Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..., opennews (ok), 04-Янв-11, (0) [смотреть все] Большие перемены Успехов, cordatus (ok), 18:01 , 04-Янв-11, (1) +1 // Линукс - это ядро, а не ось, Аноним (-), 18:51 , 04-Янв-11, (6) –6   // Linux-ядро - это ядро, а Linux - уже лет 15 как экосистема, существенно выходяща, Аноним (-), 18:59 , 04-Янв-11, (8) +2   // как-то Вы ушли от принятой терминологии Linux - это ядро а дистрибутив GNU Lin, анонимный_обыватель (?), 19:02 , 04-Янв-11, (10) +1   Интересно, кем принятой Торвальдсом Торвальдс уже целое десятилетие не настаив, Wormik (??), 21:25 , 04-Янв-11, (30) +2   http ru wikipedia org wiki Linux Linux - общее название Unix-подобных операцио, Аноним (-), 21:49 , 04-Янв-11, (36) –1   Wiki отражает лишь общепринятое, наиболее нейтральное мнение Если хомячик слыша, Anon (ok), 22:39 , 04-Янв-11, (40) +2   Тем не менее сайт, на котором выкладываются ядра Линуса, называется не linux org, Frank (ok), 07:56 , 05-Янв-11, (54)   Linux всегда был и есть ядром и ничем больше Операционная система на базе ядра , Anon (ok), 21:23 , 04-Янв-11, (28)   По вашей логике Debian kFreeBSD перестал быть дебианом Или Nexenta вдруг сдела, ram_scan (?), 21:39 , 04-Янв-11, (34)   По моей логике как раз Debian kFreeBSD остался дебианом, а не переименовался вдр, Anon (ok), 22:43 , 04-Янв-11, (41) +1   Вообще-то первыми называть ядро Linux kernel, а ОС на базе этого ядра - просто , Аноним (-), 21:52 , 04-Янв-11, (37) +2   Не суть кто стал называть и кто навязал неправильную терминологию Суть что она , Anon (ok), 22:48 , 04-Янв-11, (43) –1   Приехали Разве терминология живёт своей жизнью, отдельно от людей, её использую, the joker (ok), 06:23 , 05-Янв-11, (52) +1   Вопрос неправильный Жизнь терминологии неразрывна с людьми, её использующими, т, Anon (ok), 06:59 , 05-Янв-11, (53)   Ага, так понятнее, но 1 Эпитет козёл в отношении начальника является обидным , the joker (ok), 17:52 , 05-Янв-11, (81)   Не просто посторонние люди, а в первую очередь заблуждающиеся, которые слушают н, Anon (ok), 03:15 , 06-Янв-11, (96) +1   Не согласен ни с чем из вышенаписанного - Называя людей заблуждающимися , вы ап, the joker (ok), 06:14 , 07-Янв-11, (109)   Под заблуждающимися я имел ввиду тех, кто не знает толком генезиса того, что о, Anon (ok), 19:13 , 07-Янв-11, (116)   Я хомячок Я называю вещи теми словами, которые употребляет большинство хомячко, the joker (ok), 12:47 , 08-Янв-11, (118)   Все проще Есть ядро - Линукс, есть окружение GNU, и есть торговая марка - Linux, kshetragia (ok), 16:58 , 06-Янв-11, (106)   А торговая марка Linux принадлежит Линусу Ммм , the joker (ok), 08:38 , 07-Янв-11, (110)   Я вот так внятно и не пойму что даст такого этот вайланд, что не умеет тот xorg,, ТОнкий (?), 18:50 , 04-Янв-11, (5) +3 // Протокол X11 оброс костылями, вот собственно и все, NMorozov (?), 18:54 , 04-Янв-11, (7) +4 // Расширениями он оброс, расширениями Не согласны - аргументируйте , Wormik (??), 21:24 , 04-Янв-11, (29) // Я предлагаю просто попробовать написать небольшую программу с тесным взаимодейст, Linuxxx (??), 06:11 , 05-Янв-11, (51) Во первых X11 нет никакого рабочего стола Нет, небыло, и никогда не будет Х11 -, sndev (ok), 12:41 , 05-Янв-11, (61) +2 На, почитай http doc qt nokia com 4 7-snapshot application-windows html x11-p, Knuckles (ok), 13:33 , 08-Янв-11, (119) a Не на почитай , а если у ВАС будет время - почитайте Уважаемый, мы с вам, sndev (ok), 20:09 , 08-Янв-11, (120) Привыкай Ты в Интернете, здесь могут и послать Примерно такого ответа я и ожида, Knuckles (ok), 23:52 , 08-Янв-11, (122) С нынешними идиотскими тенденциями веб-приложения и интерфейсы из трех кнопок , Crazy Alex (??), 19:23 , 04-Янв-11, (15) +2 // Впрочем, если кто-то знает о живых способах интеграции гостевого софта с локал, Crazy Alex (??), 19:28 , 04-Янв-11, (16) –1 // Посмотрите http browserplus yahoo com , croster (ok), 20:05 , 04-Янв-11, (20) Мды то, что и ожидал Некий экстеншн к браузеру, причем - проприетарное от од, Crazy Alex (??), 21:49 , 04-Янв-11, (35) Это нужно полтора землекопам, которые сами запилить не могут и их слишком ма, VoDA (ok), 19:40 , 04-Янв-11, (18) –1 // Ну я примерно это и говорил Началось с винды, а результат - поощрение тупости в, Crazy Alex (??), 21:54 , 04-Янв-11, (38) +1 Какая может быть эффективность в системе, где до сих пор отсутствует базовый язы, tmp (?), 03:22 , 05-Янв-11, (49) –2 Дело в платформе и API, а не языке программирования Большинство библиотек пишут, Аноним (-), 11:55 , 05-Янв-11, (56) Библиотек к чему К C Ну так это не Unix-way получается Ибо нет клей-языка Сна, tmp (?), 12:29 , 05-Янв-11, (60) –2 мы о разных эффективностях говорим Я про эффективность для бизнеса, где считают, VoDA (ok), 13:16 , 05-Янв-11, (62) +1 Где альтернативы с набором виджетов типа html и pdf-viewer Почему-то все правил, tmp (?), 03:17 , 05-Янв-11, (48) –1 // альтернативы чему Не очень понял претензию X всегда был и есть высокоуровневым , Crazy Alex (??), 19:57 , 05-Янв-11, (86) +1 А что понимается под криво реализованным GUI-софтом Тулкит или сама программ, tmp (?), 21:01 , 05-Янв-11, (90) ICCCM - это не тулкит, стандарт взаимодействия иксового софта Криво реализуют е, Crazy Alex (??), 22:51 , 05-Янв-11, (91) +1 gt оверквотинг удален Вот я и спрашиваю - какие альтернативы тулкитов Ибо соф, tmp (?), 02:04 , 06-Янв-11, (95) А как вы считаете, мне как пользователю нужно веб-приложение, которое из 100 за, sndev (ok), 10:25 , 06-Янв-11, (99) +1 А зачем для получения контента вообще приложение Здесь нужен обычный документ , tmp (?), 12:32 , 06-Янв-11, (101) вот именно, нужен обычный документ, без, простите, выеб нов со скриптами и им , sndev (ok), 20:15 , 08-Янв-11, (121) Ну так а к чему претензии были Там, наверху, предлагали реализацию покруче , tmp (?), 05:49 , 09-Янв-11, (125) Сильно уменьшается количество кода относительно X-ов, идет избавление от дублиру, VoDA (ok), 19:32 , 04-Янв-11, (17) +5 // Ну да Теперь1 все на г-но изойдут, пока RedHat и прочие крупные корпорации сво, QuAzI (ok), 20:25 , 04-Янв-11, (24) –4 // Это ж чем надо думать, чтобы не понимать что десять четко разделенных програмных, szh (ok), 03:11 , 05-Янв-11, (47) +4 1 основное добро от RedHat либо консольное либо web-UI имеет FreeIPA тот же из, VoDA (ok), 13:23 , 05-Янв-11, (63) Всё понятно А для пользователя, у которого нет и не будет платной поддержки и к, Wormik (??), 21:27 , 04-Янв-11, (31) // Более удобные терминальные сервера - хотя бы научатся грамотно шарить диски пр, VoDA (ok), 13:26 , 05-Янв-11, (64) Всё бы хорошо, но NX и подобные кстати, а NX без иксов вообще взлетит дают то, Crazy Alex (??), 22:08 , 04-Янв-11, (39) // может мы о разных NX говорим или по разному готовим - у меня через NX доступен , VoDA (ok), 13:32 , 05-Янв-11, (66) Имеется в виду проброс ОДНОГО окна на локальный рабочий стол - и при этом оно до, Crazy Alex (??), 20:02 , 05-Янв-11, (87) получаем не внятную кашу, которая нужна вам и полтора землекопам Возможно это т, VoDA (ok), 14:08 , 06-Янв-11, (105) Никогда не замечал как окошки ресайзятся в иксах Казалось бы мощьная видеокарта, Кракен (?), 20:16 , 04-Янв-11, (23) // в компизе это изменяется можно сделать чтобы и содержимое окна показывалось при , NGAGE13 (ok), 20:46 , 04-Янв-11, (26) // В компизе не видно рамки, но ресайз не плавный Т е курсор уже на нужном месте,, Кракен (?), 22:44 , 04-Янв-11, (42) Вот так http narod ru disk 2750137001 our-final-product mp4 html, Zenitur (?), 00:55 , 05-Янв-11, (45) // Без скролбаров, иначе окно уже нарисовано, просто обрезано Попробуй в gnome-ter, Кракен (?), 15:20 , 05-Янв-11, (69) с одной стороны, я понимаю, что X мощная штука и у него куча возможностей с друг, анонимный_обыватель (?), 19:01 , 04-Янв-11, (9) +3 // Да, тем более что в последнее время разработка wayland сошла на нет В этом може, Аноним (-), 19:16 , 04-Янв-11, (13) // Полагаю, что после интереса со стороны Ubuntu проект будет развиваться более дин, croster (ok), 20:10 , 04-Янв-11, (22) // Марк из кожи вон лезет, лишь бы показать что Убунта это что-то особенное А не н, Wormik (??), 21:28 , 04-Янв-11, (32) –4 процесс с именем X мапит память видяхи и отображает ее в ps proc как свою , Аноним (-), 20:00 , 04-Янв-11, (19) +1 не понял, а в KDE не интегрировали В kubuntu добавят позже А вот QT на мобильны, Anonus (?), 19:04 , 04-Янв-11, (11) // DirectFB Gtk на мобильных девайсах самое место , iZEN (ok), 20:09 , 04-Янв-11, (21) –1 // К сожалению пока что этого нет , Wormik (??), 21:29 , 04-Янв-11, (33) будет, когда GTK-DFB откапают , anonymous (??), 11:59 , 05-Янв-11, (57) // Не будет, не надейся На платформах Symbian и MeeGo будет Qt only И это хорошо, , Anonus (?), 14:20 , 05-Янв-11, (67) правильно писать Qt, Аноним (-), 19:09 , 04-Янв-11, (12) +1 // как скажешь , Anonus (?), 19:20 , 04-Янв-11, (14) +1 E17 xorg debian squeeze больше 15-17 метров икс-сервер не берет видео инте, Yet another anonymous (?), 20:37 , 04-Янв-11, (25) // А E17 девственно чистый Ибо лиса та же гадит в X только так , tmp (?), 03:38 , 05-Янв-11, (50) // и лиса и опера и smplayer и skype и virtualbox ЧЯДНТ , Yet another anonymous (?), 10:11 , 05-Янв-11, (55) // покажи вывод htop , tmp (?), 14:25 , 05-Янв-11, (68) Держи http imglink ru show-image php id 9fdd418d1a8fa67587e91e6c0c6a575f, Yet another anonymous (?), 15:49 , 05-Янв-11, (70) offtopic_on 1 за е17 offtopic_off, sndev (ok), 15:52 , 05-Янв-11, (71) Не совсем еще допилен, но пользоваться уже можно , Yet another anonymous (?), 16:01 , 05-Янв-11, (72) Ну я бы не сказал, что совсем не допилен Недопилен он был года 4-е назад Тог, sndev (ok), 16:14 , 05-Янв-11, (74) И где opera в htop А где лиса И где все приложения, что сжирают 903 мб И что,, tmp (?), 16:11 , 05-Янв-11, (73) +2 месье ниразу не запускал virtualbox и не знает, сколько нитей он порождает С т, Yet another anonymous (?), 16:44 , 05-Янв-11, (75) Процессы остальных программ, спрашиваю, где Где самый главный процесс virtualbo, tmp (?), 17:11 , 05-Янв-11, (77) Вот, посмотри сюда http imglink ru pictures 05-01-11 ceb365ea64b512ba638720c5a, Yet another anonymous (?), 17:06 , 05-Янв-11, (76) –1 вывод xrestop plz И cat etc X11 xorg conf don t care , tmp (?), 17:17 , 05-Янв-11, (78) Да нет проблем, смотри http imglink ru pictures 05-01-11 0a89ae986441211032742, Yet another anonymous (?), 17:37 , 05-Янв-11, (79) konqueror есть Максимальный аптайм какой , tmp (?), 17:44 , 05-Янв-11, (80) Я же выше писал - enlightenment e17, соотвественно файловый менеджер юзаю его ро, Yet another anonymous (?), 17:52 , 05-Янв-11, (82) konqueror - это не только файловый менеджер, и он, в отличие от лисы, усиленно , tmp (?), 18:04 , 05-Янв-11, (83) gt оверквотинг удален Выключается само собой Тяжелые менеджеры окон и их компо, Yet another anonymous (?), 19:31 , 05-Янв-11, (84) Ну, тык, вот система не успевает утекать Особенно при неиспользовании X pixmap , tmp (?), 19:46 , 05-Янв-11, (85) Когда юзал раньше кеды и гном, жутко разрдражали задержки при выполнении различн, Yet another anonymous (?), 20:26 , 05-Янв-11, (88) Память в данном случае используется не WM, а браузерами Только konqueror часть , tmp (?), 20:44 , 05-Янв-11, (89) Не совсем верно У е17 своя система кэширования изображений, к тому же настраива, Yet another anonymous (?), 00:02 , 06-Янв-11, (92) Только для E17-приложений, использующие e17 либы, я полагаю Что к браузерам не , tmp (?), 01:40 , 06-Янв-11, (93) Как основной мозила не используется, хотя 4 бета очень даже ничего , Yet another anonymous (?), 09:03 , 06-Янв-11, (97) А какой используется , tmp (?), 12:39 , 06-Янв-11, (103) Какой использую А, впрочем, какая разница На вкус и цвет, как говорится, все, Yet another anonymous (?), 21:38 , 06-Янв-11, (107) Ну как это какая Такой апломб при пиаре лёгкого e17 должен быть завершён информ, tmp (?), 02:12 , 07-Янв-11, (108) Никакого пиара, апломба и т д Весь этот тред лишь о том, что е17 не заставляет , Yet another anonymous (?), 10:03 , 07-Янв-11, (111) Вот я и говорю - похоже на пиар использования лёгкой рубашки e17 вместо толс, tmp (?), 12:33 , 07-Янв-11, (112) а вы считаете что __только__ броузер это наше все И окромя как лазанье по инет, sndev (ok), 12:44 , 07-Янв-11, (113) Ну я не увидел у автора ничего более для работы VB, плеер И e17 , tmp (?), 13:02 , 07-Янв-11, (114) Рабочие программы, само собой разумеется, я не показывал на скриншотах, кроме ра, Yet another anonymous (?), 18:50 , 07-Янв-11, (115) Я не телепат Что показано, о том и сказано А показана не лучшая комбинация про, tmp (?), 20:51 , 07-Янв-11, (117) Само собой для EFL Тут такая же ситуация, как и с konqueror Только в отличие о, Yet another anonymous (?), 09:23 , 06-Янв-11, (98) И много на EFL приложений Тут такая же ситуация, как и с konqueror А eve на дес, tmp (?), 12:37 , 06-Янв-11, (102) По моему, вы не совсем правильно понимаете что в Е кешируется Если говорить о ка, sndev (ok), 10:31 , 06-Янв-11, (100) по сути я хотел лишь сказать, что у е17 кэш свой как картинок так и edje-коллек, Yet another anonymous (?), 12:39 , 06-Янв-11, (104) А моего скромного топового шестиядерника хватит для Gnome 3 с легковесным Waylan, Zenitur (?), 21:20 , 04-Янв-11, (27) +12 // если у вас Убунта, то не хватит , anonymous (??), 12:01 , 05-Янв-11, (59) –5 объясните пожалуйста о бекенде для фреймворка Quartz MacOS X если я правильно, Аноним (-), 23:12 , 04-Янв-11, (44) // да, anonymous (??), 12:00 , 05-Янв-11, (58) Развитие всегда радует, по большому счету сетевой мощью иксов я пользовался один, Аноним (-), 02:05 , 05-Янв-11, (46) +6 Хм, что-то как ни вглядывался в текст оригинала не обнаружил ни слов про Nokia, , botman (ok), 01:43 , 06-Янв-11, (94) 1,5,9,11,12,25,27,44,46,94

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	6. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-11, 18:51
	Линукс - это ядро, а не ось
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-11, 18:59
	> Линукс - это ядро, а не ось Linux-ядро - это ядро, а Linux - уже лет 15 как экосистема, существенно выходящая за рамки ядра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+1 +/–
	Сообщение от анонимный_обыватель (?), 04-Янв-11, 19:02
	как-то Вы ушли от принятой терминологии. Linux - это ядро. а (дистрибутив) GNU/Linux - это и есть "экосистема"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+2 +/–
	Сообщение от Wormik (??), 04-Янв-11, 21:25
	> как-то Вы ушли от принятой терминологии. > Linux - это ядро. > а (дистрибутив) GNU/Linux - это и есть "экосистема" Интересно, кем принятой? Торвальдсом? Торвальдс уже целое десятилетие не настаивает на том, чтобы называть дистрибутивы дистрибутивами GNU/Linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-11, 21:49
	> как-то Вы ушли от принятой терминологии. > Linux - это ядро. > а (дистрибутив) GNU/Linux - это и есть "экосистема" http://ru.wikipedia.org/wiki/Linux Linux - общее название Unix-подобных операционных систем на основе одноимённого ядра и собранных для него библиотек и системных программ, разработанных в рамках проекта GNU. И сам Линус в интервью Linux связывает именно с экосистемой, а не с ядром, всегда для ядра указывая Linux kernel. Но конечно, фанатично настроенные анонимы, знают лучше энциклопедий, стандартов де факто и Линуса :-)
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+2 +/–
	Сообщение от Anon (ok), 04-Янв-11, 22:39
	Wiki отражает лишь общепринятое, наиболее нейтральное мнение. Если хомячик слышат везде только Linux, то и в вики писать нужно это.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+/–
	Сообщение от Frank (ok), 05-Янв-11, 07:56
	Тем не менее сайт, на котором выкладываются ядра Линуса, называется не linux.org, а kernel.org :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+/–
	Сообщение от Anon (ok), 04-Янв-11, 21:23
	>Linux - уже лет 15 как экосистема, существенно выходящая за рамки ядра. Linux всегда был и есть ядром и ничем больше. Операционная система на базе ядра - это GNU или Android или что-то ещё. И это никак не зависит от того, что толпы неграмотных хомячков начали называть ОС именем её ядра. Ложь не перестаёт быть ложью от того, что в неё верят миллионы. (с) Л.Н. Толстой.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+/–
	Сообщение от ram_scan (?), 04-Янв-11, 21:39
	> Linux всегда был и есть ядром и ничем больше. Операционная система на > базе ядра - это GNU или Android или что-то ещё. И > это никак не зависит от того, что толпы неграмотных хомячков начали > называть ОС именем её ядра. Ложь не перестаёт быть ложью от > того, что в неё верят миллионы. (с) Л.Н. Толстой. По вашей логике Debian/kFreeBSD перестал быть дебианом ? Или Nexenta вдруг сделалась соляркой внезапно ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+1 +/–
	Сообщение от Anon (ok), 04-Янв-11, 22:43
	> По вашей логике Debian/kFreeBSD перестал быть дебианом ? Или Nexenta вдруг сделалась > соляркой внезапно ? По моей логике как раз Debian/kFreeBSD остался дебианом, а не переименовался вдруг с Linux на kFreeBSD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-11, 21:52
	> это никак не зависит от того, что толпы неграмотных хомячков начали > называть ОС именем её ядра. Вообще-то первыми называть ядро Linux kernel, а ОС на базе этого ядра  - просто Linux, стали разработчики Linux-ядра, с этим еще упорно Столлман воевал, требуя называть ОС GNU/Linux. Так что это вы не в курсе терминологии.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	–1 +/–
	Сообщение от Anon (ok), 04-Янв-11, 22:48
	> Вообще-то первыми называть ядро Linux kernel, а ОС на базе этого ядра >  - просто Linux, стали разработчики Linux-ядра, с этим еще упорно > Столлман воевал, требуя называть ОС GNU/Linux. Так что это вы не > в курсе терминологии. Не суть кто стал называть и кто навязал неправильную терминологию. Суть что она неправильная. От того, что разработчики начали называть своего начальника козлом, парнокопытным он от этого не стали и есть по прежнему человек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+1 +/–
	Сообщение от the joker (ok), 05-Янв-11, 06:23
	> Не суть кто стал называть и кто навязал неправильную терминологию. > Суть что она неправильная. От того, что разработчики начали называть > своего начальника козлом, парнокопытным он от этого не стали и есть > по прежнему человек. Приехали. Разве терминология живёт своей жизнью, отдельно от людей, её использующих??? Правильной или неправильной он становится именно благодаря специалистам, её использующим. Кому ещё, как не разработчикам ядра и клепателям дистрибутивов, решать, как называется ядро и дистрибутив/сообщество/экосистема/юзерспейс? Если разрабов ядра устраивает называть ядро Linux kernel, то этого достоточно, чтобы считать название Linux kernel "правильным" названием ядра. И выражение "навязал неправильную терминологию" применительно к ним как-то неуместно, не находите? А уж упоминание парнокопытных -- даже в качестве аналогии -- и подавно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+/–
	Сообщение от Anon (ok), 05-Янв-11, 06:59
	>Разве терминология живёт своей жизнью, отдельно от людей, её использующих??? Вопрос неправильный. Жизнь терминологии неразрывна с людьми, её использующими, т.к. именно они её и используют. Это масло масленное. Правильный вопрос когда прозвище становится именем. Т.е. если все вокруг называют начальника козлом и все знают, что кто этим подразумевается, это не есть его имя до тех пор, пока сам козёл с этим не согласится. Это есть обзывательство. А если сам козёл ещё и выступает против такой клички (как это делает Столлман), то это ещё и невежественно. >Кому ещё, как не разработчикам ядра и клепателям дистрибутивов, решать, как называется ядро и дистрибутив/сообщество/экосистема/юзерспейс? Самим разработчикам экосистемы - т.е. GNU-разработчикам и RMS в первую очередь. А разработчикам ядра и особенно Тролдвальдсу есс-но импонирует, когда все кругом кричат Linux, а не GNU. >Если разрабов ядра устраивает называть ядро Linux kernel, то этого достоточно, чтобы считать название Linux kernel "правильным" названием ядра. Если работников устраивает называть начальника козлом, то этого достаточно, чтобы считать имя козёл "правильным" именем, а не оскорбительным прозвищем? >И выражение "навязал неправильную терминологию" применительно к ним как-то неуместно, не находите? Не нахожу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+/–
	Сообщение от the joker (ok), 05-Янв-11, 17:52
	Ага, так понятнее, но: 1. Эпитет "козёл" в отношении начальника является обидным для самогО начальника, это очевидно. Однако я не вижу, как термин "Linux" в отношении дистрибутива может быть обидным для Столлмана. Ему обидно, что посторонние люди называют "нечто", в разработке чего он участвовал, не тем термином, которое он придумал, т.е. "GNU/Linux"? 2. У Столлмана нет преимущественного права присваивать название чему-то, сделанному сообществом. Ему совершенно не на что обижаться, если сообщество использует другое имя. 3. Я в принципе согласен, что термин, предложенный Столлманом, более точно отражает содержание. Я прекрасно понимаю его желание популяризировать именно этот термин. Но если сообщество будет использовать другой термин, я признаю на то их полное право. P.S.: Эй, кто и зачем нарисовал два минуса моему уважаемому собеседнику?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+1 +/–
	Сообщение от Anon (ok), 06-Янв-11, 03:15
	>Ему обидно, что посторонние люди называют "нечто", в разработке чего он участвовал, не тем термином, которое он придумал, т.е. "GNU/Linux"? Не просто посторонние люди, а в первую очередь заблуждающиеся, которые слушают не понимая сути. Если человек понимает ситуацию и намеренно коверкает название - это уже другой диагноз. Не нечто, а операционную систему Не участвовал, а автором и идеологом, изначальным разработчиком которой он является Не "термином", а исходным названием, которое было изначально провозглашено ещё когда Тролвальдс ходил пешком под стол - т.е. GNU. А /Linux это плод черезмерного ЧСВ Тролвальдса, который почему-то не пожелал включить свою поделку в GNU (на котором его поделка и смогла выехать в массы).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+/–
	Сообщение от the joker (ok), 07-Янв-11, 06:14
	Не согласен ни с чем из вышенаписанного. - Называя людей "заблуждающимися", вы априори считаете их неправыми. - Я не знаю, что такое операционная система (откуда и докуда её считать таковой). Поэтому "нечто" это тот размывчатый набор ПО, который "заблуждающиеся" называют Линуксом. - RMS первый среди равных авторов. Его идеология не при чём. - Плевать на ЧСВ как Торвальдса (чью фамилию вы повторно исковеркали), так и Столлмана. Рассматриваем факты, а не амбиции. Короче, слово Линукс есть. Им массово пользуются для обозначения чего-то большего, чем ядро. И пофигу, правильно ЭТО или нет. ЭТО имеет место быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+/–
	Сообщение от Anon (ok), 07-Янв-11, 19:13
	>- Называя людей "заблуждающимися", вы априори считаете их неправыми. Под "заблуждающимися" я имел ввиду тех, кто не знает толком генезиса того, что они используют - т.е. GNU. Если они знают и продолжают называть неверным (на взгляд многих в т.ч. меня) именем - их дело. Если не знают - их нужно просвещать, именно этим занимается RMS, дискутируя насчёт термина GNU/Linux. >Поэтому "нечто" это тот размывчатый набор ПО, который "заблуждающиеся" называют Линуксом. И по определению у этого "размывчатого набора" состав не ограничивается ядром. >RMS первый среди равных авторов. Его идеология не при чём. RMS - первый среди всех авторов GNU. Он его анонсировал и начал писать. И идеология тут имеет чрезвычайное значение. Линус только на словах говорит "It's better when it's free", а на практике популяризяцию ставит первее свободы и в частности не хочет переводить свою поделку на GPL3. Короче, Линус - типичный представитель OpenSource, которые сосредотачиваются не на идее свободного ПО, а лишь на практических аспектах. В результате такого подхода мы получаем псевдосвободные андроиды. >И пофигу, правильно ЭТО или нет. ЭТО имеет место быть. С таким подходом человечество никогда бы не продвинулось в светлое будущее ни на шаг. Есть рабство и пофигу правильно это или нет. РАБСТВО имеет место быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+/–
	Сообщение от the joker (ok), 08-Янв-11, 12:47
	Я хомячок. Я называю вещи теми словами, которые употребляет большинство [хомячков из моего круга общения]. Я отдаю себе отчёт, что ежедневно использую сотни и тысячи слов, не зная их происхождения и первоначального ["правильного"] смысла. Я использую именно эти слова, чтобы меня понимали как можно лучше. Мне безразлично, что кто-то использует слова, понятные небольшому кругу лиц. Мне безразличны их мотивы. Мне безразличны действия по замещению одного слова другим. Это всего лишь слова. Если случится так, что -- случайно или в результате целенаправленных усилий -- какое-то слово, рождённое идеологией, станет общеупотребительным, я тоже стану употреблять это слово, не задумываясь о его происхождении. Ибо я хомячок и меня миллионы. P.S.: Если из-за такого подхода человечество никогда не продвинется в светлое будущее, это будет проблемой несбывшегося светлого будущего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 06-Янв-11, 16:58
	Все проще. Есть ядро - Линукс, есть окружение GNU, и есть торговая марка - Linux. Вот как раз последняя перекрывает первые два понятия. И в этом есть как свои минусы так и плюсы. Минусы для RMS и для истории. Плюсы для IT в целом в том, что марка объединяет пачку разношерстных дистрибутивов и образует некоторую суммарную долю рынка. Но опять же минус для IT - действительно хорошим, неординарным идеям становится труднее прижиться ибо не мейнстрим(все помним про Plan9, Oberon.. etc..).
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."	+/–
	Сообщение от the joker (ok), 07-Янв-11, 08:38
	> Есть ядро - Линукс, есть окружение GNU, и есть торговая марка - Linux. А торговая марка Linux принадлежит Линусу. Ммм...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема