The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Подведены итоги голосования о системах инициализации в Debian, opennews (??), 28-Дек-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


245. "Подведены итоги голосования о системах инициализации в Debia..."  +1 +/
Сообщение от Aqueeloneemail (?), 30-Дек-19, 14:09 
Вопрос, конечно, холиварный, ...но ответить таки важно...

НАчну с личного наблюдения: девелоперы, как правило, тяготеют к Debian/Ubuntu, а девопсы\сисадмины к RHEL/Fedora/CENTOS... и если кто-то из ваших девелоперов агитирует за Центос -- покопайтесь в его истории -- это точно бывший админ.

Почему так... вот тут история и начинается.
Что такое Свобода? Много копий тут сломано, но факт в том, что тот, кто раб по натуре НИКОГДА не поймет -- а что такое Свобода.

А что такое Свобода в контексте операционной системы? ... Вот есть такая замечательная Виндовс... и почему для многих из нас она как в том анекдоте: "ну, не нравишся ты мне, парень, не дравишся"? ...просто какой-то дядя решает что мне нужно, а что не нужно, что мне вредно, а что полезно и т.д. Конечно, многим рабам собственной неграмотности это нравится. И, когда собственный экспертайз равен нулю, это даже не плохо...

И вот мы, люди с собственным экспертайз, любим Linux. А первым из линуксов был Debian/GNU Linux.
Это когда РедХат помещался на одном компакте, Дебиан уже был на восьми...
Да, линуксов и его братьев на кшталт БСД много. И это тоже проявление нашей свободы...

Но вот в основу Дебиан из начально ставилась задача -- максимально увеличить свободу выбора и ограничить максимально любые возможные ограничения, которые может наложить ХАЗЯИН продукта. По тому до сих пор Дебиан максимально избегает проприетарных пакетов, хотя и тут свобода выбора -- использовать или не использовать.
Плюс любые решения по Дебиан принимает сообщество тех, кто его разрабатывает и поддерживает.

В итоге, в Дебиан Вы мало найдете без альтернативных пакетов. Хочеш Exim -- на тебе, хочешь Sendmail -- пару движений и вуаля...

Я лично более двадцати лет назад подписал Конституцию Дебиан и просто в шоке, когда вынужден работать на ЦЕНТОС с каким-то странным подключение EPEL и т.п. ... -- зачем? :)

Но вот тут дальше возникает проблема, на которой и "взростал" РедХат и "вынырнул" Канноникал...
"Большие корпорации" -- а я сам сечас програмлю самый большой в мире банк -- ну просто не понимают -- как так у чего-то нету хозяина??? Как так, что некому выставить счет на убытки, когда "сэкономив" на специалистах или подвергшися "гениальной оптитизации" со стороны CEO-оптимизаторов, "большая корпорация" терпит убыток...

Вот тут в первом приблидении действительно лучше РедХат...

Хотя "большие корпорации" придумали иной вариант. И сегодня, например, Apache JBOSS коммюнити -- а это топ 20 самых используемых опен-соурс проэктов -- больше 80 процентов разрабов и майнтайнеров -- реально работники "больших корпораций" -- которые паралельно опен-соурс проэкту пиляют его "премиум" версию -- вспомните например Confluent Platform или Couldera Distribusion...

Потому ответ на вопрос прост:

1. Если Вы пилете стартап -- вам точно Debian
2. Если Вы админ/девопс на средней руки фирме -- вам Centos
3. Если Вы на крупной корпорации -- Red Hat Enterprise для PROD/PTE/UAT, Debian для DEV-A/DEV-B/SIT
4. Если Вы на R&D -- то кроме Debian для Вас целый спектр уникальных систем начиная с Arch и заканчивая Debian/Hurt...

Кстати, вот в этом контексте и тема топика.
Я лично голосовал за B -- SystemD не плохо, но кто хочет -- пусть пиляет SysVinit.
Почему для меня выгоднее, чтоб пакеты пиляли под SystemD?
Потому что -- имея сырцы -- под init -- если нада -- любой пакет допиляю сам.
Допустим, используя SystemD, весь networking у меня на init.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Подведены итоги голосования о системах инициализации в Debia..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Дек-19, 14:21 
> А первым из линуксов был Debian GNU/Linux.

Строго говоря, даже не вторым.

> Потому до сих пор Дебиан максимально избегает проприетарных пакетов

Кстати, Вы тут невольно вскрыли один занятный момент: в шляпе довольно давно поняли, что исходники-то публиковать не проблема, вопрос в том, кто и куда да какими силами (и каким видением направления) тянет дальше.

И в этом смысле systemd -- и впрямь лютая проприетарщина не по букве, а по духу свободных лицензий (вот то самое NOTABUG вместо учёта мнений других, представленных в виде патчей).

> -- а я сам сечас програмлю самый большой в мире банк --

Судя по "кшталт" -- раньше жили на Украине; уехали или по месту?..

> Допустим, используя SystemD, весь networking у меня на init.

Тогда посмотрите etcnet при случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Подведены итоги голосования о системах инициализации в Debia..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 31-Дек-19, 21:57 
Подписываюсь под каждым словом.

PS: Забавно. Речь вроде не шибко грамотная, но вроде бы всё по делу и даже правильно. Как такой диссонанс получился? Я не придираюсь, я просто пытаюсь сложить это в голове.

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Подведены итоги голосования о системах инициализации в Debia..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 03-Янв-20, 19:11 
> как так у чего-то нету хозяина???

вот ведь самое главное, что это же не более, чем заблуждение. чего они там кому выставят? много они майкрософту навыставляли? да или даже редхату тому же? или ораклу? или любому другому вендору? да всем пофиг, никто не даёт же никаких гарантий, обоснованных баблом.

хоть бы один реальный пример услышать. хотя бы даже в такой постановке - вот есть стоимость поддержки = X килобаксов в год. и вот я хочу услышать пример из реальной жизни, где наличие этой поддержки действительно позволило бы сэкономить >= X килобаксов в тот же год. т.е. пример ситуации, в которой поддержка реально ОКУПИЛАСЬ бы.

ну то есть ОДИН-то пример наверно должен найтись, соответственно, хоть немного статистики было бы тоже интересно.

и вот если там реальная окупаемость у этой поддержки наступает в 0.01% случаев, то алгоритм выбора, я думаю, такой:

- дебиан.

- если совсем невозможно по каким-то мистическим причинам дебиан - ну например хомячку генерального директора не нравится его логотип - тогда, так уж и быть, центос...

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру