой дистр,
> но с сертификацией траблы

Те, кто в теме, знают выражение некоторых лиц на некотором совещании :)

> самописных компонентов нет и т.д.

А где мы взяли http://altlinux.org/alterator -- ну чисто для начала?

> Астра существует вдвое меньше и имеет самописные fly, ald, parsec,
> digsig + пронизанная насквозь мрд (и даже в консоли можно работать
> под разным мандатным уровнем, а в графики под двумя параллельно,
> а не как у вас в сп) + мандатная модель математически верифицирована
> и на соответствие реализации в том числе + есть сертификаты на гт
> под сс во всех системах сертификации.

А ещё в астре можно было проломить мандатку... простым su.  Смешно, да?

> А вы всё отечественным репозиторием прикрываетесь.

Зачем прикрываться фундаментом?

> Я не топлю за астру, мне их модель сидения неотрывно не дебиане
> тоже крайне не нравится, но если отбросить личную неприязнь и
> сравнить объективно и по функционалу, то польза далеко не в пользу
> альта.

Так Вы же не сравниваете объективно.

PS: разумеется, я тоже не могу объективно сравнивать -- противоположный перекос по данным плюс субъективизированное восприятие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 15:15 
Вот опять сплошные секретики. Каких лиц, на каком совещании? На МО выдан сертификат по ГТ, а по ФСТЭКу на что? Давайте посмотрим что будет дальше с сертификатом МО, ок?

Можно было когда? Напишите готовый кейс проламывания - я проверю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +2 +/
Сообщение от Леонид Юрьевemail (?), 27-Фев-18, 15:56 
> Вот опять сплошные секретики. Каких лиц, на каком совещании? На МО выдан сертификат по ГТ, а по ФСТЭКу на что? Давайте посмотрим что будет дальше с сертификатом МО, ок?
> Можно было когда? Напишите готовый кейс проламывания - я проверю.

Это не секретики, а допуск.

Кейс проламывания есть, точнее несколько. Все кто должны быть в курсе - давно в курсе, с батхертом, или на велосипеде в огне )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 17:55 
Допуск чего к чему?
Я же не в теме, покажите мне пальцем пункт перечня сведений, подлежащих засекречиванию, под который попадает кейс проламывания. А потом тогда подумайте как тогда БДУ ФСТЭКа работает в интернете без доступа через СКЗИ, сертифицированных под ГТ.
Сказал А, говори и Б. Если нечего сказать, то зачем тут завесу тайны городить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 20:32 
Хотите узнать про то, какие "чудесные" продукты успешно проходят сертификацию?
Если да, то поисковик в руки, а искать нужно по названию "Блокхост-сеть". Сразу скажу, что речь о сертифицированной первой версии данного продукта. К сожалению, в открытом доступе не так много информации о проблемах его использования, но всё же найти такую информацию можно. Большая часть проблем описана в закрытых ветках форумов, где люди делятся опытом использования этого ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +1 +/
Сообщение от anonimous (?), 28-Фев-18, 00:31 
Дешевый PR. fly не с нуля написан, как и digsig. Что касается "самописных" велосипедов, c кучей костылей, легаси и подпорок - зачем все это? Только затем, чтоб подсадить на иглу - vendor lock.
+ Security through obscurity во всей красе.

Модель безопасности, которая верифицирована формально, не полностью реализована, так что говорить "на соответсвие реализации" - дешевый пиар для непосвященных масс.

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

428. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"  +/
Сообщение от Вареник (?), 28-Фев-18, 20:45 
>[оверквотинг удален]
> Астра существует вдвое меньше и имеет самописные fly, ald, parsec, digsig +
> пронизанная насквозь мрд (и даже в консоли можно работать под разным
> мандатным уровнем, а в графики под двумя параллельно, а не как
> у вас в сп) + мандатная модель математически верифицирована и на
> соответствие реализации в том числе + есть сертификаты на гт под
> сс во всех системах сертификации.
> А вы всё отечественным репозиторием прикрываетесь.
> Я не топлю за астру, мне их модель сидения неотрывно не дебиане
> тоже крайне не нравится, но если отбросить личную неприязнь и сравнить
> объективно и по функционалу, то польза далеко не в пользу альта.

- Все то что нужно двум закрытым конторам в мире (военным и чекистам).

Но новость об этом почему-то навязывается обычным айтишникам. С чего бы?

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру