The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обновление Debian 10.6, opennews (??), 26-Сен-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


27. "Обновление Debian 10.6"  –2 +/
Сообщение от Аноним (27), 26-Сен-20, 22:10 
Особенно он не ломается когда ложится про убунту с системд. ((:
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обновление Debian 10.6"  +7 +/
Сообщение от Аноним (29), 26-Сен-20, 22:32 
Так-то это Убунта легла под Дебиан с системд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обновление Debian 10.6"  +8 +/
Сообщение от Аноним (72), 27-Сен-20, 09:20 
Не понимаю в чём состоит эта хипстерская ненависть к системд.
Отлично обеспечивает переносимость софта между дистрами, и не раз помогал подробнейшими логами.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Обновление Debian 10.6"  +3 +/
Сообщение от Аноним (88), 27-Сен-20, 13:25 
Не понимаю почему хипстерская и почему ненависть?
Хипстеры за systemd
бородатые олдфпги за init юниксовый. Хипстеры про инит не знают, т.к. их родителей ещё не было в проекте тогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Обновление Debian 10.6"  +/
Сообщение от Аноним (94), 27-Сен-20, 13:49 
> Хипстеры за systemd
> бородатые олдфпги за init юниксовый

Бородатые хипстеры за sysvinit. Почему? Потому что systemd довольно скучен: гигантская сухая документация, явная направленность на корпоративное использование, два разных человека для одного и того же сервиса напишут одинаковый юнит — никакой свободы и творчества. Таким образом, systemd — прямая противоположность хиппарям, которые любят завернуться в свитерок, потянуть смузи, открыть любимый атом/vscode и накатать "теплую ламповую" баш-портяночку, заново переизобретя pid-файлы, case $1 in start) stop) restart) и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Обновление Debian 10.6"  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 27-Сен-20, 14:21 
> systemd довольно скучен: гигантская сухая документация

Какие у Systemd есть достоинства? Более короткие init-скрипты и параллельная загрузка? От коротких init-скриптов конечному пользователю выгоды нет. Разработчикам же, труднее эти самые скрипты писать, потому что если надо сделать что-то нестандартное, нужно нефигово так знать документацию по этому самому Systemd. 400 страниц спецификации, и 0,5 страниц спецификации - разница есть. Systemd сделан, чтобы тебе _понадобилась_ платная техподдержка от Red Hat. Что касается параллельной загрузки - это и Debian 7 умел, без всяких там Systemd. А OpenRC умеет это, _не ломая_ совместимость.

У systemd только одно достоинство - "он в системе по умолчанию, и никому не нужно его намеренно выковыривать и заменять на что-то другое". И так Red Hat делает со всем: PulseAudio сначала все бойкотировали, а потом выросло поколение тех, кто не видел линукса без него, и большинству стало непонятно: а зачем её убирать, разве это что-то даст? Тогда как изначально вопрос стоял "а зачем её подрубать: разве это что-то даст?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Обновление Debian 10.6"  +2 +/
Сообщение от Аноним (101), 27-Сен-20, 14:28 
>> systemd довольно скучен: гигантская сухая документация
> Какие у Systemd есть достоинства? Более короткие init-скрипты и параллельная загрузка?
> От коротких init-скриптов мне, конечному пользователю, выгоды нет. Разработчикам же, труднее
> эти самые скрипты писать, потому что если надо сделать что-то нестандартное,
> нужно нефигово так знать документацию по этому самому Systemd. 400 страниц
> спецификации, и 0,5 страниц спецификации - разница есть. Systemd сделан, чтобы
> тебе _понадобилась_ платная техподдержка от Red Hat. Что касается параллельной загрузки
> - это и Debian 7 умел, без всяких там Systemd. А
> OpenRC умеет это, _не ломая_ совместимости.

ППКС, я бы тебя плюсанул, но тут Анонов угнетают, поэтому только так "+"
Добалю от себя: я как пользователь системы ниразу не имел проблем в Debian пока был sysvinit, я даже не знал как оно работает, зато когда затолкали по самые гланды системдец и... понеслась, то тупость с торможением загрузки системы, потому что системдец не мог нормально отдуплить UUID, то какие-то рандомные затупы, то тут то там, и каждый раз мне по этому поводу лазить по форумам искать как этот шлак привести к более-менее вменяемому рабочему состоянию, как для пользователя, для меня системдец это адовая дегродация и переусложнение на ровном месте, но вы правы на все 100% это для того чтобы у красношляаых охотнее брали поддержку, а ещё в это говномесиво кода проще прятать бэкдоры, оформленные под случайные косяки разрабов, такие дела, да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Обновление Debian 10.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (94), 27-Сен-20, 15:43 
> если надо сделать что-то нестандартное, нужно нефигово так знать документацию по этому самому Systemd

О ужас, нужно знать инструмент, с которым предстоит работать? Да еще и документацию какую-то читать? Я чуть смузи не поперхнулся! Корпорации системдос капитализм пульшаудио платная поддержка короткие инит-скрипты бинарные логи не грепаются!!1

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Обновление Debian 10.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (128), 27-Сен-20, 17:49 
>> если надо сделать что-то нестандартное, нужно нефигово так знать документацию по этому самому Systemd
> О ужас, нужно знать инструмент, с которым предстоит работать?
>Да еще и  документацию какую-то читать?

О ужас, этот Аноним не читает посты, а сразу отвечает, я написал: КАК ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ, а не как ОДМИНУ.
И да, мне как пользователю в хрен не упёрся любой новый инструмент взамен старого, если старый у меня время вообще не отнимал от слова "никогда", не нужно было вникать в его работу, а новый, будь он стопицот раз модный, но отнимающий время и порождающий ненужные телодвижения и суету - в тoпкy!
Я как пользователь предпочту инструмент, который не заставляет меня читать документацию, если есть такой вариант, лично у меня и так гора чтива.
> Корпорации системдос капитализм пульшаудио платная поддержка короткие инит-скрипты
> бинарные логи не грепаются!!1

Это уже ваши какие-то домыслы, пульшаудио не заставляла меня как пользователя читать доки и лазить по форумам, и мне как пользователю на форму логов всё равно.
> Я чуть смузи не поперхнулся!

А вам родня не говорила, что вредно кушать и что-то ещё делать одновременно?! Вы хипсторы там совсем не воспринимаете то, что было до вас?!

Ваши вбросы и предложения на уровне советов - отбросить более надёжный и просто работающий вариант и заменить на более геморройный, просто так, без очевидной необходимости в этом, для пользователя, потому что левая пятка какого-то наркомана так возжелала, напоминает ситуацию с ещё одним хипсторским поделием https://www.youtube.com/watch?v=fGKR1Z1lRik только системдец обещались сделать быстрым, а он не быстрее, а бывает даже и медленнее.

P.S.: Братья Аноны, за этого Анонима мне прям стыдно, он несёт какую-то дичь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Обновление Debian 10.6"  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 27-Сен-20, 19:28 
>>> если надо сделать что-то нестандартное, нужно нефигово так знать документацию по этому самому Systemd
>> О ужас, нужно знать инструмент, с которым предстоит работать?
>>Да еще и  документацию какую-то читать?
> О ужас, этот Аноним не читает посты, а сразу отвечает, я написал: КАК ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ, а не как ОДМИНУ.

Ты бы перечитал, что сам написал: в том предложении явно речь идёт не о пользователе, и даже не об одмине, там речь идёт о разработчике. Я могу полную цитату дать, вместе с контекстом, чтобы было понятно:

> Разработчикам же, труднее эти самые скрипты писать, потому что если надо сделать что-то нестандартное, нужно нефигово так знать документацию по этому самому Systemd. 400 страниц спецификации, и 0,5 страниц спецификации - разница есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Обновление Debian 10.6"  –2 +/
Сообщение от Аноним (161), 27-Сен-20, 22:04 
>>>> если надо сделать что-то нестандартное, нужно нефигово так знать документацию по этому самому Systemd
>>> О ужас, нужно знать инструмент, с которым предстоит работать?
>>>Да еще и  документацию какую-то читать?
>> О ужас, этот Аноним не читает посты, а сразу отвечает, я написал: КАК ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ, а не как ОДМИНУ.
> Ты бы перечитал, что сам написал: в том предложении явно речь идёт
> не о пользователе, и даже не об одмине, там речь идёт
> о разработчике. Я могу полную цитату дать, вместе с контекстом, чтобы
> было понятно:
>> Разработчикам же, труднее эти самые скрипты писать, потому что если надо сделать что-то нестандартное, нужно нефигово так знать документацию по этому самому Systemd. 400 страниц спецификации, и 0,5 страниц спецификации - разница есть.

Каждый видит своё, я же увидел вот это:
>От коротких init-скриптов конечному пользователю выгоды нет

И это
>Добалю от себя: я как ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ системы ниразу не имел проблем в Debian пока был sysvinit

Каждый видит то и цитирует то, что ему выгодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Обновление Debian 10.6"  +/
Сообщение от Ordu (ok), 28-Сен-20, 14:32 
> Каждый видит то и цитирует то, что ему выгодно.

Это ты сейчас про себя явно говоришь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Обновление Debian 10.6"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 28-Сен-20, 08:48 
> открыть любимый атом/vscode и накатать "теплую ламповую" баш-портяночку

Вот так и палятся нубы, ничего не понимающие в деле, о котором пишут. Баш-портянки ваяются в vi и  только в vi!

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Обновление Debian 10.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним13 (?), 28-Сен-20, 09:58 
На крайний случай nano. Для тех кто уже стар, но еще достаточно молод :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Обновление Debian 10.6"  +/
Сообщение от Денис (??), 28-Сен-20, 17:59 
> На крайний случай nano. Для тех кто уже стар, но еще достаточно молод

Как я.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру