The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск OpenBSD 7.0, opennews (ok), 15-Окт-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


62. "Выпуск OpenBSD 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 15-Окт-21, 14:44 
https://nosystemd.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск OpenBSD 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-21, 15:33 
> https://nosystemd.org/

Кстати, прикольно почитать про вранье Поттеринга вот тут:
https://github.com/InitWare/InitWare/wiki/Porting-Notes
Poettering:
> Porting systemd to other kernel is not feasible. We just use too many Linux-specific interfaces ... for most this is nor ?really possible. Here's a small, very incomprehensive list: fanotify ...  /proc/$PID/comm, /proc/$PID/cmdline ... various prctl()s ... statfs

(кстати, ранее довольно долго и часто повторяемые местными "последователями передового прогресса")
A: > FANotify
> We did not observe any use of FANotify in the systemd source tree.

A: >/proc/$PID/*
> These interfaces are provided by KVM on BSD platforms, and indeed the KVM interface is far simpler than the hassle of parsing those ProcFS files.

A: > Various prctl() calls
> The subreaper functionality is found on FreeBSD and DragonFly BSD and used via their procctl mechanisms

A: > Numerous ioctl flags
> We did not observe any ioctl flags which were both not present on the BSDs but were used to essential ends.

Вишенкой на тортике:
A: > statfs
> This was a BSD thing already present there since 4.4BSD and available on some other systems too. statvfs is the POSIX standard and provides similar information.
>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск OpenBSD 7.0"  +1 +/
Сообщение от Stax (ok), 15-Окт-21, 15:42 
> Кстати, прикольно почитать про вранье Поттеринга вот тут:
> https://github.com/InitWare/InitWare/wiki/Porting-Notes

Почему вранье? Во-первых, в споре рождается истина. Во-вторых, это просто от незнания других систем и нежелания тратить время на то, чтобы с ними разбираться - где есть отставание или сильные отличие от линукса, где нет. Поттеринг просто обозначил позицию, что не готов тратить время на обход вещей, которые в линуксе есть и работают, в ущерб функциональности или сложности кода.

> (кстати, ранее довольно долго и часто повторяемые местными "последователями передового
> прогресса")

Кто и зачем это повторял?.. По-моему это в основном цитируется ярыми противниками systemd как аргумент, что это "непортабельное говно"

> Вишенкой на тортике:
> A: > statfs
>> This was a BSD thing already present there since 4.4BSD and available on some other systems too. statvfs is the POSIX standard and provides similar information.

Ну так это же замечательно. Видите, люди, которые разбираются в других системах и переносимом коде лучше Поттеринга, сделают все правильно. К сожалению, попасть у переносимого кода назад в systemd шансов крайне мало, пока он у руля со своей позицией - но может, когда-нибудь, отойдет от дел, как в pulseaudio, и новый разработчик будет посговорчивее.

Между прочим, вполне реальный исход событий: systemd уже в целом написан, стабильно работает, фич выше крыши, ченжлоги в целом минимальные такие и больше касаются уже весьма сторонних собственно системе инициализации компонентов типа systemd-boot, systemd-resolve, networkd и тп. Думаю, скоро ему наскучит и он перейдет пилить что-то новое в другой области.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск OpenBSD 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 15-Окт-21, 16:20 
>Поттеринг просто обозначил позицию, что не готов тратить время на обход вещей, которые в линуксе есть и работают, в ущерб функциональности или сложности кода.

А попоттеринг простите кто? Почему Вы считаете, что его позиция важна и убедительна для всего мира спо?
Уберите красну шляпу и останутся от него рожки да ножки.
А красной шляпой нонче живо не все спо.

Остальное даже коментить лень.
А фанатики как всегда...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск OpenBSD 7.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-21, 21:18 
> Почему вранье? Во-первых, в споре рождается истина. Во-вторых, это просто от незнания
> других систем и нежелания тратить время на то, чтобы с ними разбираться - где есть отставание или сильные отличие от линукса, где нет. Поттеринг просто обозначил позицию, что не готов тратить время на обход вещей, которые в линуксе есть и работают, в ущерб функциональности или сложности кода.

Вранье, потому что _подается_ как утверждение/факт
http://0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths.html
> Myth: systemd could be ported to other kernels if its maintainers just wanted to.
> We just use too many Linux-specific interfaces. For a few one might find replacements on other kernels, some features one might want to turn off, but for most this is nor really possible. Here's a small, very incomprehensive list:

- приводится список
Если бы просто написал "systemd использует то-то и то-то, не знаю и знать не желаю, что с поддержкой этого на других системах. Патчи не шлите - все равное не примем", то никаких претензий не было бы.

> Кто и зачем это повторял?.. По-моему это в основном цитируется ярыми противниками
> systemd как аргумент, что это "непортабельное говно"

Ну, навскидку (варинтов написания "в этих ваших бцдах нет XZY" слишком уж много)

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116579.html#156
> а systemd туда не прикрутить, потому что фряшные джэйлы сливают линуксовым cgroups и неймспейсам.

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/123216.html#277
>>Причем системда вероятно одна из худших реализаций подобного. Доведённая до абсурда.
> Про cgroup вы не слышали, конечно?
> Ну да, в FreeBSD ничего такого нет, ибо ненужно :)

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/99507.html#20
> Вот и пусть сидят в какой-нибудь замшелой бзде или oldstable и наслаждаются доисторическим шитом, который даже трекинг процессов на админа сбагривает.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск OpenBSD 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 15-Окт-21, 22:51 
Вот это тот аноним, по которому  буду скучать, когда растворюсь в оффлайн, наигравшись с котятками.
Коллега, я уйду вершить в оффлайн, а Вы держите здесь их всех, за наше общее дело!
Как и всегда, во времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск OpenBSD 7.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 15-Окт-21, 16:21 
Коллега, отличные доводы! Мое уважение!
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск OpenBSD 7.0"  +/
Сообщение от Stax (ok), 15-Окт-21, 15:34 
Да нет же, тут: https://github.com/InitWare/InitWare
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру