forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..., opennews (??), 22-Янв-20, (0) [смотреть все] +1

Фабрис как всегда молодец Любой из его проектов мог бы стать венцом творения и , Аноним (1), 18:23 , 22-Янв-20, (1) +32 //

Bpg спустя 7 лет всё ещё сырой, никому ненужный, и даёт результаты хуже x265 И , Аноним (2), 18:32 , 22-Янв-20, (2) –5 //

В чем Дает из 2 часов видео 1 кадр, а остального не видно , Аноним (6), 19:44 , 22-Янв-20, (6) //

Это не про видео, это про картинки 8212 их качество и размер Bpg кстати тоже, Аноним (2), 19:54 , 22-Янв-20, (8)

Как он может давать результаты хуже, чем hevc, если там внутрях подмножество hev, KonstantinB (??), 20:12 , 22-Янв-20, (10) +6 //

Даёт же Вначале сравнивал через штатную тестовую конвертилку разными параметрам, Аноним (2), 20:37 , 22-Янв-20, (15)
Если где-то внутрях подмножество - значит, используются не все фичи И с чего , Аноним (-), 04:54 , 23-Янв-20, (46)

BPG основан на HEVC h265 Просто на тот момент HEIF ещё не был стандартизован К, VEG (ok), 20:28 , 22-Янв-20, (13) +4 //

Угу, спасибо за ликбез для интересующихся Ну, будем надеяться что будет успешне, Аноним (2), 20:58 , 22-Янв-20, (18) +1
А проблемы с патентами эти господа expert group учли уже наконец Или как обыч, Аноним (-), 21:02 , 22-Янв-20, (20) –3

Планируется, что стандарт будет свободным от выплат Над форматом работают Googl, VEG (ok), 10:14 , 23-Янв-20, (57)

Звучит неплохо, и если патенты все же учли - глядишь даже может и взлетит, гугл , Аноним (-), 13:14 , 23-Янв-20, (69)

У него весь сайт просто украшение Нет, там нет модно-молодежных react жыэс-чота, Аноним (-), 20:56 , 22-Янв-20, (17) +3 //

Да у него на сайте тупо ссылки и ничего нет, ты о чём Такой сайт за 2 дня делае, menangen (?), 22:37 , 22-Янв-20, (32) –6 //

6 дней делал шедевры, и только на седьмом решил по быстрому выложить А что ещё , Аноним (33), 22:56 , 22-Янв-20, (33) +3
А вот контент на нем - делается ни разу не за 2 дня И не левой пяткой, что само, Аноним (-), 04:57 , 23-Янв-20, (47) +5
Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а когда нечего убрать , Совершенно другой аноним (?), 09:23 , 23-Янв-20, (56) +4

В этой новости это не офтопик, а ценное замечание спасибо , Michael Shigorin (ok), 15:21 , 23-Янв-20, (82) –1

А что он в этой версии исправил вот такие конструкции язы, Аноним (68), 12:56 , 23-Янв-20, (68)

Это ж насколько ЖС хороший, продуманный и великолепно реализованный, раз до сих , Урри (?), 18:37 , 22-Янв-20, (3) +5 //

Просто один из первых языков который написан для людей, а не для машин для котор, Аноним (5), 19:43 , 22-Янв-20, (5) –1 //

s людей обезьян g, Аноним (9), 20:02 , 22-Янв-20, (9) +8
Хм, а не расскажите, как проверить границы буферов или как и зачем выделить им, Аноним84701 (ok), 21:07 , 22-Янв-20, (23) +4 //

на этих не получится потому как интерпритатор считает для такого только с с , анонимуслинус (?), 21:39 , 22-Янв-20, (30) –1

да вроде современные роботы и варики дают бОльшую эффективность по топливу чем м, Аноним (34), 23:06 , 22-Янв-20, (34)

Зачем ему что-то доказывать Он до сих похоже ездит на некромашинах из 80х-90х , Аноним (37), 23:26 , 22-Янв-20, (37)

На 25-м году водятельского стажа механика осточертела Врёт он там выше про проф, Ан оНим (?), 00:34 , 23-Янв-20, (43) +2

не надо ля ля про роботов они стали лучше , но пока на этом все если ты работ, анонимуслинус (?), 00:59 , 23-Янв-20, (44) –2

В LuaJIT е для этого есть FFI Всё работает и с нативной скоростью , T1000 (?), 17:50 , 23-Янв-20, (90) –1

Вы не поверите - FFI есть даже для в реализаций Prolog Perl или Python даже не , Аноним84701 (ok), 18:49 , 23-Янв-20, (91) +1

С верой - это в церковь Есть FFI, а есть FFI в LuaJIT , T1000 (?), 19:18 , 23-Янв-20, (92) –1

А с голословными утверждениями куда Есть FFI, есть FFI в LuaJIT с прямым вызово, Аноним84701 (ok), 20:21 , 23-Янв-20, (95) +1

А-а-а, понятно, вы, господин, просто не в теме , T1000 (?), 20:59 , 23-Янв-20, (98) –1

Ну-у-у 8230 это не я ворвался в новость о QuickJS, в каждом комментарии уп, Аноним84701 (ok), 21:11 , 23-Янв-20, (99) +1

У него лучше получится рассказать, где купить пару планочек памяти и новый 10050, Anonymoustus (ok), 20:46 , 23-Янв-20, (96)

А когда байты считать перестают - программа начинает стартовать 30 секунд, тупит, Аноним (-), 21:26 , 22-Янв-20, (28) +2 //

вот в том и дело ЭКОНОМИТЬ если бы да кабы жЫть в идеальном мире в комунизме хде, еукеекнмсч (?), 10:50 , 23-Янв-20, (61) –3

Ну вот за что мне нравится опенсорц - так это за то что весьма солидный процент , Аноним (-), 13:18 , 23-Янв-20, (70) +1

Вот тут и не смог плюсик поставить как раз качественный софт и имидж в смы, Michael Shigorin (ok), 15:25 , 23-Янв-20, (83)

Позволю себе не согласиться Как говаривал один известный человек, красивые само, Аноним (-), 01:09 , 24-Янв-20, (106)

для людей всё же поудобнее будут функциональные языки, по крайней мере для тех, , nelson (??), 21:48 , 22-Янв-20, (31) –2 //

Люли, которые в ладах с математикой - это очень специфические люди Вплоть до по, CrazyAlex (?), 11:29 , 23-Янв-20, (62)

Математика сама по себе в чистом виде - весьма абстрактная штука И использовани, Аноним (-), 13:20 , 23-Янв-20, (71)
на то она и функциональщина, чтобы быть чрезмезно абстрагированной от железа ха, nelson (??), 13:22 , 23-Янв-20, (72)

Вообще-то Тюринг постулировал что все ЯП эквивалентны, так что невозможность ре, Аноним (78), 13:50 , 23-Янв-20, (78) –2

Необходимость маршрутизации потоков и прочие rbtree от этого никуда не делись , Michael Shigorin (ok), 15:28 , 23-Янв-20, (84)

сильно снизилась пакетные сети победили Можно реализовать эквивалентную функ, Аноним (-), 02:14 , 24-Янв-20, (109) –1

в теории - да на практике же решение задачи на неподходящем для этого ЯПе окаже, nelson (??), 15:29 , 23-Янв-20, (85)

Есть довольно большая разница между невыгодно и невозможно P А это уже друг, Аноним (-), 01:27 , 24-Янв-20, (107)

В Ericsson об этом, видимо, не знают Поэтому по незнанию продолжают производить, agent_007 (ok), 14:16 , 24-Янв-20, (114)

А процессор-то биты молотит одинаков 8212 что вылезшие из Сишечки, что выпавш, Anonymoustus (ok), 20:52 , 23-Янв-20, (97)

Наговариваете на программистов Речь основная идея в функциональщине и дургих я, Аноним (101), 21:40 , 23-Янв-20, (101)

Определите понятие побеждает , Аноним 80_уровня (ok), 21:50 , 23-Янв-20, (102)
А черт знает, но lwan ws и на сишечке довольно неплохо в это умеет Заодно кстат, Аноним (-), 01:28 , 24-Янв-20, (108) +1

ага, можно и гвозди отвёрткой забивать и саморезы молотком закручивать, nelson (??), 22:21 , 23-Янв-20, (103)

А еще бывает такая штука как шурупгвоздь Не то чтобы дико популярное, но так то, Аноним (-), 05:10 , 24-Янв-20, (111)

Это ни для людей, ни для робот не подходит , Аноним (35), 23:09 , 22-Янв-20, (35) +2 //

Это для мелких скриптиков Сабж для вот чего-то такого вот и сделан , Аноним (-), 13:29 , 23-Янв-20, (73)

Для этого уже Python 3 придумали и кучу всяких фреймворков поверх Так что тут не, Аноним (101), 22:29 , 23-Янв-20, (104) –1

Как посмотришь на размер интерпретера и его либ, да еще сравнишь с сабжем - так , Аноним (-), 19:43 , 24-Янв-20, (115)

do_something unless first_condition or second_condition js для людей, гово, йо ж (?), 00:16 , 23-Янв-20, (40) +2 //

Это типа на JS код , Аноним (59), 10:26 , 23-Янв-20, (59)

Нет, это как раз фраза, удобная для чтения человеком Ибо изобреталась лингвисто, CrazyAlex (?), 11:31 , 23-Янв-20, (63)

Пучек Что такое пучка , ivanpetrov (ok), 00:37 , 31-Янв-20, (116)

Движков-то много, а нормального встраиваемого движка, по сути, и нет Либо непол, KonstantinB (??), 20:14 , 22-Янв-20, (11) //

Ждем позорных тестов против LuaJIT А так да, пускай лучше Луа пихают чем это н, T1000 (?), 20:21 , 22-Янв-20, (12) –2 //

Монстры с JIT - это вообще совсем другая весовая категория Если вам с jit - ну , Аноним (-), 21:04 , 22-Янв-20, (21) +3

Какие монстры, товарищ Бинарник либы LuaJIT весит в релизе 700Kb Если V8 и пр , T1000 (?), 12:46 , 23-Янв-20, (65) –1

Ну и вот это уже как-то довольно много кода, между прочим Да еще оперативу небо, Аноним (-), 13:33 , 23-Янв-20, (74)

Есть варианты с таким JIT ом легче Яблоки с яблоками пока бы уже сравнивать , T1000 (?), 17:35 , 23-Янв-20, (89) –1

Ну так я не знаю зачем кто-то притащился с JITом и либами на 700 кил в тред по с, Аноним (-), 05:11 , 24-Янв-20, (112)

Для ембеддеда JIT далеко не всегда полезен , KonstantinB (??), 21:16 , 22-Янв-20, (25) +3
О, я знал, кто мне его портирует на e2k и, помнится, на riscv тоже , Michael Shigorin (ok), 15:32 , 23-Янв-20, (87) –1

И губозакаточную машинку в подарок , T1000 (?), 17:34 , 23-Янв-20, (88) –1

В этом месте мы узнаем что у JIT с портабельностью конкретный гимор, например , Аноним (-), 05:14 , 24-Янв-20, (113)

А нахрена встроенным движкам полная реализация всех последних завитушек Там и 1, CrazyAlex (?), 11:32 , 23-Янв-20, (64) //

С другой стороны если там и завитушки, и скорость приличная, и код компактный - , Аноним (-), 13:34 , 23-Янв-20, (75) +1

Ну почему, в polkit вот впихнули mozjs при этом оставив системные правила на , Michael Shigorin (ok), 15:31 , 23-Янв-20, (86)

не совсем верно, он улучшил формулу для нахождения произвольной цифры после запя, Аноним (4), 18:41 , 22-Янв-20, (4) //

Ничто не мешает ему привлекать бесплатную студенческую силу и все лавры забирать, Аноним (5), 19:45 , 22-Янв-20, (7) //

Он лавров своими делами и без всяких студентов себе нарубил , Аноним (-), 21:05 , 22-Янв-20, (22) +2
Верно Заблуждаетесь Чем больше учитель вырастил толковых специалистов - тем бол, Аноним (52), 07:53 , 23-Янв-20, (52) +2

под Windows будет , Аноним (14), 20:31 , 22-Янв-20, (14) –1 //

Это для тех кто программит, однако - для встраивания скриптинга на js в их прогр, Аноним (-), 21:08 , 22-Янв-20, (24)

Простой вопрос о нужности встраиваемого js-движка Лично я постараюсь держат, user90 (?), 20:40 , 22-Янв-20, (16) +1 //

Какая разница Особых рисков нет, если там нет JIT в дефолтном spidermonkey он,, Аноним (2), 21:01 , 22-Янв-20, (19) +1 //

А какие риски у JIT , IE 6.0 FOREVER (?), 21:19 , 22-Янв-20, (27) –1 //

arbitrary code execution, Аноним (2), 21:29 , 22-Янв-20, (29) +2

а зачем чем утка не угодила вроде очень простая и компактная реализация, Аноним (34), 23:10 , 22-Янв-20, (36) //

E5, медленная, Аноним (2), 23:36 , 22-Янв-20, (38)
Брошена утка и живет без поддержки А допиливать там классы или еще чего-то ну на, Аноним (101), 20:10 , 23-Янв-20, (93)

у меня небольшой проект по обработке результатов запросов к БД Бэк на qt, клиен, Егор Мамонтов (?), 00:30 , 23-Янв-20, (41) –1 //

звучит как редактор Visual Studio Code, Аноним (50), 06:53 , 23-Янв-20, (50) //

ну если толко неболшой отголосок а так больще созвучно с node js Обработка , Егор Мамонтов (?), 07:52 , 23-Янв-20, (51) –1

уже дважды это слово употребили Не надо это расширять Лучше расширяйте функцио, Аноним (80), 14:02 , 23-Янв-20, (80) +2

Лучше функциональность, nen (?), 22:49 , 23-Янв-20, (105)

Если вы не пишете программу, в которой нужно что-то скриптовать на простом языке, Аноним (45), 01:36 , 23-Янв-20, (45) //

А вот не пофиг В свое время Battle for Wesnoth пытался поюзать в этом качест, Аноним (-), 05:05 , 23-Янв-20, (48) +1 //

Incompatibilities with the Previous Version в мануале каждой версии Lua как бы н, Аноним (60), 10:40 , 23-Янв-20, (60)

Часть можно нивелировать правильно задав LUA_COMPAT_ в файле luaconf h , Совершенно другой аноним (?), 13:36 , 23-Янв-20, (76)
И тем не менее, у этих вроде ничего не разваливается, в отличие от гадюки Да и , Аноним (-), 05:05 , 24-Янв-20, (110)

нихрена себе у человека мозг, я и 1 100й такого как он не могу , Дихлофос (?), 21:16 , 22-Янв-20, (26) //

Не расстраивайся И среди других людей мало кто может , anonymous (??), 00:33 , 23-Янв-20, (42) +1
Студенты пишут компиляторы с придуманных недоязыков нараз А потом просто пописы, ыы (?), 09:14 , 23-Янв-20, (54) –3
А чего там у него с мозгом удивительного Другое дело, что он почему-то дохрена , Аноним (101), 21:36 , 23-Янв-20, (100)

Интересно в QJSEngine какой движок используется , Егор Мамонтов (?), 23:57 , 22-Янв-20, (39) –1
js движок которые реализовала математикочень странное явление - чтото тут пошло , Аноним (50), 06:50 , 23-Янв-20, (49) –3 //

было бы странно если бы это сделал тракторист или менеджер салона сотовой свя, ыы (?), 09:17 , 23-Янв-20, (55) //

ну а цель то какая у проекта просто just for fun - pet project или легковесная , Аноним (50), 12:52 , 23-Янв-20, (66) –1
Бывают и умные трактористы , Аноним (77), 13:38 , 23-Янв-20, (77) //

Тогда и трактор у него беспилотный, а он тогда уже не тракторист Голова определ, Аноним (101), 20:12 , 23-Янв-20, (94)

Ну да, а когда анестезиолог делает планировщик задач для ядра ОС - не странно И, Аноним (58), 10:15 , 23-Янв-20, (58) +3 //

он ее на живых клетках человека делал , Аноним (50), 12:53 , 23-Янв-20, (67) //

Неа, сперва на видеокартах амд, потом на asic ах , Аноним (-), 13:55 , 23-Янв-20, (79)

Эх, нет у меня пока для него stdatomic h , Michael Shigorin (ok), 15:16 , 23-Янв-20, (81) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

5. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 22-Янв-20, 19:43

Просто один из первых языков который написан для людей, а не для машин для которых тут выдели пять байт, тут зависимостей пучек, тут систему сборки, тут тесты, везде границы всех буферов проверь и райнтайме тоже на всякие проверь. И это только чтобы вывести слово Hello. А если вывести другое то все перекомпелируй и заново проверь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +8 +/–

Сообщение от Аноним (9), 22-Янв-20, 20:02

s/людей/обезьян/g

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +4 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 22-Янв-20, 21:07

> Просто один из первых языков который написан для людей, а не для
> машин для которых тут выдели пять байт, тут зависимостей пучек, тут
> систему сборки, тут тесты, везде границы всех буферов проверь и райнтайме
> тоже на всякие проверь. И это только чтобы вывести слово Hello.
Хм, а не расскажите, как проверить границы буферов или как (и зачем) выделить именно 5 байт на Prolog, Smalltalk, Lisp/ML или более молодежных, но все еще старше JS, Perl/Python/Ruby/Lua/Haskell/Java (или тьфу-тьфу-тьфу, VisualBasic)? :)

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –1 +/–

Сообщение от анонимуслинус (?), 22-Янв-20, 21:39

на этих не получится. потому как интерпритатор считает)) для такого только с/с++ и парочка другая компилируемых. заметь все молодежные стараются уйти от этой модели для "легкости", молодежности или безопасности, но при этом жрать начинают значительно больше. ну а что вы хотели авто с механикой стократ управляемее и экономичнее, зато с автоматом только 2 педали и удобство в пробках, правда %7-14 плюсом по топливу)) каждый выбирает для себя. вот профи выберут механику без оговорок, а новички радостно сядут на автомат. фишка только в затратах на топливо и обслуживание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 22-Янв-20, 23:06

да вроде современные роботы и варики дают бОльшую эффективность по топливу чем механика

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним (37), 22-Янв-20, 23:26

Зачем ему что-то доказывать? Он до сих похоже ездит на некромашинах из 80х-90х. У него и механика надежней, и затрат топлива меньше, и профи выбирают механику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +2 +/–

Сообщение от Ан оНим (?), 23-Янв-20, 00:34

На 25-м году водятельского стажа механика осточертела. Врёт он там выше про профи выбирают.
И не знает о болезнях позвоночника в сочетании с характерными несимметричными движениями.
Но это оффтопик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –2 +/–

Сообщение от анонимуслинус (?), 23-Янв-20, 00:59

не надо ля ля про роботов. они стали лучше , но пока на этом все. если ты работаешь таксистом и у тебя по тыс км ( а то и больше) в день, то да механика тебе до чертиков надоест. но если брать максимальную управляемость авто и расход топлива, то механика пока все же лучше. и давай не будем вдаваться сильно почему. конечно плохой водила сделает все наоборот и вгонит 20 л на сотку, но будем реалистами экономия топлива на механике больше. про заболевания позвоночника... ты наверно в иномарке только рядом с водилой сидел?)) сейчас как правило при переключении разве что кисть движется. нет того как раньше в размахе на пол кабины. а так да автомат в пробке суперская вещь(робот тоже). но из-за особенностей работы требует чуть больших оборотов работы двигателя, соответственно расхода топлива. это я к чему. аналогия с языками программирования такая же абсолютно. старые языки типа с/с++ и прочие дельфи требуют мозгов и умений, но при этом менее затратны и быстры при исполнении программ. новые языки имеют автоматическое выделение памяти ив общем более простой режим написания кода, но при этом требуют больших ресурсов, как при компиляции программы, так и её работы. вот и все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –1 +/–

Сообщение от T1000 (?), 23-Янв-20, 17:50

В LuaJIT'е для этого есть FFI.
Всё работает и с нативной скоростью.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 23-Янв-20, 18:49

> В LuaJIT'е для этого есть FFI.
Вы не поверите - FFI есть даже для/в реализаций Prolog (Perl или Python даже не упоминаю).
"Но зачем?" ;)
> Всё работает и с нативной скоростью.
Не верю ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –1 +/–

Сообщение от T1000 (?), 23-Янв-20, 19:18

С верой - это в церковь.
Есть FFI, а есть FFI в LuaJIT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 23-Янв-20, 20:21

> С верой - это в церковь.
А с голословными утверждениями куда?
> Есть FFI, а есть FFI в LuaJIT.
Есть FFI, есть FFI в LuaJIT с прямым вызовом (или что там сейчас является предметом гордости), а есть инлайн/lto.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –1 +/–

Сообщение от T1000 (?), 23-Янв-20, 20:59

> а есть инлайн/lto.
А-а-а, понятно, вы, господин, просто не в теме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 23-Янв-20, 21:11

Ну-у-у … это не я ворвался в новость о QuickJS, в каждом(!) комментарии упоминая о LuaJIT, в том числе и в стиле "Ждем позорных тестов против LuaJIT".
При этом, почему-то, всячески избегая какой либо конкретики.
"Всё работает и с нативной скоростью" "это LuaJIT" "вы просто не в теме" -- отличный наброс, не более.
В общем, "Talk is cheap, show me the [benchmark] code!" (c) финнский неаноним   ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Янв-20, 20:46

У него лучше получится рассказать, где купить пару планочек памяти и новый 100500-ядерный процессор.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-20, 21:26

> машин для которых тут выдели пять байт,
А когда байты считать перестают - программа начинает стартовать 30 секунд, тупить на любую операцию, жрать прорву оперативы, как будто она одна на всю систему. И в результате программисту, конечно, круто, но с точки зрения пользователей программа является глючными и тормозными фекалиями.
К тому же если кто экономил центы на кодинге, он и на проектирование и архитектуру, модульность, тестирование, багфиксы и прочие ненужно - положил. Ведь это ж не для людей - эвона как усложняет разработку программисту и прочим причастным. А то что это улучшает программу с точки зрения остальных - ну, узнаем об этом когда в результате разработчика (заслуженно!) обзовут вебмакакой, сугубо за качество программ.
> тут зависимостей пучек,
А, ну конечно - реюз кода это для слабаков. Надо все велики самому изобрести. При том большинство велов оказывается с квадратными колесами. С аргументом "зато по лестницам круто ездит".
> тут систему сборки,
Ну блин правильно - сперва мы навалим гуано, потом задолбаемся, и наконец изобретем свою собственную кривульку, делающую то же самое по смыслу, только хреново и самопально. Зато свое же не пахнет. Нет, есть вещи которым система сборки реально не нужна. Но их немного и это специфичные вещи. Типа header-only библиотек у сишников, но с этим есть свои нюансы.
> тут тесты,
И правда, не хватало релизить качественный софт, на радость юзерам, имидж ничто, да? Ну тогда и кисточку в штанину уж как-нибудь изволь маскировать :)
> везде границы всех буферов проверь и райнтайме тоже на всякие проверь.
Ну конечно круто когда автоматика это сделает. Но только потом почему-то все в разы сильнее тормозит - потому что автоматика не просекает, что код 5 строками выше уже сам проверил корректность того что ему подсунули по другим поводам. И хрен отключишь. Так что гора лишних проверок, бессмысленно и беспощадно. Но вы же докупите оперативки и новых процессоров, дорогие пользователи?!
> И это только чтобы вывести слово Hello.
И все это чтобы показать как Hello World выглядит в правильно поставленном процессе разработки у профессионалов своего дела. А так то я тоже могу что-нибудь испечь, например, но по сравнению с результатом работы пекаря это будет смотреться ну вот как такая программа по сравнению с результатом работы нормальных программистов.
> А если вывести другое то все перекомпелируй и заново проверь.
И правда, нафиг мозг при программировании задействовать и что-то проверять?
...а потом это вымахивает в монстра и всем мучительно больно. Когда монстр через полчаса впашки наворачивается или выдает бред, но никто не может понять почему. А всякими глупостями упрощающими это разработчик заморочится лишь потом, когда жаренный петух клюнет.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –3 +/–

Сообщение от еукеекнмсч (?), 23-Янв-20, 10:50

вот в том и дело
ЭКОНОМИТ
Ь если бы да кабы жЫть в идеальном мире в комунизме хде все работают ради фана то да а так
ТЫ ЗАПЛАТИЛ ЗА СВОЙ СОФТ
нет ну тогда кушай (реклама, телеметрия, тормоза, глюки итд)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-20, 13:18

Ну вот за что мне нравится опенсорц - так это за то что весьма солидный процент написан в том числе и ради фана. А у хороших програмеров вообще не поймешь где заканчивается одно и начинается другое - они настолько круто делают то что им нравится что народ начинает неизбежно хотеть дать денег за такие офигенные скиллы. И поэтому програмер уровня Фабриса да совсем уж без денег - это нонсенс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Янв-20, 15:25

> И правда, не хватало релизить качественный софт, на радость юзерам,
> имидж ничто, да?
Вот тут и не смог плюсик поставить: как раз "качественный софт" и "имидж" (в смысле веб-страничка с избирательной лакировкой поверх кучки эээ... кодна) обычно находятся по разные стороны.  Как раз из вот тех экзистенциальных различий -- кому "имидж", кому суть.  Собственно, обсуждение около #17 об этом и было.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 01:09

Позволю себе не согласиться. Как говаривал один известный человек, красивые самолеты - красиво летают. Это и к другим областям инженерии применимо и таки некий индикатор отношения к делу.
Другое дело что какой-нибудь ffmpeg назвать некрасивым сложно. Ну например потому что я не смогу предложить красивый GUI для такого количества опций. Стало быть интерфейс ffmpeg - один из наилучших возможных в его ситуации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –2 +/–

Сообщение от nelson (??), 22-Янв-20, 21:48

>> один из первых языков который написан для людей, а не для машин
для людей всё же поудобнее будут функциональные языки, по крайней мере для тех, кто хоть немного в ладах с математикой. в js же присваивания, циклы и другие атрибуты императивщины

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от CrazyAlex (?), 23-Янв-20, 11:29

Люли, которые в ладах с математикой - это очень специфические люди. Вплоть до повышенного процента знакомств с дуркой. А вот с нормальными людьми, как и с реальной архитектурой реального железа, функциональщина дружит слабо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-20, 13:20

Математика сама по себе в чистом виде - весьма абстрактная штука. И использование компьютеров для вот настолько вот абстрактных задач - все-таки скорее экзотика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от nelson (??), 23-Янв-20, 13:22

на то она и функциональщина, чтобы быть чрезмезно абстрагированной от железа. хаскели, лиспы и т.д. - это ЯПы сверхвысокого уровня, которые, к слову, намного логичнее жабаскриптов и прочей хипстерщины, которая, как правило, являет собой высокоуровневый ЯП, наполненный фон-неймановскими атрибутами типа циклов. понятно, что функциональщина подойдёт далеко не для всех задач, но вот тот же Erlang появился по причине невозможности решения поставленной задачи на C++, что как бы намекает на то, что функциональные ЯПы являются не на 100% академическими, как их пытаются иногда охарактеризовать адепты растишек, гошек и пистонов.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (78), 23-Янв-20, 13:50

Вообще-то Тюринг постулировал что все ЯП эквивалентны, так что "невозможность решения задачи на %s" - это заведомое вранье. Начиная с наглых подтасовок на уровне теоретических основ.
Другое дело что кроме возможности есть еще практичность.  Но видимо у эрланга и с этим довольно средне, учитывая количество проектов на нем. Что еще интереснее, фирмы Эриксон с нами уже нет, да и телефония как таковая уже не в фаворе - voip во все поля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Янв-20, 15:28

> Что еще интереснее, фирмы Эриксон с нами уже нет, да и
> телефония как таковая уже не в фаворе - voip во все поля.
Необходимость маршрутизации потоков и прочие rbtree от этого никуда не делись :)
Вообще история эрланга и /// довольно забавна -- манагеры же сперва выперли создателей языка из конторы, дескать, фигнёй маются в рабочее время; затем конторе вдруг пришлось выкупать уже отдельную лавочку из своих же бывших сотрудников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 02:14

> Необходимость маршрутизации потоков
...сильно снизилась: пакетные сети победили.
> и прочие rbtree от этого никуда не делись :)
Можно реализовать эквивалентную функциональность иными алгоритмами.
> конторе вдруг пришлось выкупать уже отдельную лавочку из своих же бывших сотрудников.
А в целом конторе это не очень помогло. Да и то что контора делала мало кому надо стало вроде, по крайней мере в том виде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от nelson (??), 23-Янв-20, 15:29

>> Тюринг постулировал что все ЯП эквивалентны
в теории - да. на практике же решение задачи на неподходящем для этого ЯПе окажется банально экономически невыгодным
>> так что "невозможность решения задачи на %s" - это заведомое вранье
с теоретической точки зрения - да, с экономической - вряд ли

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 01:27

> в теории - да. на практике же решение задачи на неподходящем для
> этого ЯПе окажется банально экономически невыгодным
Есть довольно большая разница между "невыгодно" и "невозможно" :P.
> с теоретической точки зрения - да, с экономической - вряд ли
А это уже другой вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от agent_007 (ok), 24-Янв-20, 14:16

> Что еще интереснее, фирмы Эриксон с нами уже нет
В Ericsson об этом, видимо, не знают. Поэтому по незнанию продолжают производить телекоммуникационное оборудование во вполне себе масштабах.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Янв-20, 20:52

А процессор-то биты молотит одинаков — что вылезшие из Сишечки, что выпавшие из функциональщины. Разница лишь в количестве этих битов, ага. Из сишечки их почему-то получается меньше, процессору обработать их быстрее. Но мы ведь не бедные, нам купить новый процессор и пригоршню планок памяти — плёвое дело. Главное, чтоб ногорукий хвостатый программист не переутомился нечаянно.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним (101), 23-Янв-20, 21:40

Наговариваете на программистов.
Речь (основная идея) в функциональщине и дургих языках - ускорить разработку и сделать ее проще и быстрее (за счет разной ерунды странной), а это не забота о программистах, а скорее способ побыстрее получить денег.
Вот Вы хотите же себе там еды повкуснее и т.д. и соверешнно не готовы слушать, что нужно еще там пару сущьностей написать что бы было как следует.
Вот и выходит что кто-то просто не любит считать .... Берем программистов отдел на C/C++ и PHP разработчиков и просим сделать сайт и что Вы думаете? Кто побеждает в этих соревнованиях?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 23-Янв-20, 21:50

Определите понятие "побеждает".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 01:28

> что Вы думаете? Кто побеждает в этих соревнованиях?
А черт знает, но lwan.ws и на сишечке довольно неплохо в это умеет. Заодно кстати не забывая отжимать верхние места в некоторых хипстерских бенчмарках вебапликух :)

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от nelson (??), 23-Янв-20, 22:21

ага, можно и гвозди отвёрткой забивать и саморезы молотком закручивать

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 05:10

А еще бывает такая штука как шурупгвоздь. Не то чтобы дико популярное, но так тоже можно было :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (35), 22-Янв-20, 23:09

> для людей
> слабая типизация
Это ни для людей, ни для робот не подходит.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-20, 13:29

Это для мелких скриптиков. Сабж для вот чего-то такого вот и сделан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (101), 23-Янв-20, 22:29

Для этого уже Python 3 придумали и кучу всяких фреймворков поверх.
Так что тут непонятно для чего оно нужно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 19:43

> Для этого уже Python 3 придумали
Как посмотришь на размер интерпретера и его либ, да еще сравнишь с сабжем - так сразу юзать пихон и расхочется.
> и кучу всяких фреймворков поверх.
Ага, и при выходе новой версии пихона развалится вообще все. И потом вместо кодинга мелкого скриптика придется устроить enterprise-grade долботню с попытками этого шалтая-болтая собрать.
> Так что тут непонятно для чего оно нужно?
У Фабриса что ни софт - то украшение, и вот таким софтом пользоваться и приятно и безграбельно. Это выгодно отличает его от вебмакак с пихоном и фреймворками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +2 +/–

Сообщение от йо ж (?), 23-Янв-20, 00:16

#
do_something() unless $first_condition or $second_condition;
#
js для людей, говорите?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от Аноним (59), 23-Янв-20, 10:26

Это типа на JS код?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от CrazyAlex (?), 23-Янв-20, 11:31

Нет, это как раз фраза, удобная для чтения человеком. Ибо изобреталась лингвистом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..." +/–

Сообщение от ivanpetrov (ok), 31-Янв-20, 00:37

Пучек? Что такое пучка?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	5. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 22-Янв-20, 19:43
	Просто один из первых языков который написан для людей, а не для машин для которых тут выдели пять байт, тут зависимостей пучек, тут систему сборки, тут тесты, везде границы всех буферов проверь и райнтайме тоже на всякие проверь. И это только чтобы вывести слово Hello. А если вывести другое то все перекомпелируй и заново проверь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 22-Янв-20, 20:02
	s/людей/обезьян/g
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 22-Янв-20, 21:07
	> Просто один из первых языков который написан для людей, а не для > машин для которых тут выдели пять байт, тут зависимостей пучек, тут > систему сборки, тут тесты, везде границы всех буферов проверь и райнтайме > тоже на всякие проверь. И это только чтобы вывести слово Hello. Хм, а не расскажите, как проверить границы буферов или как (и зачем) выделить именно 5 байт на Prolog, Smalltalk, Lisp/ML или более молодежных, но все еще старше JS, Perl/Python/Ruby/Lua/Haskell/Java (или тьфу-тьфу-тьфу, VisualBasic)? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	–1 +/–
	Сообщение от анонимуслинус (?), 22-Янв-20, 21:39
	на этих не получится. потому как интерпритатор считает)) для такого только с/с++ и парочка другая компилируемых. заметь все молодежные стараются уйти от этой модели для "легкости", молодежности или безопасности, но при этом жрать начинают значительно больше. ну а что вы хотели авто с механикой стократ управляемее и экономичнее, зато с автоматом только 2 педали и удобство в пробках, правда %7-14 плюсом по топливу)) каждый выбирает для себя. вот профи выберут механику без оговорок, а новички радостно сядут на автомат. фишка только в затратах на топливо и обслуживание.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 22-Янв-20, 23:06
	да вроде современные роботы и варики дают бОльшую эффективность по топливу чем механика
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 22-Янв-20, 23:26
	Зачем ему что-то доказывать? Он до сих похоже ездит на некромашинах из 80х-90х. У него и механика надежней, и затрат топлива меньше, и профи выбирают механику.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+2 +/–
	Сообщение от Ан оНим (?), 23-Янв-20, 00:34
	На 25-м году водятельского стажа механика осточертела. Врёт он там выше про профи выбирают. И не знает о болезнях позвоночника в сочетании с характерными несимметричными движениями. Но это оффтопик.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	–2 +/–
	Сообщение от анонимуслинус (?), 23-Янв-20, 00:59
	не надо ля ля про роботов. они стали лучше , но пока на этом все. если ты работаешь таксистом и у тебя по тыс км ( а то и больше) в день, то да механика тебе до чертиков надоест. но если брать максимальную управляемость авто и расход топлива, то механика пока все же лучше. и давай не будем вдаваться сильно почему. конечно плохой водила сделает все наоборот и вгонит 20 л на сотку, но будем реалистами экономия топлива на механике больше. про заболевания позвоночника... ты наверно в иномарке только рядом с водилой сидел?)) сейчас как правило при переключении разве что кисть движется. нет того как раньше в размахе на пол кабины. а так да автомат в пробке суперская вещь(робот тоже). но из-за особенностей работы требует чуть больших оборотов работы двигателя, соответственно расхода топлива. это я к чему. аналогия с языками программирования такая же абсолютно. старые языки типа с/с++ и прочие дельфи требуют мозгов и умений, но при этом менее затратны и быстры при исполнении программ. новые языки имеют автоматическое выделение памяти ив общем более простой режим написания кода, но при этом требуют больших ресурсов, как при компиляции программы, так и её работы. вот и все.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	–1 +/–
	Сообщение от T1000 (?), 23-Янв-20, 17:50
	В LuaJIT'е для этого есть FFI. Всё работает и с нативной скоростью.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 23-Янв-20, 18:49
	> В LuaJIT'е для этого есть FFI. Вы не поверите - FFI есть даже для/в реализаций Prolog (Perl или Python даже не упоминаю). "Но зачем?" ;) > Всё работает и с нативной скоростью. Не верю ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	–1 +/–
	Сообщение от T1000 (?), 23-Янв-20, 19:18
	С верой - это в церковь. Есть FFI, а есть FFI в LuaJIT.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 23-Янв-20, 20:21
	> С верой - это в церковь. А с голословными утверждениями куда? > Есть FFI, а есть FFI в LuaJIT. Есть FFI, есть FFI в LuaJIT с прямым вызовом (или что там сейчас является предметом гордости), а есть инлайн/lto.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	–1 +/–
	Сообщение от T1000 (?), 23-Янв-20, 20:59
	> а есть инлайн/lto. А-а-а, понятно, вы, господин, просто не в теме.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 23-Янв-20, 21:11
	Ну-у-у … это не я ворвался в новость о QuickJS, в каждом(!) комментарии упоминая о LuaJIT, в том числе и в стиле "Ждем позорных тестов против LuaJIT". При этом, почему-то, всячески избегая какой либо конкретики. "Всё работает и с нативной скоростью" "это LuaJIT" "вы просто не в теме" -- отличный наброс, не более. В общем, "Talk is cheap, show me the [benchmark] code!" (c) финнский неаноним ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Янв-20, 20:46
	У него лучше получится рассказать, где купить пару планочек памяти и новый 100500-ядерный процессор.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-20, 21:26
	> машин для которых тут выдели пять байт, А когда байты считать перестают - программа начинает стартовать 30 секунд, тупить на любую операцию, жрать прорву оперативы, как будто она одна на всю систему. И в результате программисту, конечно, круто, но с точки зрения пользователей программа является глючными и тормозными фекалиями. К тому же если кто экономил центы на кодинге, он и на проектирование и архитектуру, модульность, тестирование, багфиксы и прочие ненужно - положил. Ведь это ж не для людей - эвона как усложняет разработку программисту и прочим причастным. А то что это улучшает программу с точки зрения остальных - ну, узнаем об этом когда в результате разработчика (заслуженно!) обзовут вебмакакой, сугубо за качество программ. > тут зависимостей пучек, А, ну конечно - реюз кода это для слабаков. Надо все велики самому изобрести. При том большинство велов оказывается с квадратными колесами. С аргументом "зато по лестницам круто ездит". > тут систему сборки, Ну блин правильно - сперва мы навалим гуано, потом задолбаемся, и наконец изобретем свою собственную кривульку, делающую то же самое по смыслу, только хреново и самопально. Зато свое же не пахнет. Нет, есть вещи которым система сборки реально не нужна. Но их немного и это специфичные вещи. Типа header-only библиотек у сишников, но с этим есть свои нюансы. > тут тесты, И правда, не хватало релизить качественный софт, на радость юзерам, имидж ничто, да? Ну тогда и кисточку в штанину уж как-нибудь изволь маскировать :) > везде границы всех буферов проверь и райнтайме тоже на всякие проверь. Ну конечно круто когда автоматика это сделает. Но только потом почему-то все в разы сильнее тормозит - потому что автоматика не просекает, что код 5 строками выше уже сам проверил корректность того что ему подсунули по другим поводам. И хрен отключишь. Так что гора лишних проверок, бессмысленно и беспощадно. Но вы же докупите оперативки и новых процессоров, дорогие пользователи?! > И это только чтобы вывести слово Hello. И все это чтобы показать как Hello World выглядит в правильно поставленном процессе разработки у профессионалов своего дела. А так то я тоже могу что-нибудь испечь, например, но по сравнению с результатом работы пекаря это будет смотреться ну вот как такая программа по сравнению с результатом работы нормальных программистов. > А если вывести другое то все перекомпелируй и заново проверь. И правда, нафиг мозг при программировании задействовать и что-то проверять? ...а потом это вымахивает в монстра и всем мучительно больно. Когда монстр через полчаса впашки наворачивается или выдает бред, но никто не может понять почему. А всякими глупостями упрощающими это разработчик заморочится лишь потом, когда жаренный петух клюнет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	–3 +/–
	Сообщение от еукеекнмсч (?), 23-Янв-20, 10:50
	вот в том и дело ЭКОНОМИТ Ь если бы да кабы жЫть в идеальном мире в комунизме хде все работают ради фана то да а так ТЫ ЗАПЛАТИЛ ЗА СВОЙ СОФТ нет ну тогда кушай (реклама, телеметрия, тормоза, глюки итд)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-20, 13:18
	Ну вот за что мне нравится опенсорц - так это за то что весьма солидный процент написан в том числе и ради фана. А у хороших програмеров вообще не поймешь где заканчивается одно и начинается другое - они настолько круто делают то что им нравится что народ начинает неизбежно хотеть дать денег за такие офигенные скиллы. И поэтому програмер уровня Фабриса да совсем уж без денег - это нонсенс.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Янв-20, 15:25
	> И правда, не хватало релизить качественный софт, на радость юзерам, > имидж ничто, да? Вот тут и не смог плюсик поставить: как раз "качественный софт" и "имидж" (в смысле веб-страничка с избирательной лакировкой поверх кучки эээ... кодна) обычно находятся по разные стороны. Как раз из вот тех экзистенциальных различий -- кому "имидж", кому суть. Собственно, обсуждение около #17 об этом и было.
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 01:09
	Позволю себе не согласиться. Как говаривал один известный человек, красивые самолеты - красиво летают. Это и к другим областям инженерии применимо и таки некий индикатор отношения к делу. Другое дело что какой-нибудь ffmpeg назвать некрасивым сложно. Ну например потому что я не смогу предложить красивый GUI для такого количества опций. Стало быть интерфейс ffmpeg - один из наилучших возможных в его ситуации.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	–2 +/–
	Сообщение от nelson (??), 22-Янв-20, 21:48
	>> один из первых языков который написан для людей, а не для машин для людей всё же поудобнее будут функциональные языки, по крайней мере для тех, кто хоть немного в ладах с математикой. в js же присваивания, циклы и другие атрибуты императивщины
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от CrazyAlex (?), 23-Янв-20, 11:29
	Люли, которые в ладах с математикой - это очень специфические люди. Вплоть до повышенного процента знакомств с дуркой. А вот с нормальными людьми, как и с реальной архитектурой реального железа, функциональщина дружит слабо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-20, 13:20
	Математика сама по себе в чистом виде - весьма абстрактная штука. И использование компьютеров для вот настолько вот абстрактных задач - все-таки скорее экзотика.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от nelson (??), 23-Янв-20, 13:22
	на то она и функциональщина, чтобы быть чрезмезно абстрагированной от железа. хаскели, лиспы и т.д. - это ЯПы сверхвысокого уровня, которые, к слову, намного логичнее жабаскриптов и прочей хипстерщины, которая, как правило, являет собой высокоуровневый ЯП, наполненный фон-неймановскими атрибутами типа циклов. понятно, что функциональщина подойдёт далеко не для всех задач, но вот тот же Erlang появился по причине невозможности решения поставленной задачи на C++, что как бы намекает на то, что функциональные ЯПы являются не на 100% академическими, как их пытаются иногда охарактеризовать адепты растишек, гошек и пистонов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #62 \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 23-Янв-20, 13:50
	Вообще-то Тюринг постулировал что все ЯП эквивалентны, так что "невозможность решения задачи на %s" - это заведомое вранье. Начиная с наглых подтасовок на уровне теоретических основ. Другое дело что кроме возможности есть еще практичность. Но видимо у эрланга и с этим довольно средне, учитывая количество проектов на нем. Что еще интереснее, фирмы Эриксон с нами уже нет, да и телефония как таковая уже не в фаворе - voip во все поля.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Янв-20, 15:28
	> Что еще интереснее, фирмы Эриксон с нами уже нет, да и > телефония как таковая уже не в фаворе - voip во все поля. Необходимость маршрутизации потоков и прочие rbtree от этого никуда не делись :) Вообще история эрланга и /// довольно забавна -- манагеры же сперва выперли создателей языка из конторы, дескать, фигнёй маются в рабочее время; затем конторе вдруг пришлось выкупать уже отдельную лавочку из своих же бывших сотрудников.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 02:14
	> Необходимость маршрутизации потоков ...сильно снизилась: пакетные сети победили. > и прочие rbtree от этого никуда не делись :) Можно реализовать эквивалентную функциональность иными алгоритмами. > конторе вдруг пришлось выкупать уже отдельную лавочку из своих же бывших сотрудников. А в целом конторе это не очень помогло. Да и то что контора делала мало кому надо стало вроде, по крайней мере в том виде.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от nelson (??), 23-Янв-20, 15:29
	>> Тюринг постулировал что все ЯП эквивалентны в теории - да. на практике же решение задачи на неподходящем для этого ЯПе окажется банально экономически невыгодным >> так что "невозможность решения задачи на %s" - это заведомое вранье с теоретической точки зрения - да, с экономической - вряд ли
	Ответить \| Правка \| К родителю #78 \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-20, 01:27
	> в теории - да. на практике же решение задачи на неподходящем для > этого ЯПе окажется банально экономически невыгодным Есть довольно большая разница между "невыгодно" и "невозможно" :P. > с теоретической точки зрения - да, с экономической - вряд ли А это уже другой вопрос.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Новая версия встраиваемого JavaScript-движка от основателя Q..."	+/–
	Сообщение от agent_007 (ok), 24-Янв-20, 14:16
	> Что еще интереснее, фирмы Эриксон с нами уже нет В Ericsson об этом, видимо, не знают. Поэтому по незнанию продолжают производить телекоммуникационное оборудование во вполне себе масштабах.
	Ответить \| Правка \| К родителю #78 \| Наверх \| Cообщить модератору