The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пользу RISC-V, opennews (??), 09-Мрт-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


26. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +2 +/
Сообщение от ryoken (ok), 09-Мрт-21, 11:44 
Для обычных пользователей что-нибудь предвидится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +2 +/
Сообщение от Cradle (?), 09-Мрт-21, 12:45 
у обычных пользователей в домашних маршрутизаторах начинка поменяется (хотя они врядли заметят). Мелкие производители маршрутизаторов массово поменяются, потому им массово придется искать чем же эти актуальные MIPS- SoC's заменить за сравнимую цену, потому что сравнимого нет пока еще, сабж дороже. Не все найдут, не все смогут, многие наверняка утонут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (65), 09-Мрт-21, 12:59 
Сейчас уже все актуальные SoC в SOHO роутерах на ARM, ну кроме разве что народных QCA953x
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +4 +/
Сообщение от Cradle (?), 09-Мрт-21, 13:14 
ну не знаю как все, мы выпускаем тиражами порядка 100тыс. в год и пока не знаем чем его заменить за те же деньги (хотя, не моя забота конечно, это у начальства голова болит)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от andy (??), 09-Мрт-21, 14:40 
> ну не знаю как все, мы выпускаем тиражами порядка 100тыс. в год
> и пока не знаем чем его заменить за те же деньги
> (хотя, не моя забота конечно, это у начальства голова болит)

А "мы" это кто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-21, 15:00 
Походу какой-то производитель роутеромыльниц. С таким тиражом в рфии их не так уж много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Cradle (?), 09-Мрт-21, 16:26 
мы не в "рфии", производим под заказ, не под своим брендом, для Danfoss (Дания) например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-21, 11:04 
> мы не в "рфии", производим под заказ, не под своим брендом, для
> Danfoss (Дания) например.

Название фирмы секрет? И есть ли какие-то контакты оной?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +2 +/
Сообщение от mumu (ok), 09-Мрт-21, 15:15 
Mikrotik видимо. У них MIPS, насколько я помню.
Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

159. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  –1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 09-Мрт-21, 15:49 
> Mikrotik видимо. У них MIPS, насколько я помню.

Не только. Есть и на PowerPC, который RB1100AHx2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  –2 +/
Сообщение от zzz (??), 09-Мрт-21, 19:52 
Всё-таки, основная часть продукции у них на MIPSBE, чуть меньше на ARM, всё остальное по мелочи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  –1 +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 09-Мрт-21, 16:22 
Ты часом не из Микротика? Можешь что+нибудь сказать, кто из текущих производителей 4G- и проводных домашних роутеров более дружественен к СПО/опенсорсу? Кто меньше всех пихает хитрых закладок, чьи роутеры можно без потери гарантии прошить СПО-прошивкой типа ОпенВРТ?
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

366. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от шайтан (?), 27-Авг-21, 03:27 
Ты с планеты Земля или с Плюка в четвертой центурии?Очнись,им глубоко пох на опенсорц и на тебя.Подешевле да попроще-вот вся их забота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 09-Мрт-21, 21:06 
А с чего ей (голове у твоего начальства) болеть? Разве МИПС объявила, что расторгает все лицензионные соглашения и запрещает отныне кому бы то ни было производить ранее разработанные ими процессоры? Как пекли производители чипы, так и будут печь.
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

220. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от anonymouse (?), 09-Мрт-21, 21:16 
> не знаем чем его заменить

КОМДИВ :)

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

227. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Мрт-21, 23:01 
Ой не, они ядро и под NDA не дають.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от anonymouse (?), 10-Мрт-21, 17:18 
под тираж 100 тыщ можно о многом договориться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  –4 +/
Сообщение от CrazyAlex (?), 09-Мрт-21, 13:09 
У нормальных пользователей (а не ретрогадов) там сто лет как относительно мощные армы.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

81. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +2 +/
Сообщение от Cradle (?), 09-Мрт-21, 13:16 
дело не в ретроградстве, дело в цене - кто на них низкую маржу держал имел преимущество на рынке, а теперь постепенно обломается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от ыы (?), 09-Мрт-21, 13:41 
Вы не поверите- я выкинул к чертям собачим малину с ее армом, и заменил ее MT7688 - энергии жрет В РАЗЫ меньше, проблем в перегревом- НИКАКИХ, при этом работает на новейших ядрах и делает все тоже самое...

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

100. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Cradle (?), 09-Мрт-21, 13:54 
тут не совсем правильно сравнивать, смотря для чего вы его используете, потому что fpu у вас в MT7688 нет - попытатесь что-то по математике просчитать, производительность просядет раз в 15-20 на эмуляции. В остальном да, на целочисленных они жрут энергии меньше чем армы и равномернее, без риска перегреться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-21, 14:40 
У малины просто DVFS никакой. Соседние одноплатники типа бананов и апельсинов - могут жрать в разы меньше, если DVFS нарулить.

Просто для понимания, AXP'шный power manager мне вот ща меряет 4.92V, 57mA. Это со входа питания, конечно, и в версии где вместо "тупого" регулятора полноценный AXP компаньон распаян.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

133. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-21, 14:42 
p.s. мипсы типа медиатеков, кстати, в плане DVFS тупые в массе своей. В смысле, DVFS там просто нет. И единственное чем они "лучше" малины - процы дохлей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от Cradle (?), 09-Мрт-21, 16:41 
процы mips против arm можно сравнивать с поправкой минимум 2x на тактовую, тоесть одноядерный mips на 400MHz выдает на целочисленных очень близко к одноядерному Cortex-A с 900MHz, при том при полной загруженности потребляет меньше чем ARM, не греется вообще. Другое дело что он и в idle столько же потребляет, и эти дешевые mips все одноядерные делаются, и FPU у них в основном нет, или сразу дорого. Но каждому своё, кому попадья а кому свинной хрящик...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-21, 11:24 
> процы mips против arm можно сравнивать с поправкой минимум 2x на тактовую,
> тоесть одноядерный mips на 400MHz выдает на целочисленных очень близко к
> одноядерному Cortex-A с 900MHz,

А откуда такое соотношение? У ARM сам по себе набор команд - очень даже. И так навскидку у меня есть 500МГц MIPS24Kc и ARMv7 на 900МГц. Если верить вам должно быть сравнимо. Реально ARM в большинстве программ сильно быстрее ощущается. Правда я не поручусь что RAM одинаковый по ширине шины.

Вы имеете в виду какие-то конкретные нагрузки? Какой-нибудь бенчмарк?

> при том при полной загруженности потребляет меньше чем ARM,
> не греется вообще. Другое дело что он и в idle столько же потребляет,

Я именно об этом. Вон там выше цифры - и даже не сказать что совсем холостые. Ну как, он высунут в сеть, общается со мной по ssh так что я вообще этот выхлоп вижу, в совсем холостом виде наверное еще меньше, но как дернуть power manager чтобы система при этом была idle - загадка природы.

> и эти дешевые mips все одноядерные делаются, и FPU у них в основном нет,
> или сразу дорого. Но каждому своё, кому попадья а кому свинной хрящик...

Это да. Однако даже у 5-баксовых ARM есть FPU и прочие NEON'ы. И даже GPU порой, смотря что за чип.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от Cradle (?), 10-Мрт-21, 13:44 
Да, я делал бенчмарки в начале 2017-го, был конкретный заказ от клиента, нужно было проверить: работа с большими матрицами в ram, работа с sqlite с разной интенсивностью select/insert, сеть через socket, какие-то интенсивные целочисленные расчеты с матрицами из кэша и вразброс, также float эмуляция. Также для сравнния на локальном i7 гоняли, тоже видно было что у mips и arm кэш примерно одинаково задействован, а у интела например кэш и fpu в разы эффективнее (с учетом шины конечно). Обсуждали с одним нашим старым инженером специалистом по mips, вобщем бенчмарки только подтверждают что для mips компилятор лучше может подобрать загрузку конвеера, эффективно в два раза больше операций на такт получается.

А про idle: так его у mips похоже просто нет, как минимум у этих мелких, он тупо в busy wait уходит, поэтому ему никакой DVFS не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-21, 19:38 
> Да, я делал бенчмарки в начале 2017-го, был конкретный заказ от клиента,

Это уже интересно. Но по моему опыту с ARM, оно еще довольно компилерозависимо и опциезависимо. Правда меня умножение больших матриц не интересовало, но все же.

> Обсуждали с одним нашим старым инженером специалистом по mips, вобщем бенчмарки
> только подтверждают что для mips компилятор лучше может подобрать загрузку конвеера,
> эффективно в два раза больше операций на такт получается.

Вот это довольно странно, учитывая что фирма ARM в последнее время очень активно с Linaro компилеры пилит. Может у вас компилер античный был?

> никакой DVFS не поможет.

Вот это очень спорно. При прочих равных, потребление прямо пропорционально частоте. Снизив частоту вдвое снижаем потребление вдвое. Плюс-минус утечки и прочий static consumption. И даже похрен idle это или нет. Idle mode конечно снижает число переключений, дополнительно выигрывая, но выигрыш от downclock и без этого есть. А от downvolt соответствующего стабильной работе на том clock - и подавно (чем выше частота тем выше надо вольтаж для стабильной работы).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 09-Мрт-21, 18:46 
А кто говорит о малине? Я о BCM47622 и подобных. Этот самый MT7688 даже 5ГГц и usb 3 не умеет, не говоря об одном ядре, отсутствии поддержки wifi 6 и гигабита на проводе. Ну то есть натурально - устаревшее железо.
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

339. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от Аноним (152), 12-Мрт-21, 16:22 
>я выкинул к чертям собачим малину с ее армом, и заменил ее MT7688

А модель одноплатника на нём привести можно?

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

51. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  –3 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Мрт-21, 12:48 
да, следующий твой длинк будет уже на арме.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

114. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 09-Мрт-21, 14:22 
Правильнее сказать, на Realtek-e? Прощай, OpenWRT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 09-Мрт-21, 15:50 
> да, следующий твой длинк будет уже на арме.

Какой в пень днилк? Я их отродясь не использую. Есть NetGear WNDR4300 (OpenWRT, вестимо).

Вопрос был на тему десктопов (всякие SGI на память пришли).

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

180. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (180), 09-Мрт-21, 17:55 
У китайцев есть свои не самые законные MIPS-клоны, на них и будут все роутеры.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

258. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 10-Мрт-21, 10:39 
Не самые законные, в смысле, они их со складов воруют?))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (180), 10-Мрт-21, 10:49 
> Не самые законные, в смысле, они их со складов воруют?))

MIPS это не процессоры, а архитектура. Чертёж процессора. Этот чертёж является интеллектуальной собственностью MIPS Technologies, так вот китайцам плевать на интеллектуальные права других, пока им это невыгодно. Они взяли чертёж и печатают свои процессоры ничего и никому не оплачивая. Это с точки зрения западного законодательства является незаконным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 13-Май-21, 13:16 
>> Не самые законные, в смысле, они их со складов воруют?))
> Они взяли чертёж и печатают свои процессоры
> ничего и никому не оплачивая. Это с точки зрения западного законодательства
> является незаконным.

Интеллектуальные права китайцы не нарушали. Они не говорили, что это их архитектура. Они просто её скопировали. В чём проблема?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (180), 13-Май-21, 13:34 
> Интеллектуальные права китайцы не нарушали. Они не говорили, что это их архитектура.
> Они просто её скопировали. В чём проблема?

Интеллектуальные права это в первую очередь право на лицензирование копий интеллектуальной собственности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Май-21, 13:38 
> Интеллектуальные права это в первую очередь право на лицензирование
> копий интеллектуальной собственности.

Это в первую очередь мутная терминология, влепленная субъективно для обхода "недостаточно удобного" _авторского_ права дармоедами и бездельниками.

Если что, вникал немножко в нулевых, в т.ч. со специалистами и юристами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +2 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 14-Май-21, 08:06 
> Интеллектуальные права это в первую очередь право на лицензирование копий интеллектуальной
> собственности.

Булшит. Идея не подлежит лицензированию. Лицензированию подлежит только реализация. А китайцы себе не присваивали реализации. Она у них своя.

Ответить | Правка | К родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

364. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (180), 14-Май-21, 12:05 
> Булшит. Идея не подлежит лицензированию

Расскажи об этом патентным конторам. Пусть посмеются. Любой результат интеллектуального труда может быть защищён законом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +2 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 18-Май-21, 09:25 
> Расскажи об этом патентным конторам. Пусть посмеются. Любой результат интеллектуального
> труда может быть защищён законом.

Расскажи об этом китайцам. Пусть посмеются. Любой результат интеллектуального труда может некоторое время скрываться законом. но не более.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-21, 11:26 
> Не самые законные, в смысле, они их со складов воруют?))

В смысле они набор команд полу-недо-легально клонировали. Кто-то даже легализовался потом, через STMicro чтоли и чего-то еще, честно купив лицензии.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

358. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 13-Май-21, 13:17 
> В смысле они набор команд полу-недо-легально клонировали. Кто-то даже легализовался потом,
> через STMicro чтоли и чего-то еще, честно купив лицензии.

Что значит ПОЛУ-ЛЕГАЛЬНО скопировали?
Копируется ТОЛЬКО легально. А на авторство они и так не претендуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Май-21, 13:36 
> Что значит ПОЛУ-ЛЕГАЛЬНО скопировали?
> Копируется ТОЛЬКО легально. А на авторство они и так не претендуют.

Гм, а как оцените марвеловский "ARM" тогда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 14-Май-21, 08:05 
> Гм, а как оцените марвеловский "ARM" тогда?

Никак. Сумели сделать -- молодцы. Сумели плохо сделать -- не молодцы. Не сумели сделать -- ну и лохи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "MIPS Technologies прекращает развитие архитектуры MIPS в пол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (152), 09-Мрт-21, 15:09 
>Для обычных пользователей что-нибудь предвидится?

https://riscv.org/blog/2021/03/risc-v-star-rising-from-the-e.../

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру