Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект Silverblue будет развивать атомарно обновляемый вари..., opennews (??), 05-Май-18, (0) [смотреть все] Смешались в кучу кони, люди, Что еще можно добавить, чтобы переусложнить сист, Аноним (-), 11:28 , 05-Май-18, (1) +19 // Систему пакетов, обновляющихся поочередно по одному файлу в строго определенном , Аноним (-), 11:40 , 05-Май-18, (2) // Solaris Image Package System Правда, вообще без скриптов , Аноним (-), 11:56 , 05-Май-18, (8) // А остальные недостатки пакетных менеджеров исправлены Скажем, что будет, если п, Аноним (-), 12:03 , 05-Май-18, (9) в солярке откатятся на zfs снапшот перед установкой , Аноним (-), 07:50 , 06-Май-18, (67) +3 Угу И опять упирается в файловые системы, пусть и имеющие сильные стороны, но н, nexfwall (ok), 09:34 , 25-Май-18, (110) Ну и по сути на данный момент Atomic Workstation -- это просто Fedora Atomic г, Аноним (-), 11:45 , 05-Май-18, (4) +1 // Боже мой Лет 10 назад без всяких контейнеров и виртуалок решал эту проблему при, Аноним (-), 13:55 , 05-Май-18, (13) +3 // Вы не поняли, о чем речь Речь идет о _нестабильной_ системе Т е Sid или в да, Аноним (-), 14:06 , 05-Май-18, (15) То есть то, что нужно ограниченному числу людей разработчиков , предлагается со, Аноним (-), 02:23 , 06-Май-18, (55) Процитируйте, где такое написано Стабильная сборка есть 8212 Fedora 28 Ato, Аноним (-), 08:52 , 06-Май-18, (71) +1 Это вы не поняли меня Я, зная систему, инструменты и то что я работаю в нестаби, Аноним (-), 03:38 , 06-Май-18, (59) –1 Ой не факт, что до shell-a А если у вас видеодрайвера полетят А если grub при , Аноним (-), 04:48 , 06-Май-18, (63) Да было уже все это и видеодрайверы тупили и сторэйдж и ниче Всё равно загружаю, Аноним (-), 22:15 , 06-Май-18, (89) –2 Ну да, а потом возиться и восстанавливать систему А можно просто загрузиться в , Аноним (-), 08:50 , 06-Май-18, (70) Да вообще мне ненужно восстанавливать систему, откат займет от силы несколько ми, Аноним (-), 22:16 , 06-Май-18, (90) Расскажи как ты это делаешь , Нонаним (?), 22:49 , 06-Май-18, (94) +1 Заманчиво, но пока точно нет Вдруг все-таки соберусь писать книгу по hardcore-а, Аноним (-), 09:17 , 07-Май-18, (102) –1 unsparse, Emily (ok), 16:39 , 05-Май-18, (32) Атомарные обновления, множественные окружения и контейнеры, система только для ч, Аноним (-), 11:41 , 05-Май-18, (3) +3 // Всё проще, ровно то, что хотят сделать в Silverblue уже давно готово в дистрибут, Аноним (-), 11:45 , 05-Май-18, (6) // Все правильно, и Endless даже упоминается в том документе Отличия 1 В Endless н, Аноним (-), 11:50 , 05-Май-18, (7) Какие модные слова силверблю, атомарно ну все, хипстеры кончили , Аноним (-), 11:45 , 05-Май-18, (5) +6 Они пытаются превратить ОС в переусложненного неконфигурируемого монстра, и все , DerRoteBaron (?), 13:10 , 05-Май-18, (10) +12 // Так это же и есть главная концепция проприетарных систем, с ее внедрением вeндек, Аноним (-), 13:22 , 05-Май-18, (11) +4 В чем проявляется неконфигурируемость В чем проявляется пожирание диска Для сп, Аноним (-), 13:29 , 05-Май-18, (12) // Возможно, flatpak можно отконфигурить так, чтобы и темы нормально подтягивались,, DerRoteBaron (?), 03:09 , 06-Май-18, (56) +1   // 1 Темы, когда возможно, тянутся сами Брать с хоста их нельзя, т к может быть , Аноним (-), 11:13 , 06-Май-18, (74)   1 И это ужасно, так как это убивает на корню всю идею кастомизации, так как пак, DerRoteBaron (?), 02:50 , 07-Май-18, (99)   1 Если вам не лень допиливать тему, то и переслать не проблема, там 3-4 команды, Аноним (-), 08:59 , 07-Май-18, (101)   s переслать пересобрать , конечно же Если точнее, тоgit clone https github com, Аноним (-), 10:26 , 07-Май-18, (105)   Это и понятно, что ориентируются на работу из коробки, но, я уже на берегу поним, DerRoteBaron (?), 20:30 , 07-Май-18, (107)   Люди мельчают и распространение python, electron и js - прямые тому показатели , Аноним (-), 13:59 , 05-Май-18, (14) +7 // Вы поставили обновляться систему, у вас выключили свет Потом его включили, вы в, Аноним (-), 14:10 , 05-Май-18, (16) –1 // Вы прям щас описали всю суть федоры, у которой вечно все норм, отлично работает, Полее (?), 14:26 , 05-Май-18, (17) +4 gt оверквотинг удален А по существу ответить нечего Скажем, электричество у, Аноним (-), 14:31 , 05-Май-18, (18) 1 Ставится ИБП 2 Я всегда обновляюсь из текстовой консоли,а вы 3 Перемонтир, Aknor (?), 14:58 , 05-Май-18, (20) 1 Обновления бывают и большие Скажем, F26- F27 тут речь идет и про обновления, Аноним (-), 15:14 , 05-Май-18, (21) –1 Все это элементарно решено уже через снапшоты FS LVM Перед обновлением делаете , unanimous (?), 15:41 , 05-Май-18, (27) +5 Хорошие вопросы, спасибо Отвечу по группам У меня не будет проблем в этих и дру, Аноним (-), 03:27 , 06-Май-18, (57) gt оверквотинг удален Так, ну-ка ну-ка и как подружить две разные версии gl, Аноним (-), 05:00 , 06-Май-18, (64) Ну если у тебя найдется биткоин или другой, то я могу рассказать как подружить Н, Аноним (-), 22:26 , 06-Май-18, (91) Замечательно А теперь ответы на этом дистре 1 и 2 Будет нетронутая текущая сис, Аноним (-), 08:46 , 06-Май-18, (69) А теперь ответы на дебиане как у меня сейчас Спокойно гружусь в текущую и доделы, Аноним (-), 22:34 , 06-Май-18, (92) Если что, речь идет про десктопы Т е кое-кто даже не читал новость И flatpa, Аноним (-), 23:24 , 06-Май-18, (97) Так и я про десктопы, только про свои десктопы У меня на десктопе debian , Аноним (-), 09:20 , 07-Май-18, (103) А это к чему тогда , Аноним (-), 14:14 , 07-Май-18, (106) У меня на ноутбуке используемые и настроенные iptables, crontab, mysql, libvirtd, Аноним (-), 22:01 , 07-Май-18, (108) А, т е это было про него ОкТак или иначе, видно же, что дистр не для вас, а дл, Аноним (-), 23:42 , 08-Май-18, (109) Сложность - это не достоинство, а недостаток С системой надо работать, а не бор, Аноним (-), 14:50 , 05-Май-18, (19) +2 // Ну тут кому ведь как Для вас недостаток, а для меня - достоинство Свою проповед, Аноним (-), 03:30 , 06-Май-18, (58) Т е вам нужна система для краснoглазия, а не для работы Сюрприз Fedora делает, Аноним (-), 13:37 , 06-Май-18, (80) –1 Не угадали, мне не за это платят Мне нужна которая позволяет сделать то что тре, Аноним (-), 09:22 , 07-Май-18, (104) плеткой, в смысле Другого способа заставить быстроразработчиков всякой дряни на , пох (?), 15:25 , 05-Май-18, (23) –1 // Для программиста язык второстепенен В самые кратчайшие сроки осилил любой Если, Аноним (-), 15:38 , 05-Май-18, (25) –2 Ну попишите на брейнфаке или веб на хаскелле, посмотрим как быстро оно пойдет Э, unanimous (?), 15:45 , 05-Май-18, (29) Разве я что-то настолько противоречивое писал Да и про инструментарий специальн, Аноним (-), 15:47 , 05-Май-18, (30) –1 какую специфику и какой предметной области отражает js правильно, никакую, он вс, пох (?), 16:28 , 05-Май-18, (31) Даже не пытайтесь У вас плохо получается анализировать Впрочем, как и троллить, Аноним (-), 17:07 , 05-Май-18, (34) –1 У вас нет выбора Либо приложение шлеп-шлеп-шлеп и 40 тысяч обезьян , либо ни, Аноним (-), 05:13 , 06-Май-18, (65) –1 оглядываясь вокруг ни одного приложения на эшелоне, жопаскрипте и прочих модных, пох (?), 11:21 , 06-Май-18, (75) Никакая аргументация до тебя не доходит При каждой удобной возможности - пытает, Аноним (-), 12:54 , 06-Май-18, (78) глупая, наполовину состоящая из попытки пальцетопыренья- не, не доходит А внятн, пох (?), 15:49 , 06-Май-18, (81) А зачем собирать радиосервис Или это вы не знаете, как Django пишется , Аноним (-), 13:33 , 06-Май-18, (79) –1 Ладно, я понял что в разработке ПО вы, мягко сказать, плаваете и в аргументиров, Аноним (-), 18:37 , 06-Май-18, (82) эмм стесняюсь спросить - менеджер фотографий , это вот такое, которое умеет , пох (?), 19:52 , 06-Май-18, (83) Слушайте, а давайте вы напишете на немодном C за сколько вам там нужно 3 , Аноним (-), 20:24 , 06-Май-18, (84) Ой а ещё всего лишь Shotwell и DigiKam пишутся хоть и не full time, но много, Аноним (-), 20:33 , 06-Май-18, (85) ну так там raw decoder, хоть и гнусненький, dcraw-based, какой-никакой редактор,, пох (?), 22:40 , 06-Май-18, (93) а что нужно получить-то Ровно то, что я написал это вообще-то был стеб, а не, пох (?), 21:36 , 06-Май-18, (87) Qt это г но К Linux имеет очень посредственное отношение Это про кросс-платф, Аноним (-), 22:03 , 06-Май-18, (88) досюда - это задачи Правда на поставленное тз непохоже, больше на набор благих , пох (?), 22:55 , 06-Май-18, (95) Если учесть, что всё это лет через 10 могут начать практиковать в Debian, то это, 0x0 (?), 10:31 , 06-Май-18, (73) // раньше, гораздо раньше вам больше нравится гигабайтная свалка в local, миллио, пох (?), 11:29 , 06-Май-18, (77) +1 // Вспоминая эпизоды парулетней давности, с уверенностью могу сказать, что иметь дв, 0x0 (?), 04:16 , 07-Май-18, (100) микрософт повелел сделать из линукса вантуз - редхет за каких-то 8 лет сделал У, Аноним (-), 15:16 , 05-Май-18, (22) +3 // эх, если бы он действительно мог такое повелеть Я бы этому индусу на собствен, пох (?), 15:32 , 05-Май-18, (24) –2 // А чего ж в такой замечательной винде не остаёшься, а по опеннетам шаришь А где о, AlexYeCu_not_logged (?), 00:16 , 06-Май-18, (50) +1 // говорю же - не велел тот индус ничего подобного, сказка эта, для детсадовской мл, пох (?), 01:51 , 06-Май-18, (54) А ты, в свою очередь, перечитай ответ , AlexYeCu_not_logged (?), 11:25 , 06-Май-18, (76) Ни к чему им это Они изящно применили подходы Разделяй и властвуй и Не може, Аноним (-), 15:44 , 05-Май-18, (28) // они вообще ничего не применяли Развивали собственную систему - а мимо по реке п, пох (?), 17:25 , 05-Май-18, (35) Это просто какая то жесть Что они делают с линуксом , Дима (??), 15:40 , 05-Май-18, (26) +4 // смуззи, Аноним (-), 17:05 , 05-Май-18, (33) +2 Делают Android чтобы можно было запускать проприетарщину в изолированном месте , Аноним (-), 18:21 , 05-Май-18, (39) +1 Ребята, вы о чем вообще Ощущение, что высококлассных разработчиков, которые пон, Аноним (-), 17:49 , 05-Май-18, (36) +1 // Никак Приложения в виде самодостаточных flak-пакетов Такой проблемы просто нет, Аноним (-), 18:17 , 05-Май-18, (38) Ну вообще можно заменять пакеты в базовой системе через rpm-ostree override repl, Аноним (-), 18:25 , 05-Май-18, (40) +1 Пардон Это лишь в далеком будущем Пока же это будет набор костылей , Аноним (-), 18:25 , 05-Май-18, (41) А, еще базовый образ пока не очень базовый, т к предустановка flatpak-пакетов п, Аноним (-), 18:46 , 05-Май-18, (42) Проблема в том, что люди в основном будут обсуждать ОС не с точки зрения разрабо, DerRoteBaron (?), 01:00 , 06-Май-18, (51) +2 // В чем заключается конфинурирование приложений, о котором вы говорите Пожирают мн, Аноним (-), 01:24 , 06-Май-18, (52) Если вы работаете из под консоли, и ставите проверенные приложения, как apache, , Аноним (-), 03:55 , 06-Май-18, (61) +3 // 1 Они часто отвратительно интегрируются с базовой системой Ну, не отвратительн, Аноним (-), 04:39 , 06-Май-18, (62) Шрифты поддерживаются Темы поддерживаются, если они запакованы Причем если зап, Аноним (-), 08:36 , 06-Май-18, (68) Интересно, буду ждать , av0r (?), 18:01 , 05-Май-18, (37) так то и с 28-ой версией хорошо работает, можно 29-ую и не ждать , Ph0zzy (ok), 20:07 , 05-Май-18, (43) И эти люди топят за стандартизацию и LSB , anonymoose (?), 20:23 , 05-Май-18, (44) // total 28lrwxrwxrwx 4 root root 7 Mar 29 16 57 bin - usr bindrwxr-xr-x , Аноним (-), 21:29 , 05-Май-18, (45) Нам примерно такое решение было нужно Python модуль от которого зависит одна ну, Аноним (-), 21:45 , 05-Май-18, (46) // Для этого Flatpak есть В docker надо отдельно пробрасывать графику, и для Way, Аноним (-), 22:31 , 05-Май-18, (47) // Возможно Мне было любопытно это сделать С Wayland это реализуемо Нашел в одн, Аноним (-), 07:44 , 06-Май-18, (66) // Сомневаюсь, ещё сокет должен быть же как минимум Ну и потом, есть ещё dbus, соке, Аноним (-), 08:54 , 06-Май-18, (72) Обычный вариант, вроде бы, никто пока не отменяет А версий установочных образов, saahriktu (ok), 23:35 , 05-Май-18, (48) +1 // они попытались, ума не приложу, что же могло пойти не так теперь вот новая по, пох (?), 23:52 , 05-Май-18, (49) +1 А я так и не смог и обычную то Федорку поставить В первом подходе Анаконда в од, чебурнет.рф (ok), 01:35 , 06-Май-18, (53) +2 // Последний раз пробовал федору, когда она еще в 5 версии была Это было шикарно , Аноним (-), 03:48 , 06-Май-18, (60) гг, они изобрели FreeBSD ZFS jails, вот только лицензия гораздо менее свободна , Аноним (-), 21:10 , 06-Май-18, (86) // нет, к сожалению, ничего общего , пох (?), 22:57 , 06-Май-18, (96) 1,3,5,10,22,26,36,37,43,44,46,48,53,86

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	56. "Проект Silverblue будет развивать атомарно обновляемый вариа..."	+1 +/–
	Сообщение от DerRoteBaron (?), 06-Май-18, 03:09
	Возможно, flatpak можно отконфигурить так, чтобы и темы нормально подтягивались, и чтобы конфиги было править вимом удобно если потребуется, и чтобы не приходилось настраивать некоторые вещи из /etc отдельно для хоста и базового образа flatpak, и чтобы если у меня прописан в конфиге ssh хост srvr как некий ip на нестандартном порту с очень нестандартными опциями и ключом, то приложение (скажем, virt-manager) могло этим воспользоваться, но пока я видел под именем flatpak некоторое непотребство, съевшее весь /var и выдавшее приложение, которым мне неудобно пользоваться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Проект Silverblue будет развивать атомарно обновляемый вариа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Май-18, 11:13
	1. Темы, когда возможно, тянутся сами. Брать с хоста их нельзя, т.к. может быть другая версия GTK. Про несовместимость тем для разных версий можно говорить много чего, но факт есть факт. 2. Конфиги у приложений что на хосте, что в песочнице в точности те же самые. Расположены они в другом месте, да. Например, ~/.var/app/org.gnome.Epiphany/config/epiphany/permissions.ini вместо ~/.config/epiphany/permissions.ini Конкретно, вместо ~/.config ~/.var/app/$APPID/config, вместо ~/.local/share ~/.var/app/$APPID/data и вместо ~/.cache ~/.var/app/$APPID/cache. И зачем может понадобиться править вимом конфиги гуевых приложений?.. 3. "настраивать некоторые вещи из /etc отдельно для хоста и базового образа flatpak" -- что? Которые вещи в etc? Что такое базовый образ flatpak? Примеры в студию :) 4. virt-manager -- слегка особый случай. Ему нужно общаться с libvirtd на хосте, поэтому его запаковывать смысла особо нет. Это действительно проблема, но для таких случаев есть добавление пакетов через rpm-ostree install. 5. съевшее весь /var А, в плане того, что приложения ставятся в /var, а не в /usr. Ну да, это именно для того, чтобы они были отдельны от системы. Про место я уже писал, там дедупликация. Первое приложение займет много места, а последующие очень мало. 6. выдавшее приложение, которым мне неудобно пользоваться Например? Вообще ощущение, что вы его пытаетесь использовать не для того, для чего он предназначен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Проект Silverblue будет развивать атомарно обновляемый вариа..."	+/–
	Сообщение от DerRoteBaron (?), 07-Май-18, 02:50
	1. И это ужасно, так как это убивает на корню всю идею кастомизации, так как паковать тему или допиленную напильником цаетовую схему вряд ли кто в здравом уме будет. 2. Затем, что иногда это единственный способ решить эту проблему, не снося конфиг. И делать это приходится, к сожалению, чуть чаще, чем хочется. 1-2 раза в месяц примерно. 3. Базовым образом я неверно назвал рантайм. Примеры: параметры зависимостей, если приложение суть фронтенд с неким консольным бэкендом в качестве основной или водной функции. 4. virt-manager может также использоваться как менеджер к удалённому хосту виртуализации, и он даже не прибит к libvirt-daemon по крайней мере ни в федоре, ни в сусе. 5. Пока оно будет типичным GNU/Linux дистром с мейнтейнерами, а пакеты будут распространяться так же, как сейчас yum/apt/etc, все будет окей, но рано или поздно часть софта переедет на виндyзятную (макосную) модель распространения, либо просто обрастет легаси настолько, что в fc35 будут пакеты из fc29, fc32 и fc34, скажем, и все тянут свои рантаймы, да ещё в нескольких вариантах (с разными Qt/KF5, например). И вот тогда зоопарк рантаймов даст о себе знать. Но ладно, надо просто запомнить, что на раздел с /var надо отводить не менее половины SSD с этими хипcтерскими веяниями типа докеров и флатпаков. 6. Flatpak: Gnome Builder, не сумевший ни в какую кастомизацию, а у меня аллергия на светлую адвайту. Snap: Ace Player: установить, увидеть, умереть Вероятно, да. Я пытаюсь использовать всё для того, чтобы это было удобно лично мне. Собственно, поэтому я и выбираю Linux. Если бы я хотел брать только то, что дают и переделывать себя под это, я бы сейчас ходил с aйфоном и пользовался бы каким-нибудь из новых макбуков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Проект Silverblue будет развивать атомарно обновляемый вариа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Май-18, 08:59
	1. Если вам не лень допиливать тему, то и переслать не проблема, там 3-4 команды. 2. Так а кто отбирает конфиги? Редактируйте на здоровье, но вообще советую зарепортить баг в то приложение, оно не должно ломаться 1-2 раза в месяц. 3. А, рантайм. В нем конфигурировать ничего не надо, он специально монолит, чтобы приложения, использующие его, могли рассчитывать, что там будут именно вот то и это. Это _очень_ хорошо с точки зрения разработчика приложения, т.к. исключает ситуации вида: у юзера баг, а УМВР. Если вам нужна библиотека с другими параметрами или патчами, то вы просто бандлите ее в приложение. Это будет работать, у библиотек в /app приоритет больше, чем в /usr. 4. Понятно, но если все не будет работать, никто и не будет этим заниматься. 5. Вот тут соглашусь, корневой раздел выходит жутко большой. Хотя флатпаки можно и в $HOME ставить. 6. Переключитесь на темную, делов-то? Или на любую другую, см. выше. Про snap ничего не могу сказать. Но вообще, сразу говорю, что ориентируются на работу всего из коробки, а не на бесконечную настройку. Если у вас есть время пару раз в месяц подправлять конфиг, не проще тогда пофиксить само приложение и отправить им патч? Вам без разницы, а остальным будет проще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Проект Silverblue будет развивать атомарно обновляемый вариа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Май-18, 10:26
	s/переслать/пересобрать/, конечно же. Если точнее, то git clone https://github.com/flathub/org.gtk.Gtk3theme.Pop (например, можно взять любую другую) Далее исправляете манифест и аппдату, как вам надо. В принципе, можете аппдату убрать, она в данном случае не особо нужна. Далее flatpak-builder build --repo=repo --force-clean манифест Потом, если в первый раз, добавляете репозиторий: flatpak --user remote-add mytheme repo И просто flatpak update. Все. Да, слегка побольше выходит, чем 3-4. Так или иначе, несложно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Проект Silverblue будет развивать атомарно обновляемый вариа..."	+/–
	Сообщение от DerRoteBaron (?), 07-Май-18, 20:30
	Это и понятно, что ориентируются на работу из коробки, но, я уже на берегу понимаю, что это несколько не для меня, вероятно, потому, что я использую Линукс (на данный момент Федору, почему, собственно, меня  эта новость сильно и задела) слишком отличным путём от тех, на кого целятся Red Hat. И должно быть, действительно, разрабатывать и админить такую систему проще, и, вероятно, я как разработчик рано или поздно к этому приду, но мне как пользователю это создаёт совершенно ненужные проблемы при вряд ли существенном выигрыше (ведь юзать Flatpak для проприетарщины можно и так), поэтому я скорее буду бегать от этого пока есть возможность скорее, чем перейду.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема