Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором , opennews (??), 29-Окт-20, (0) [смотреть все] Но ведь есть же уже numba в виде декоратора Толку то от этого жита, выше ГИЛа н, Аноним (1), 00:19 , 29-Окт-20, (1) +3 // И первое и второе не работает для общего случая , не из каробки и т п С одной, erthink (ok), 04:31 , 29-Окт-20, (14) // Cython зато для общего случая и из коробки, хоть и не жит, зато сишная производи, Аноним (1), 04:41 , 29-Окт-20, (15) +2 // What users have to say about Cython 187 SciPy is approximately 50 Python, 25 , n00by (ok), 16:09 , 29-Окт-20, (41) Ты вроде и соглашаешься в цитате заинтересованного лица, надо признать , а пото, Аноним (1), 16:49 , 29-Окт-20, (43) Сначала я хотел написать, что сишная производительность в сравнении с сишной , n00by (ok), 10:28 , 30-Окт-20, (70) Я сравнивал ручную cython оптимизацию с аналогичным кодом чисто на си, и cython , Аноним (1), 14:03 , 30-Окт-20, (74) Я всегда говорил что Пистон это все что нам нужно для прогресса , Жорш (?), 00:20 , 29-Окт-20, (2) +1 // А-тя-тя , Аноним (34), 14:41 , 29-Окт-20, (34) +7 Скрыто модератором, Аноним (6), 00:38 , 29-Окт-20, (6) +11 Я очень люблю Python, просто тащусь от этого языка Но уважаемые, зачем это если, Аноним (8), 01:10 , 29-Окт-20, (8) –2 // А я его ещё больше ку , Аноним (10), 01:40 , 29-Окт-20, (10) Солёное со сладким сравниваете Go - значимо более низкоуровневый Прикладные за, Аноним (11), 02:20 , 29-Окт-20, (11) +7 Где сравнение с Nuitka , Аноним (9), 01:23 , 29-Окт-20, (9) А не маловато ли 20 , Vkni (ok), 03:21 , 29-Окт-20, (13) +2 // Маловато В моей задаче переписывание с Python на C ускорило вычисления пример, sergey (??), 07:25 , 29-Окт-20, (16) +1 // Они там, похоже, что-то с джитом перемудрили Или питон настолько тяжело компилит, Lex (??), 09:04 , 29-Окт-20, (19) // вот это и непонятно - хотят ц , а делают джит, ПэЖэ (?), 12:54 , 29-Окт-20, (32) Это tracing JIT, который использовался в PyPy долгое время был академпроектом ,, Аноним84701 (ok), 16:08 , 29-Окт-20, (40) Дооо То то питонщики последний хрен с солью доедают, но это к слову о финансиро, Lex (??), 22:11 , 29-Окт-20, (51) По производительности - худший , Аноним (56), 22:48 , 29-Окт-20, (56) Э-э-э, и Причем тут абстрактные питонщики , если речь о вполне конкретных прое, Аноним84701 (ok), 23:16 , 29-Окт-20, (58) Финансирование подразумевает разработку чего-то нового Продукты, в которые влож, Lex (??), 12:48 , 30-Окт-20, (71) –1 Для скриптовой он очень неплох, хотя и перемудрён уже особенно неочевидна семан, Vkni (ok), 04:53 , 30-Окт-20, (65) Ну обычно просто вдумчивое переписывание с Питона на Питон серьёзно ускоряет про, Vkni (ok), 04:50 , 30-Окт-20, (64) И значительное снижение безопасности JIT требует отключение защиты памяти процес, Аноним (18), 08:13 , 29-Окт-20, (18) +3 // Это с какого перепуга , Аноним (21), 09:27 , 29-Окт-20, (21) –3 // JIT - изменение исполняемой памяти - возможность эксплуатации уязвимости переп, Аноним (18), 09:56 , 29-Окт-20, (23) // Я всегда работал с обычными компилируемыми языками, поэтому JITом никогда не инт, A.Stahl (ok), 10:14 , 29-Окт-20, (25) –4 Нет То что ты говоришь - AOT, Аноним (26), 11:02 , 29-Окт-20, (26) +1 Чушь собачья JIT совершенно не подразумевает, что что-то должно изменяться Поч, Gogi (??), 12:04 , 29-Окт-20, (31) –2 JIT - исполнение скомпилированного во время работы программы кода, который надо , Аноним (80), 15:48 , 30-Окт-20, (80) простой интерпретатор без JIT - исполнение высокоуровневого кода в неисполняемо, Аноним84701 (ok), 14:18 , 29-Окт-20, (33) +1 В твоем дистре ядро разрешает исполнение левых скриптов Не спрашиваю уже о огран, Аноним (80), 15:43 , 30-Окт-20, (79) Не полная невозможность, а только увеличение сложности эксплуатации Если правил, Аноним (38), 15:24 , 29-Окт-20, (38) +1 Согласен, что ALSR также необходимо использовать в ядре OS и программах Но в это, Аноним (80), 15:40 , 30-Окт-20, (77) Простая защита это именно флаг запрещающий выполнять определённые области памяти, Аноним (38), 16:55 , 30-Окт-20, (84) Все зависит от реализации защиты строгая или не строгая Нормальные ядра OS запр, Аноним (85), 16:59 , 30-Окт-20, (85) POSIX mprotect Ни одна нормальная ОС не может реализовать POSIX , Аноним (38), 17:03 , 30-Окт-20, (86) И нормальная и посикс держит https mirror yandex ru mirrors ftp linux kiev ua, Аноним (87), 17:31 , 30-Окт-20, (87) Ну прочитаешь, ну прыгнешь, а исполняется память только для чтения Ядро ловит п, Аноним (87), 17:33 , 30-Окт-20, (88) Инструкция в системном коде имеет разрешение на выполнение, иногда даже компилят, Аноним (38), 17:40 , 30-Окт-20, (90) Ты не имеешь права записи в области которые доступны только для чтения Все испо, Аноним (92), 18:05 , 30-Окт-20, (92) Да не работает это всё, в том и дело Только полный запрет mprotect может решить, Аноним (38), 18:11 , 30-Окт-20, (93) У меня на компе все работает, за малым исключением firefox, kwin-wayland, polki, Аноним (104), 08:03 , 31-Окт-20, (104) +1 Ну просчитаешь, ну прыгнешь, а вся исполняемая память доступна только для чтения, Аноним (87), 17:35 , 30-Окт-20, (89) Что это проприетарное ненужно делает на опеннете , пох. (?), 09:24 , 29-Окт-20, (20) –3 // Лютобешено плюсую Где новости про хруст , Аноним (22), 09:49 , 29-Окт-20, (22) –2 Может легче на C писать И синтаксис лучше и jit есть, Аноним (27), 11:26 , 29-Окт-20, (27) –3 // jit у C Это о чём вообще , Аноним (37), 15:02 , 29-Окт-20, (37) // ты сам понимаешь о чем спрашиваешь в C есть tiered JIT и довольно хороший, Аноним (39), 15:38 , 29-Окт-20, (39) +1 // Там всё вот в таком порядке c компилируется IL такой типо ассемблер для VM до, банан (?), 07:34 , 30-Окт-20, (67) +2 Пестон можно хоть на гиперкварках запилить, СМЫСЛ Неужели вы думаете, мы не тро, Gogi (??), 12:02 , 29-Окт-20, (29) –5 // Кому очень не хватает скобок, могут писать так def method pass ред, BrainFucker (ok), 21:17 , 29-Окт-20, (48) –1 // Спасибо, мы лучше на нормальных языках писать будем , Аноним (56), 22:47 , 29-Окт-20, (55) +2 Не все фанаты юмора монтипайтона, и любая шутка со временем становится невыносим, Аноним (-), 10:02 , 31-Окт-20, (105) +1 Нужно , Аноним (30), 12:02 , 29-Окт-20, (30) Чуть было не прочитал Python 2 , аж флешбеки свело , Аноним (35), 14:51 , 29-Окт-20, (35) А-тя-тя-тя-тя , Аноним (42), 16:16 , 29-Окт-20, (42) +1 Они пытаются сделать второй PyPy , Scriptor (ok), 17:25 , 29-Окт-20, (44) // Нэт , myhand (ok), 17:29 , 29-Окт-20, (45) // Pyston We 8217 re on a mission to make Python faster PyPy A fast, complian, Scriptor (ok), 18:00 , 29-Окт-20, (46) // Ну тогда у тебя Cython - это тоже что Python Как-то так , myhand (ok), 19:51 , 29-Окт-20, (47) Cython, как я понимаю, еще менее совместим с эталонной реализацией , Scriptor (ok), 00:14 , 06-Ноя-20, (120) Оба не реализуют весь язык Python Понятное дело, что программисты не используют, Аноним (56), 00:50 , 30-Окт-20, (61) А зачем Причесали бы Cython, дали бы возможность использовать его без зависимос, BrainFucker (ok), 21:21 , 29-Окт-20, (49) –1 Расскажите мне, почему питон такой модный Вроде он и не очень быстрый и не очен, банан (?), 21:28 , 29-Окт-20, (50)   // фишка в том, что питон относительно простой реально простой ничего не знающий , анонимуслинус (?), 22:34 , 29-Окт-20, (52) +2   // Питон проще других языков только по одной причине Во всех гайдах по нему описыв, Аноним (56), 22:42 , 29-Окт-20, (53)   // даже этот один правильный способ ведет к сотням и тысячам вариаций одного и того, анонимуслинус (?), 23:01 , 29-Окт-20, (57) –1   В прошлый раз, когда я хотел использовать плюсы, мне пришлось вымазаться в бусте, Аноним (1), 00:40 , 30-Окт-20, (59) –2   Не отомрут пока есть windows, android и горы промышленного софта В тоже время к, банан (?), 07:05 , 30-Окт-20, (66)   Скорее вас таких программистов заменят нейросетью на проце, потребляющим 10 Вт, , Аноним (56), 18:58 , 30-Окт-20, (96)   Программирование на любом языке примерно одинаково И все они очень похожи, если, Аноним (56), 00:46 , 30-Окт-20, (60)   Вне среды восторженных школьников и младших научных сотрудников он не очень-то и, Аноним (56), 22:46 , 29-Окт-20, (54) –3   // В гугле всё работает на с , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 03:33 , 30-Окт-20, (63)   // Парсить текст, отличный от латиницы, на C или C то еще удовольствие Там подде, Аноним (-), 13:44 , 30-Окт-20, (73) –1   Сделать хоть какую-то корректную либу для работы с UTF-8 дело примерно недели ил, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:29 , 30-Окт-20, (83)   Только критичные к производительности вещи , Аноним (56), 14:43 , 30-Окт-20, (76)   На плюсах пишут весь код, который должен быстро работать или оптимально использо, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:22 , 30-Окт-20, (82)   Так уж вышло, что я из первых рук знаю, что в гугле питон используется отнюдь не, Аноним (56), 18:56 , 30-Окт-20, (95)   Потому что альтернативы ещё хуже, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 03:33 , 30-Окт-20, (62)   Может еще потому, что есть механизмы устранения косяков языка PEPs, вот это во, myhand (ok), 09:39 , 30-Окт-20, (69)   Python не проще в освоении, как об этом ниже говорят По сложности он скоро C , Аноним (-), 13:34 , 30-Окт-20, (72)   // Perl типа компилируется перед запуском В том числе поэтому он в разы быстрее На, Аноним (56), 14:42 , 30-Окт-20, (75)   // Я понимаю, что вам нравится Perl, а не Python Но сказки все-же выдумывать не ну, Аноним (-), 15:43 , 30-Окт-20, (78)   Если сравнивать производительность самого языка, то в пределах 20 А если произ, Аноним (56), 16:02 , 30-Окт-20, (81)   Если и там и там сишные модули, и если допустить, что написаны они грамотно, то , Аноним (-), 17:53 , 30-Окт-20, (91)   Вы просто не знаете перл и думаете, что это как питон, только перл Перл - особ, Аноним (56), 18:50 , 30-Окт-20, (94)   Дзен Python гласит простое лучше, чем сложное и читаемость имеет значение , Аноним (-), 19:23 , 30-Окт-20, (97)   Могу только посоветовать освоить перл и самому все понять , Аноним (56), 00:56 , 31-Окт-20, (99)   На кой хрен он мне сдался Мне вполне хватает Python -а, Go, и C, чтобы не впад, Аноним (-), 03:20 , 31-Окт-20, (101)   Хватает - а ты попробуй выйти за пределы своей зоны комфорта , Аноним (56), 05:49 , 31-Окт-20, (102)   Зачем Чтобы кактус погрызть , Аноним (-), 13:32 , 31-Окт-20, (107)   Перл для тебя будет слишком сложен Попробуй освоить для начала луа , Аноним (56), 05:52 , 31-Окт-20, (103)   Хватит уже бредятину нести Я тебе не просто так цитировал дзен Python О програ, Аноним (-), 13:30 , 31-Окт-20, (106)   Просто пёрл не для вас Вы для него не подходите Я полностью понимаю вашего , банан (?), 15:36 , 31-Окт-20, (109)   блин, не туда ответил, банан (?), 15:38 , 31-Окт-20, (110)   Ок Когда-то про JS писали, что это встроенный в браузер язык А потом появила, Аноним (56), 17:47 , 31-Окт-20, (112)   Ты не понял Область применения у Lua такая То есть он и предназначен для того,, Аноним (-), 19:01 , 31-Окт-20, (113)   Так 3 экрана кода на перл тоже можно превратить в однострочник на питоне, так уж, Аноним (1), 20:44 , 30-Окт-20, (98)   Перловики-макаки давно вымерли как динозавры 10 лет назад Перловик в 2020 это п, Аноним (56), 01:00 , 31-Окт-20, (100)   Ты так говоришь, будто на питоне всерьёз пишут не профессионалы с пятью языками , Аноним (1), 21:45 , 31-Окт-20, (114)   С регулярками в питоне постоянно приходится сражаться конечно, перловые повеселе, Аноним (1), 21:51 , 31-Окт-20, (115)   Люблю пёрл И регулярки Простите мне мою слабость, банан (?), 15:23 , 31-Окт-20, (108)   Вот тут не понял Судя по вашим словам в питоне много неявных числовых приведени, банан (?), 15:44 , 31-Окт-20, (111) –1   // Никаких проблем это не порождает Типизация строгая Надо просто понимать, как э, Аноним (-), 00:09 , 01-Ноя-20, (116)   Потому что препоадается в школах и колледжах не один год, в дополнение к массово, Skynin (?), 10:58 , 02-Ноя-20, (117)   // Спасибо, капитан , банан (?), 20:14 , 05-Ноя-20, (119)   Наконец-таки кто-то ещё догадался, что LLVM в качестве JIT подходит только таким, funny.falcon (?), 08:51 , 30-Окт-20, (68) +1 это для python 2 если нет - то ненужно, Аноним (118), 14:22 , 04-Ноя-20, (118) 1,2,8,9,13,18,20,27,29,30,35,42,44,49,50,68,118

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

50. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
Сообщение от банан (?), 29-Окт-20, 21:28
Расскажите мне, почему питон такой модный? Вроде он и не очень быстрый и не очень типизированный, и многопоточка у него не фонтан, и в сборке мусора ничего особенного, и синтаксис далеко не всем нравится От чего все кипятком ссyтся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+2 +/–
	Сообщение от анонимуслинус (?), 29-Окт-20, 22:34
	фишка в том, что питон относительно простой. реально простой. ничего не знающий человек уже через неделю сможет выдавить далеко не только хелловорды. и синтаксис у него многим нравится. не нравится тем , кто уже многие годы пишет на компилируемых в основном языках( отсюда и пошло сражение скобок и отступов). ну непривычно им. мне например нравится стройность написания на питоне. открыл как то код на плюсах и не сразу понял что там хотели и как реализовали, иногда код си/с++ довольно тяжело читать. да и скажем прямо такие инструменты низкоуровневые требуют долгого времени обучения и понимания. питон намного проще, но дает заметно более низкое понимание работы самого компьютера, но быстро написанный код даже маломальски подготовленного человека. вот и его популярность. можно быстро подготовить армию кодеров на питоне. на плюсах такого не выйдет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 29-Окт-20, 22:42
	Питон проще других языков только по одной причине. Во всех гайдах по нему описывается ОДИН И ТОЛЬКО ОДИН правильный способ делать что-то. В других языках программисту нужно больше думать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	–1 +/–
	Сообщение от анонимуслинус (?), 29-Окт-20, 23:01
	даже этот один правильный способ ведет к сотням и тысячам вариаций одного и того же. и это неплохо. те же плюсы это жесть , которую учить надо всю жизнь и фиг выучишь, он очень разжирел. но как инструмент он намного превосходит питон, да и раст скорее всего тоже. но его жуткая усложненность всех вводит в гневный ступор.)) в плюсах знать надо неимоверно много.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 30-Окт-20, 00:40
	В прошлый раз, когда я хотел использовать плюсы, мне пришлось вымазаться в бусте с ног до головы. Я всё ещё надеюсь, что они посмотрят на раст и его эксперименты, и утянут себе в срандарт всё стоящее утягивания, и тогда все любые языки помимо плюсов отомрут. Особенно я надеюсь отомрут дотнет с жавой. А из скриптов пусть останется питон, идеальный вариант.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от банан (?), 30-Окт-20, 07:05
	> отомрут дотнет с жавой Не отомрут пока есть windows, android и горы промышленного софта. В тоже время котлин вполне себе приятный, а c# развивается очень быстро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 30-Окт-20, 18:58
	Скорее вас таких программистов заменят нейросетью на проце, потребляющим 10 Вт, чем отомрет джава.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 30-Окт-20, 00:46
	Программирование на любом языке примерно одинаково. И все они очень похожи, если не считать экзотику и 1С. Знать для эффективного программирования надо очень много. Где-то два высших образования по объему. Быстро это не заходит. Собственно поэтому от легкости освоения языка программирования мало что меняется. Ну выучил ты синтаксис языка, и что дальше. Программировать все еще предстоит научиться. Структуры данных, алгоритмы, проектирование, куча сопутствующих технологий. В дальнейшем на передний план выходит организация процесса разработки, тестирования, сопровождения кодовой базы. К старости можно стать более или менее компетентным во всем.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 29-Окт-20, 22:46
	Вне среды восторженных школьников и младших научных сотрудников он не очень-то используется. Моду на питон ввела компания гугл, внутри которой это до сих пор основной язык, на котором все работает.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 30-Окт-20, 03:33
	В гугле "всё работает" на с++
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-20, 13:44
	>В гугле "всё работает" на с++ Парсить текст, отличный от латиницы, на C или C++ то еще удовольствие. Там поддержки UTF-8 из коробки нет, и не предвидится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 30-Окт-20, 16:29
	Сделать хоть какую-то корректную либу для работы с UTF-8 дело примерно недели или двух, если не нужно заморачиваться с юникодом, то можно уложиться в несколько дней. Несложно догадаться что подобные либы для плюсов давно написаны многими и для разработки внутри организации типа G идут для разработчика в коробке с кучей других либ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 30-Окт-20, 14:43
	Только критичные к производительности вещи.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 30-Окт-20, 16:22
	На плюсах пишут весь код, который должен быстро работать или оптимально использовать другие ресурсы (память, например) или корректно работать с ~POSIX API или алгоритмически сложен или если в компоненте ппросто много кода. Второй такой ЯП с чуть худшими характеристиками это Java. На C++ и Java реализуется подавляющая часть технически сложных решений ради которых G высасывает(ал) инженеров со всего мира. Ниша питона везде, и в G в частности, скриптовщина для автоматизации инфраструктуры и прослойка между нормальнымы сервисами и веб помоями. Где-то между первой кучей и питоном влезает Go. Ну и разумеется G не имеет отношения к моде на питон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 30-Окт-20, 18:56
	Так уж вышло, что я из первых рук знаю, что в гугле питон используется отнюдь не только для автоматизации, но и для обработки основных пайплайнов. Го в гугле используется очень мало. И к моде на питон отношение самое прямое. Один из основных аргументов в форсировании этого языка всегда было, что вот он в гугле используется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 30-Окт-20, 03:33
	Потому что альтернативы ещё хуже
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 30-Окт-20, 09:39
	Может еще потому, что есть механизмы устранения косяков языка?  PEPs, вот это вот все. До питона такое было в scheme (в какой-то степени) - но, видимо, скобочки очень сильно пугают.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-20, 13:34
	Python не проще в освоении, как об этом ниже говорят. По сложности он скоро C++ догонит, если уже не догнал. Его особенность в том, что на нем писать проще, когда уже его освоил. Например, не надо следить за числовыми типами - то есть следить за тем, когда int превратится во float, или обратно, или за переполнением этого типа и заменой его на более вместительный. Эти интерпретатор занимается. Легкая работа со строками (парсинг строк нужен постоянно). Куча батареек. И наконец, Python интерпретируемый язык. А у интерпретируемых языков преимущество в том, что написал код и сразу его выполнил. В отличии от компилируемых, где соответственно нужна компиляция, да еще и мейкфайл потребуется (что само по себе лишняя работа), если исходного файла у программы больше одного. А среди интерпретируемых конкурент у Python -а только Perl. Но исходный код, написанный на языке Perl, как говорили некогда в одном журнале, не всегда понимают даже сами авторы. :D
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 30-Окт-20, 14:42
	Perl типа компилируется перед запуском. В том числе поэтому он в разы быстрее. Насчет понятности - большой вопрос. Лапшу на питоне понимать не проще, чем лапшу на перле. На перле можно очень чисто писать и код будет понятнее, чем на питоне с его отступами и общей кондовостью. Хороший код на питоне написать сложнее, чем хороший код на перле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-20, 15:43
	>Perl типа компилируется перед запуском. В том числе поэтому он в разы быстрее. Я понимаю, что вам нравится Perl, а не Python. Но сказки все-же выдумывать не нужно. Быстрее Perl лишь иногда, и уж точно не в разы (в пределах 20%, насколько я знаю). И вполне возможно написать модуль для Python на C (а их много на C написано). И использовать его. И быстрота Perl -а, о которой вы говорите, останется не при делах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 30-Окт-20, 16:02
	Если сравнивать производительность самого языка, то в пределах 20%. А если производительность программ, на них написанных, будет уже в разы. С сишными модулями или без (в перле тоже много сишных модулей). Поверьте на слово - любую прогу на питоне можно переписать на перле и она станет короче в два раза и будет работать намного быстрее. Как выше писали, многие вещи в питоне просто не работают нормально. А в перле работают. Можно упрямо этого не признавать и продолжать плакать и колоться, а можно сменить инструмент. Нет, не на перл. Питонистам следовало бы присмотреться к luajit.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-20, 17:53
	>А если производительность программ, на них написанных, будет уже в разы. С сишными модулями или без (в перле тоже много сишных модулей). Если и там и там сишные модули, и если допустить, что написаны они грамотно, то работать программы будут примерно одинаково. Разам неоткуда браться. В равных условиях будут те же максимальные 20%, да и то не факт. >Поверьте на слово - любую прогу на питоне можно переписать на перле и она станет короче в два раза и будет работать намного быстрее. Сильно короче программа может стать только в том случае, если в ней используются модули, которых в Python нет. Сам же код может быть можно написать короче только за счет языковых конструкций, которых в Python нет. Не думаю, что в Perl -е много таких конструкций. >Как выше писали, многие вещи в питоне просто не работают нормально. Если код написан криво, то он и там, и там нормально работать не будет. Причем тут Python? Я не первый год пользуюсь Python и тоже уверено могу сказать, что работает он вполне неплохо. Если конечно не пытаться им заменять компилируемые языки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 30-Окт-20, 18:50
	Вы просто не знаете перл и думаете, что это как питон, только перл :) Перл - особенный язык. После перла все остальное кондово и уныло, кроме луа, жс и может быть си. >Сильно короче программа может стать только в том случае, если в ней используются модули Я имел в виду именно код на языке. Простые скрипты на питоне размером где-то в экран можно иногда в однострочник на перле превратить. Так уж питонисты пишут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-20, 19:23
	>Простые скрипты на питоне размером где-то в экран можно иногда в однострочник на перле превратить. Так уж питонисты пишут. Дзен Python гласит: "простое лучше, чем сложное" и "читаемость имеет значение". Питонисты правильно пишут. Натягивать весь доступный код на одну строку - идея сомнительная. Читаются такие строки обычно плохо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 31-Окт-20, 00:56
	Могу только посоветовать освоить перл и самому все понять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-20, 03:20
	На кой хрен он мне сдался?! Мне вполне хватает Python -а, Go, и C, чтобы не впадать в иллюзии, и не изучать язык, который заведомо мне особо ничего не даст.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 31-Окт-20, 05:49
	Хватает - а ты попробуй выйти за пределы своей зоны комфорта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-20, 13:32
	>Хватает - а ты попробуй выйти за пределы своей зоны комфорта. Зачем? Чтобы кактус погрызть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 31-Окт-20, 05:52
	Перл для тебя будет слишком сложен. Попробуй освоить для начала луа.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-20, 13:30
	Хватит уже бредятину нести. Я тебе не просто так цитировал дзен Python. О программировании у тебя представление довольно слабое. Вместо того, чтобы прочитать и сделать правильные выводы ты начал меня поучать. Ты о Python -е имеешь еще меньшее представление, чем я о Perl. Только я на знание Perl и не претендовал. Python больше, чем Perl, умник, и соответственно сложнее в освоении. А Lua вообще не конкурент ни тому, ни другому, это небольшой встраиваемый язык.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от банан (?), 31-Окт-20, 15:36
	Просто пёрл не для вас. Вы для него... не подходите. Я полностью понимаю вашего собеседника, он познал сладость пёрла на кончиках пальцев и ходит руки в боки. Вы только не горячитесь, не всем дано понимать пёрл, это нормально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от банан (?), 31-Окт-20, 15:38
	блин, не туда ответил
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 31-Окт-20, 17:47
	>О программировании у тебя представление довольно слабое Ок ))) >это небольшой встраиваемый язык Когда-то про JS писали, что это встроенный в браузер язык. А потом появилась нода и даже электрон. > Python больше, чем Perl Только по количеству так называемого "дзена".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-20, 19:01
	>Когда-то про JS писали, что это встроенный в браузер язык. А потом появилась нода и даже электрон. Ты не понял. Область применения у Lua такая. То есть он и предназначен для того, чтобы в различные программы его встраивать. Например, оконный менеджер Awesome его в этом качестве использует. Или в играх он используется, в S.T.A.L.K.E.R -е, например. А именно отдельно его используют не так, чтобы часто. Вот так, навскидку, я могу припомнить разве что расширения для Conky, которые писали на Lua. >Только по количеству так называемого "дзена". Дзен Python - это 19 строк текста. Это всего лишь рекомендации разработчиков о том, как правильно следует писать код. Я имел в виду, что сам язык немаленький. Говоря метафорически питон - это "киллометровой" длины змея. :D
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 30-Окт-20, 20:44
	Так 3 экрана кода на перл тоже можно превратить в однострочник на питоне, так уж перлисты пишут. Особенно теперь, когда ввели := (но в f-строках нельзя использовать, печаль). >уныло, кроме луа ох щи ;))
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 31-Окт-20, 01:00
	Перловики-макаки давно вымерли как динозавры 10 лет назад. Перловик в 2020 это почти всегда сильный программист, знающий кроме перла еще 2-3 языка. В отличие от питонистов, которые проходят курзеру и пишут черт знает что.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 31-Окт-20, 21:45
	Ты так говоришь, будто на питоне всерьёз пишут не профессионалы с пятью языками в бэкграунде. Перл, конечно, имеет довольно приятный синтаксис как для скриптов (пока не захочешь обмазаться ООП, емнип), но у него сегодня нет никаких преимуществ и одни недостатки. Профессионал выберет более современный и актуальный инструмент, несмотря на персональный фетиш к закорючкам. Хотя и тут жс заменяет перл, питон просто меньше про синтаксис и закорючки и больше про логику, "дрюжелюбность к пользователю", и меньше возможностей наплодить багов и всё это при отличном интеропе с чем угодно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 31-Окт-20, 21:51
	С регулярками в питоне постоянно приходится сражаться конечно, перловые повеселее. Если мне нужны только регулярки, я выберу перл не думая два раза. Но, с другой стороны, там нет ничего настолько необходимого, чтобы выбрать перл из-за них. Опять же, всё зависит от задачи, может, там баша с седом за глаза (как это часто бывает).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от банан (?), 31-Окт-20, 15:23
	> Вы просто не знаете перл и думаете, что это как питон, только > перл :) Люблю пёрл. И регулярки. Простите мне мою слабость
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	–1 +/–
	Сообщение от банан (?), 31-Окт-20, 15:44
	> не надо следить за числовыми типами - то есть следить за > тем, когда int превратится во float, или обратно, или за переполнением > этого типа и заменой его на более вместительный. Вот тут не понял. Судя по вашим словам в питоне много неявных числовых приведений, которые, наоборот, нужно всегда учитывать. По мне так это избавляет от одних проблем и пораждает другие
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-20, 00:09
	Никаких проблем это не порождает. Типизация строгая. Надо просто понимать, как это работает. А если уж совсем хочется, то есть анотация типов. То есть, чтобы исключить какую-то путаницу в понимании, можно указать типы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от Skynin (?), 02-Ноя-20, 10:58
	Потому что препоадается в школах и колледжах не один год, в дополнение к массовому применению в науке -- не очень быстрый если у приложения главный затык - ожидание ответа сторонненого сервиса - то пофик -- и не очень типизированный, у динамической типизации есть и достоинства. чем меньше кода, тем ее применение более оправдано чем статической. а если нужна статическая - то и у Python и у PHP, и у JavaScript есть для этого средства. Зато у программистов выбор - хочешь/надо - используй, не хочешь, не надо - не используй. --  и многопоточка у него не фонтан однопоточный код писать нааамного проще и быстрее. а уж сопровождать многопоточный код... и он нужен он не часто. а там где нужен на проектах с Python, PHP - его выносят на сервисы на Go, да и все. На Ноде достаточно ее асинхронщины и подъема нескольких инстансов приложения -- в сборке мусора ничего особенного а что должно быть такого особенного в сборке мусора :) Собирает? задержки приемлимы для проекта - значит ОК. Не приемлимы задержки? берите другое, как недавно дискордовцы переписали один из своих сервисов с Go на Rust -- синтаксис далеко не всем нравится да, помню холивары о синтаксисе С и Pascal когда студентом был :) к синтаксису привыкаешь быстро. хоть к питоновскому, хоть к лисповскому. если не студент - это не проблема. Религии только не надо делать с инструмента. Тогда понятно станет что полезного в каждом инструменте, а какова стоимость этой полезности.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Выпуск Pyston 2, реализации языка Python с JIT-компилятором "	+/–
	Сообщение от банан (?), 05-Ноя-20, 20:14
	> однопоточный код писать нааамного проще и быстрее. а уж сопровождать многопоточный код... Спасибо, капитан!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема