Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit, opennews (??), 29-Апр-11, (0) [смотреть все] Как на неё в генте перейти , Аноним (-), 22:02 , 29-Апр-11, (1) +3 // В генте, afaik, будет тяжеловато - там гордый, маленький, потерявший единственно, анон (?), 23:03 , 29-Апр-11, (42) –7 // Да ну http en gentoo-wiki com wiki Systemd Configuring_the_kernel, Фкуку (?), 23:29 , 29-Апр-11, (50) +2 то-то я смотрю как раз сегодня обновился, а оно вон чё eix openrc sys-apps ope, ананим (?), 00:01 , 30-Апр-11, (65) Да ну, прямо так и потеряли А кто же тогда его релизит git git overlays gent, исчо_адын_анонима (?), 14:33 , 30-Апр-11, (194) OpenRC чем не устраивает , Mike Lee (?), 23:33 , 29-Апр-11, (52) +2 // Там нет всех этих вкусных фич , анон (?), 23:44 , 29-Апр-11, (59) –2 // Что такое openrc и почему его нет в сравнении , Аноним (-), 00:11 , 30-Апр-11, (72) +2 а какие из этих фич настолько нужны именно в системе запуска стартовых скриптов , ананим (?), 00:24 , 30-Апр-11, (79) Например, система запуска _без_ стартовых скриптов - очень полезная фича для люб, анон (?), 00:30 , 30-Апр-11, (83) –3 Правильно Скрипты не нужны Даёшь блобы на каждый чих , anonymous (??), 00:42 , 30-Апр-11, (91) +2 бедняга, сколько ж ты таких скриптов то понаписал раз мазохистами всех обозвал , ананим (?), 00:51 , 30-Апр-11, (101) –2 Не помню уже, дофига scanlogd, fail2ban, flexlm и много чего ещё Тоже патчить п, анон (?), 01:27 , 30-Апр-11, (130) На всякий случай, поясню, как правильно настраивать эти параметры в sysvinit 1 , анон (?), 01:30 , 30-Апр-11, (133) –3 вот опять чушь пишешь делай свой скрипт - типа не httpd sh, а httpd_my sh пускай, ананим (?), 01:37 , 30-Апр-11, (140) Ага, а потом из-за критической дыры в мейнстримном init-скрипте, которую исправи, анон (?), 01:56 , 30-Апр-11, (148) +1 ниже я тебе уже предлагал привести пруф на уязвимости в инит-скриптах ты отказал, ананим (?), 03:29 , 30-Апр-11, (169) А если случайно завершится init pid 1 , anonymous (??), 14:43 , 30-Апр-11, (196) Kernel panic , Иван Иванович Иванов (?), 15:46 , 30-Апр-11, (199) сам себе противоречишь - то ты их сам пишешь, то затрётся и по рукам короче - вр, ананим (?), 01:34 , 30-Апр-11, (138) –1 Я даже пояснил, как правильно править скрипты, чтобы они не затирались Ну да, ко, анон (?), 01:53 , 30-Апр-11, (146) я видел DНЕХРЕНА править их вообще не тобою написаны, и не тобою правлены буд, ананим (?), 02:49 , 30-Апр-11, (161) –1 Что только люди не понавыдумают чтобы дебианом не пользоваться Откройте для се, ram_scan (?), 07:29 , 02-Май-11, (285) –1 А вот у нас не затирается Гента умная, все стартовые скрипты тоже проходят чере, gentoo updater (?), 12:53 , 30-Апр-11, (185) –1 оне еще и рестартят демонов, снимают настройки в etc и другими способами услож, исчо_адын_анонима (?), 20:42 , 30-Апр-11, (215) +2 Не принимается у вас вообще система управления пакетами писана на питоне Это т, Аноним (-), 19:33 , 01-Май-11, (256) Ты вообще про что, кормилец Странно, я всегда думал, что во фре она напинана н, исчо_адын_анонима (?), 22:48 , 01-Май-11, (265) Собственно не проблема http en gentoo-wiki com wiki Systemd Сам пользую без, Аноним (180), 10:43 , 30-Апр-11, (180) О-о-о, после этого я точно остаюсь на sysv Особенно порадовало Управление чере, Аноним (-), 22:03 , 29-Апр-11, (2) +6 // Выключите, если у вас такая паранойя , Иван Иванович Иванов (?), 22:04 , 29-Апр-11, (3) // Написал бы он это если бы у него руки не из жопы росли , Лол (?), 22:08 , 29-Апр-11, (4) –5 // Леннарт Поттеринг, вообще-то, уважаемый разработчик На свои руки посмотрите , Аноним (-), 22:27 , 29-Апр-11, (19) +1 Да да Сколько лет плевались от его поделки имени PulseAudio Да и до сих пор не , Аноним (-), 09:02 , 30-Апр-11, (176) +2 ALSA 8212 такая же поделка, от нее до сих пор плюются Просто, за давностью д, Аноним (-), 19:34 , 01-Май-11, (257) –1 OSS is deprecated ALSA тоже не идеал, конечно, но работает в отличие от пульса, anonymous (??), 19:41 , 01-Май-11, (258) ага пульсаудио все, кого насильно пересадили на эту дребедень, оченно уважают , anonymous (??), 23:15 , 30-Апр-11, (226) –2 Дело не во включите-выключите, а в самой ущербности архитектуры Если такой п--ц, Ононим (?), 22:24 , 29-Апр-11, (16) +1   // Эталон ущербности архитектуры - sysv init, который костылями утыкан как ёжик, бе, анон (?), 22:33 , 29-Апр-11, (23) –1   Да нет даже понятия такого как системная шина , какой ещё стандарт Де-факто , Аноним (-), 23:35 , 29-Апр-11, (53)   Это уже какбэ проблемы вашей эрудиции Ну пишите дальше своё ipc на сокетах, ага , анон (?), 00:11 , 30-Апр-11, (71)   Или вашей фантазии Зачем его писать, когда оно уже 50 лет назад написано Вот за, Аноним (-), 02:07 , 30-Апр-11, (150)   Вот и пользуйтесь, если вам этого хватает Скорее всего, вам это неоднократно г, анон (?), 02:33 , 30-Апр-11, (158)   Приведите пример такого взаимодействия Чтобы именно peer2peer и 2 программ, по, Аноним (-), 14:25 , 30-Апр-11, (190)   Элементарно например, при поднятии трубки в SIP-клиенте нужно попросить всё, чт, Crazy Alex (??), 17:04 , 30-Апр-11, (202) +1   gt оверквотинг удален ясно, акромя десктопа и тот бубунтушаный, прости хоспо, исчо_адын_анонима (?), 20:46 , 30-Апр-11, (216)   Пример взят от балды, честно говоря - но если убунта так делает - не удивлюсь, и, Crazy Alex (??), 20:07 , 12-Май-11, (295)   Сокеты - это прекрасно Вот открыл я из моей программы сокет И что делать дальш, Аноним (-), 00:36 , 30-Апр-11, (85) +2   Читать ман, очевидно же , anonymous (??), 00:52 , 30-Апр-11, (103)   И откуда я должен узнать хотя-бы на какие программы мне маны читать На все кото, Аноним (-), 19:29 , 30-Апр-11, (207)   наверное, на те, с которыми собираешься общаться или ты сам не знаешь, чего хоч, anonymous (??), 23:21 , 30-Апр-11, (228)   Волшебно А что если я хочу разослать всем заинтересованным сообщение, затрагива, Аноним (-), 19:47 , 01-Май-11, (259)   это для тебя стало открытием круто 216 MQ crystal clear API, сетевая прозрач, anonymous (??), 20:02 , 01-Май-11, (262)   От 216 MQ я в восторге - замечательный транспорт, но отнюдь не в качестве обще, Crazy Alex (??), 20:11 , 12-Май-11, (296)   это отлично дописывается без труда это не нужно, но кто мешает сделать демона-за, anonymous (??), 22:40 , 12-Май-11, (297)   Начнём с того что проблемы тут никакой нет и сама концепция бредова Зачем прогр, Аноним (-), 02:12 , 30-Апр-11, (153) –1   Всё с Вами ясно Кстати, сама концепция ОС бредова Зачем программе знать что где, Аноним (-), 04:36 , 30-Апр-11, (173) +3   Ответить нечего - могли бы с самого начала помалкивать , Аноним (-), 14:26 , 30-Апр-11, (191)   Потому что часто надо просто проинформировать все заинтересованные стороны о к, Crazy Alex (??), 04:51 , 30-Апр-11, (174) +2   О, не тролль на опеннете Спасибо, мне тоже было интересно зачем эта гадость нуж, Сергей (??), 14:33 , 30-Апр-11, (192)   Э В какой системе В дебиане оно запускается из init d и вполне штатно отключ, Crazy Alex (??), 17:10 , 30-Апр-11, (203)   Если я не знаю что умеет другая программа, то что ей слать Письмо На деревню д, Аноним (-), 19:51 , 01-Май-11, (260)   нет он обвешивает её костылями так, чтобы самой проблемы за костылями рассмотре, anonymous (??), 23:20 , 30-Апр-11, (227) +1   пример костыля можно отличная система - понятная, простая, работает железобетонн, ананим (?), 00:33 , 30-Апр-11, (84)   Сам себя не похвалишь - никто не похвалит Логика любого программиста Поэтом, Аноним (-), 00:37 , 30-Апр-11, (86)   да, я тоже так подумал но с другой стороны, как-то даже страшно становится от та, ананим (?), 00:45 , 30-Апр-11, (95) +2   у него в голове органчик с поддержкой PulseAudio , anonymous (??), 23:28 , 30-Апр-11, (229) +1   Берете наугда любой скрипт init или initramfs и вуаля - сферический костыль в ва, анон (?), 00:45 , 30-Апр-11, (93)   А вы в исходники systemd смотрели Вот уж где костылей , anonymous (??), 00:50 , 30-Апр-11, (100)   Смотрел Я вообще на rss коммитов подписан Может, покажете конкретный примерчик, анон (?), 01:12 , 30-Апр-11, (120)   то есть, я более десяти лет живу в иллюзии ну и отлично, продолжу в ней жить у, anonymous (??), 23:30 , 30-Апр-11, (230) +3   Открыл, посмотрел Всё видно, всё понятно Где костыли , anonymous (??), 00:46 , 30-Апр-11, (96)   У меня для вас плохие новости , анон (?), 01:13 , 30-Апр-11, (121)   Мы безмерно рады за вас Мы вам улыбаемся И машем , анон (?), 22:13 , 29-Апр-11, (7) –1 Спокойно, скоро d-bus будет в ядре , Кракен (ok), 22:32 , 29-Апр-11, (22) +2 // В ядре чего Не линуксом единым , Ононим (?), 23:36 , 29-Апр-11, (54) –1 // Причем тут другие ядра , Кракен (ok), 23:43 , 29-Апр-11, (58) Речь не шла об очках , Кракен (ok), 17:50 , 30-Апр-11, (206) +1 Им никто не запрещает реализовать аналогичные вызовы, если они хотят А если не , Аноним (-), 00:39 , 30-Апр-11, (87) Другие ядра просто не имеют таких фич Одни контрольные группы чего стоят , анон (?), 00:42 , 30-Апр-11, (90) Пусть реализуют или пролетают Никто не будет ждать 20 лет пока какой-нибудь пом, Аноним (-), 19:36 , 30-Апр-11, (208) И чего они стоят раскажи об этом соляровцам чпуксам и прочим виндузятник, исчо_адын_анонима (?), 20:53 , 30-Апр-11, (221) +1 Каким сисколом можно дать пользователю возможность жрать CPU не более чем стольк, Аноним (-), 19:56 , 01-Май-11, (261) можно Дальше что , исчо_адын_анонима (?), 22:51 , 01-Май-11, (266) вынапи тоже вроде не запрещают реализовывать Только смысл , anonymous (??), 00:58 , 30-Апр-11, (109) Вот только полноценное ограничение и аккаунтинг ресурсов по произвольным группам, анон (?), 01:32 , 30-Апр-11, (134) Всё ровно наоборот - какой-то ваш бредовый аккаунтинг сдался единицам, а winapi , Сергей (??), 14:35 , 30-Апр-11, (195) поэтому есть WinE Все правильно - каждый реализует в своей ОС и софте то что , Аноним (-), 19:40 , 30-Апр-11, (209) вот так поглядишь на таблицу-сравнение и перейти захочется но что-то подсказывае, emg81 (ok), 22:10 , 29-Апр-11, (5) +2 // да и просто так и хочется спросить -- а что даёт каждый отдельный пункт-новшеств, emg81 (ok), 22:12 , 29-Апр-11, (6) // Это базовая функциональность, которую должен поддерживать любой уважающий себя i, анон (?), 22:14 , 29-Апр-11, (8) Fedora 14 default installation startup time 50 secondsstartup time with syste, Иван Иванович Иванов (?), 22:18 , 29-Апр-11, (11) +3 // Фанатам отдельно взятых дистров - да, не нужны Администраторам, разработчикам со, анон (?), 22:20 , 29-Апр-11, (13) Ubuntu upstart startup time 10 seconds Работать, негры , Аноним (-), 22:35 , 29-Апр-11, (26) –2 молодец, возьми с полки пирожокupstart делали 6 лет, а systemd - 1, Аноним (31), 22:42 , 29-Апр-11, (31) –1 А теперь включите тот же набор служб, что и на федоре, и наслаждайтесь быстрой з, анон (?), 22:47 , 29-Апр-11, (35) +2 Вот поэтому я и наслаждаюсь Убунтой А зачем мне эти сервисы Зачем мне тормозн, Аноним (-), 00:45 , 30-Апр-11, (94) –1 Вы полагаете, что в убунте используется какая-то особенная glibc, которую не Уль, анон (?), 00:53 , 30-Апр-11, (105) Там, конечно, Ульрих тоже разрабатывает Только после этого неадеквата фильтр из, Аноним (-), 20:04 , 30-Апр-11, (211) Да-да-да Я помню, как этот фильтр в дебиане а оттуда и в убунте выкосил варни, Moomintroll (ok), 10:03 , 03-Май-11, (293) Не тормознее апта РПМ выбрали куча компаний среди которых интел, например Никак, Кракен (ok), 01:14 , 30-Апр-11, (123) Таки не надо мешать rpm dpkg с apt yum К вашему сведению есть даже apt-rpm и ра, angra (ok), 13:52 , 30-Апр-11, (186) Основное время и ресурсы тратит не yum, а rpm YUM - лишь оболочка для sqlite и , Кракен (ok), 15:48 , 30-Апр-11, (200) Только у них почему-то libzypper какой-то фигурирует И никаких yum Странно, пр, Аноним (-), 20:31 , 30-Апр-11, (212) У кого у них Ну и да, разные менеджеры, но, повторюсь, большая часть нагрузки в, Кракен (ok), 23:36 , 30-Апр-11, (233) У интела Которого в пример приводили В их MeeGo Эта тонкая прослойка может , Аноним (-), 20:17 , 01-Май-11, (263) да скорей бы уж желательно, чтобы они вообще GNU Linux послали подальше и ушли , anonymous (??), 20:19 , 01-Май-11, (264) Очередной любитель win-only периферии и софта Если под систему не будет юзеров,, Аноним (-), 23:11 , 01-Май-11, (269) меня 8212 устраивает не покупай хард, к которому нет драйверов, в чём пробле, anonymous (??), 04:43 , 02-Май-11, (279) У них PackageKit поверх yum Имею ноутбук с 256 памяти Пробовал разные системы, , Аноним (-), 17:34 , 02-Май-11, (289) поздравляю гражданина соврамши Слака ничего не форкала и не фильтровала, наприм, anonymous (??), 23:40 , 30-Апр-11, (234) Да никто и не сомневался что у слакваристов система содержится как попало Это и, Аноним (-), 23:34 , 01-Май-11, (270) И чего тут всем startup time так нужен Зачем вообще shutdown делать Sleep уже , mirsev (ok), 01:02 , 30-Апр-11, (113) Ага и свопа в 12 гигабайт при 6 гигах памяти Весело , Кракен (ok), 01:15 , 30-Апр-11, (124) Да ладно Там давно уже все в сжатом виде пишется В любом случае все проснется, mirsev (ok), 01:22 , 30-Апр-11, (128) помнится как-то тот же пульс тёк не плохо - 2-а дня, 500 гигов нету да вот к при, ананим (?), 03:01 , 30-Апр-11, (163) 500 гигов 500 метров маленькое уточнение, ананим (?), 03:18 , 30-Апр-11, (168) Смотря что в системе запущено Много памяти люди ставят неспроста Например пара, Кракен (ok), 10:54 , 30-Апр-11, (181) Зачем оно надо при том что suspend to ram происходит моментально и просыпается б, Аноним (-), 20:32 , 30-Апр-11, (213) В идеале должно быть и в память и на диск, как в маке и обещают в новой венде В, Кракен (ok), 00:20 , 01-Май-11, (245) Ну у мнея есть Попробовал -- работает, но большого смысла нет Проще традиционн, anonimous (?), 22:52 , 01-Май-11, (267) А случай с докупанием памяти Двигать разделы не охота , Аноним (-), 17:24 , 02-Май-11, (288) Венда тоже умудряется быстренько показать столик, правда потом тупит ещё пару ми, anonymous (??), 00:04 , 30-Апр-11, (67) Бл , ну откуда вы такие беретесьВинда запускает все сервисы которые есть и включ, Аноним (31), 00:10 , 30-Апр-11, (70) Даже не буду комментировать сей бред , anonymous (??), 00:56 , 30-Апр-11, (108) Да уж В результате я могу открыть браузер, почтарь, эдитор и офис в убунте за 3, Аноним (-), 00:48 , 30-Апр-11, (97) всегда умиляли вот эти бессмысленные числа загрузки шатдауна я вот домашнюю даж, anonymous (??), 23:36 , 30-Апр-11, (232) Дайте мне аккумулятор для ноута который месяц продержит А чтоб он еще в ноутбук, Аноним (-), 23:36 , 01-Май-11, (271) у тебя религиозные запреты на hibernate , anonymous (??), 04:40 , 02-Май-11, (278) Загрузку за 5 сек А что , Фкуку (?), 23:31 , 29-Апр-11, (51) // а зачем она за 5 секунд вот я загрузил свой ноут с пол года назад и с тех пор не, Аноним (-), 09:09 , 30-Апр-11, (177) Кроме ноутов есть еще десктопы, сервера и умные железки Эгоцентризм до добра не, angra (ok), 13:56 , 30-Апр-11, (187) Да, вот серверам это особенно нужно, раз в 2 года , Deffic (?), 16:41 , 30-Апр-11, (201) десктоп перезагружался э да, вот аптайм говорит, что месяца три назад ЧЯ, anonymous (??), 23:52 , 30-Апр-11, (235) Ничего Пусть федористы покажут эту загрузку за 5 секунд, тогда и поговорим , Аноним (-), 20:33 , 30-Апр-11, (214) на мой взгляд ничего стоящего перехода эта система не даёт, убирая вместо этого , zerot (ok), 19:22 , 01-Май-11, (254) обкатают пару релизов Fedora и можно будет тестить PS подожду когда systemd ст, VoDA (ok), 22:15 , 29-Апр-11, (9) +1 // upstart вон шесть лет обкатывали, и где он теперь Как тут уже отмечали, Боюсь, , анон (?), 22:27 , 29-Апр-11, (20) // Работает - не трожь Пусть федористы покажут время загрузки лучше убунты, тог, Аноним (-), 22:36 , 29-Апр-11, (27) То-то я смотрю они до сих пор sysv init пользуются, всё тронуть боятся пок, анон (?), 22:42 , 29-Апр-11, (30) +1 У них апстарт С слоем совместимости с инитом с эмуляцией его событий своими пра, Аноним (-), 00:51 , 30-Апр-11, (102) +1 Который, как известно, sucks Вы так говорите, как будто systemd не имеет слоя со, анон (?), 01:01 , 30-Апр-11, (112) Глядя на что На патчи, без которых он вообще не работает , anonymous (??), 01:07 , 30-Апр-11, (117) Глядя на патчи, с которыми оно работает как и всё в убунте А без этих патчей - н, анон (?), 01:34 , 30-Апр-11, (137) сам лично в генте патчи накладывал, вычитывая по форумам, включая бубунтушные то, ананим (?), 02:56 , 30-Апр-11, (162) Поттеринг столько всего решил в systemd впихать что он кажется будет sucks То, Аноним (-), 20:47 , 30-Апр-11, (217) Что вы слышало про LFS АйКью -- 12 Жить не мешает , Фкуку (?), 00:49 , 30-Апр-11, (99) Минус 12 Это же целочисленное переполнение , Аноним (-), 00:53 , 30-Апр-11, (104) Про pulseaudio такое всё ещё говорят , xandry (?), 22:54 , 29-Апр-11, (38) из Линукса пытаются сделать Виндоуз для того,чтобы он был популярен И вообще за, kuku (?), 22:18 , 29-Апр-11, (10) // Кому нужен быстрый запуск, быстрый останов, расширенное управление сервисами, ун, Иван Иванович Иванов (?), 22:20 , 29-Апр-11, (14) +4 // есть ли смысл в сковородке с нагревательным элементом когда рядом есть газ А н, kuku (?), 22:35 , 29-Апр-11, (25) +2 // Зависит от сравнительной стоимости литр газа квтч электричества А к чему вы это, анон (?), 22:39 , 29-Апр-11, (28) +1 Простите, вы меня не так поняли Для меня Slackware проще чем Виндоуз Я в курсе ч, kuku (?), 22:52 , 29-Апр-11, (36) Вот скажите, что лично для вас будет проще спрашиваю просто из любопытства не, анон (?), 22:59 , 29-Апр-11, (41) Разумеется, скрипты На своих конфигах попробуйте сделать что-то, чего не перечи, Ононим (?), 23:38 , 29-Апр-11, (55) +1 99 всех операций по запуску и обслуживанию сервисов являются стандартными, и по, анон (?), 23:51 , 29-Апр-11, (61) Всего 12 насчитал Откута такой бред , anonymous (??), 00:10 , 30-Апр-11, (69) Потом пальцы кончились , анон (?), 00:12 , 30-Апр-11, (73) +2 Попытка замаскировать свою некомпетентность , anonymous (??), 00:41 , 30-Апр-11, (89) +1 Простите, в каком месте я не компетентен Или вам просто сказать нечего Если вы , анон (?), 00:49 , 30-Апр-11, (98) В вопросе арифметики Очевидно же Отлично Жду ровно 100500 скриптов , anonymous (??), 01:04 , 30-Апр-11, (115) Да ну Это у кого из нас через каждые 12 отсчетов регистр переполняется etc ini, анон (?), 01:11 , 30-Апр-11, (119) grep пользоваться тоже не умеешь А теперь смотри сюда http rpm pbone net inde, anonymous (??), 01:26 , 30-Апр-11, (129) +1 Ну продемонстрируйте мастер-класс Не нашёл там ни одного скрипта Одни конфиги, анон (?), 01:37 , 30-Апр-11, (139) которых ещё больше опупенная помощь и теперь за это всё ещё и один демон отвечае, ананим (?), 03:15 , 30-Апр-11, (166) А теперь смотри, ламо cd etc init d ls 124 wc -l 12, anonymous (??), 01:29 , 30-Апр-11, (132) +1 Право же, ваш культурный уровень в точности соответствует уровню вашей аргумента, анон (?), 01:40 , 30-Апр-11, (143) –3 ls при работе на пайп всегда работает в одноколоночном режиме, ламер, Аноним (-), 09:17 , 30-Апр-11, (178) +5 Кажеться обязательным является только inittab Остальные скрипты на индивидуальны, Deffic (?), 22:55 , 30-Апр-11, (225) это вот у вас в бебиане такая помойка 8212 взорвалась макаронная фабрика, и с, anonymous (??), 23:59 , 30-Апр-11, (238) а разве Ваш ls при выводе не на терминал stdout - это не терминал не подразуме, mnu (??), 05:12 , 01-Май-11, (247) эх, просил я Максима добавить к профилю пользователя табличку, кого игнорировать, zerot (ok), 19:32 , 01-Май-11, (255) вдогонку, я как раз и предлагал не банить троллей, а разрешить каждому зарегистр, zerot (ok), 00:24 , 02-Май-11, (274) Вы этим хвастаетесь как будто это что-то хорошее При желании можно вообще от in, angra (ok), 14:17 , 30-Апр-11, (189) ну так в дебиане и тысячи пакетов типа coolsoft coolsoft-dev coolsoft-doc co, anonymous (??), 23:57 , 30-Апр-11, (237) Да, пытаются Этот путь называется ubuntu и к сабжу никак не относится А если sy, анон (?), 22:22 , 29-Апр-11, (15) // sudo killall -9 init вам в руки - идите, проверяйте уже что у кого из вас там , Аноним (-), 00:56 , 30-Апр-11, (107) Кстати, в тексте новости ЛПП Леннарт особо отмечает, что systemd сейчас поддерж, анон (?), 22:18 , 29-Апр-11, (12) // https wiki ubuntu com systemd, somename (?), 11:16 , 30-Апр-11, (183) Они забыли про юникс-вэй программа делает ОДНУ вещь и делает ее ХОРОШО , Аноним (-), 22:34 , 29-Апр-11, (24) +6 // 1но ведь кому-то бывает нужна лопата, вилы, тяпкана одной деревянной ручке И ка, kuku (?), 22:44 , 29-Апр-11, (32) Разве systemd делает всё то же, что должен уметь традиционный init, ведущий сво, анон (?), 22:55 , 29-Апр-11, (39) +4 // А Вы в этом абсолютно уверены Уже все грабли проёдены А может всё новое пихают, vadiml (ok), 23:09 , 29-Апр-11, (45) // См табличку в сабже Ни в systemd, ни в upstart, ни в старом init ещё не пройден, анон (?), 23:16 , 29-Апр-11, (46) На сайте майкрософт таких полно , anonymous (??), 01:10 , 30-Апр-11, (118) –1 А ещё на сайте майкрософт полно букв Так что теперь, на буквы не смотреть , анон (?), 02:08 , 30-Апр-11, (152) сказал вовочка учителю, указывая на ближайший забор да, помню этот анекдот , ананим (?), 03:17 , 30-Апр-11, (167) init должен делать ровно две вещи - запускать систему старновых скриптов и приби, Ононим (?), 23:39 , 29-Апр-11, (56) // Это какой-то ущербный обрубок Вот, например, sysvinit примерно таким был Полюб, анон (?), 23:53 , 29-Апр-11, (62) Поэтому, чтобы автоматически зарестартить отвалившийся сервис на беспилотной маш, Аноним (-), 00:58 , 30-Апр-11, (110) Не разработчика, а переводчика В оригинале было написано про запрос напролей на, анон (?), 01:04 , 30-Апр-11, (114) SSL Certificate LUKS Password handling, including Plymouth, Console, wall 1 , TT, Иван Иванович Иванов (?), 01:19 , 30-Апр-11, (127) –2 Ну вы хотя бы английский изучите hint гугл-транслейт, которым пользовались ав, анон (?), 01:45 , 30-Апр-11, (144) Для особо умных и кльтурных я даже поясню SSL Certificate LUKS Password handl, анон (?), 01:46 , 30-Апр-11, (145) Я скобки по-другому поставлю, и Почему вы решили, что вы правильно перевели, а , Иван Иванович Иванов (?), 02:07 , 30-Апр-11, (151) И будет неправильно А вы почитайте второй отчет о развитии systemd ссылка внизу, анон (?), 02:17 , 30-Апр-11, (155) +1 Видили мы таких рестартователей, ещё с daemon tools, которые из-за одного сервис, Аноним (-), 02:20 , 30-Апр-11, (156) +3 пля единственное умное сообщего из всего сплошного потока бреда Ни на одной ник, Аноним (-), 00:09 , 01-Май-11, (241) как страшно жить давайте лучше сделаем из инит всё-всё-всё, и кухонную раковину, anonymous (??), 00:05 , 01-Май-11, (240) –1 Проблема лишь в том что оно делает еще много каких-то совершенно лишних вещей и , Аноним (-), 20:50 , 30-Апр-11, (219) Про остальные правила забыли, да Если их учесть, Unx-way окажется мёртвым , tmp (?), 00:29 , 30-Апр-11, (82) –1 А busybox на что Давно во встраиваемых системах используется, и весьма успешно,, mirsev (ok), 22:42 , 29-Апр-11, (29) // Они там сильно урезанные, так что приходится практически все скрипты под них пер, анон (?), 22:45 , 29-Апр-11, (33) // Тогда уж -- сразу в ядро Или не , mirsev (ok), 22:53 , 29-Апр-11, (37) // У ядра немного другие задачи , анон (?), 22:56 , 29-Апр-11, (40) На вид всё так хорошо, вот только 1 родимое пятно есть создавший в свое время з, vadiml (ok), 23:03 , 29-Апр-11, (43) +2 // Во всяком случае, реализация инита, которая позволяет перезапустить демона, не з, анон (?), 23:22 , 29-Апр-11, (47) +1 // звучит бредово , anonymous (??), 00:08 , 30-Апр-11, (68) –1 // Кому-то и 24x7 звучит бредово, ведь такой график не оставляет времени на ежеднев, анон (?), 00:15 , 30-Апр-11, (74) ежедневную что простите зыжсудя по иронии, характерную для вантузятника - А ТАК, ананим (?), 03:36 , 30-Апр-11, (170) Однако Оказывается, кто-то пытается обеспечить 24х7 без резервирования техники , Crazy Alex (??), 17:16 , 30-Апр-11, (205) зато великолепно, чтобы не терять сообщения и запросы пришедшие пока демон почем, VoDA (ok), 00:18 , 30-Апр-11, (75) А если он будет out-of-order вечно , anonymous (??), 01:14 , 30-Апр-11, (122) тогда соединения будут отстреливаться по таймауту только нафига вообще запускат, VoDA (ok), 01:29 , 30-Апр-11, (131) А если оно стало таким в результате сбоя Особенно если это сервер mysql, anonymous (??), 01:33 , 30-Апр-11, (135) +1 А причём здесь init Это само приложение должно поддерживать, оно должно уметь с, Аноним (-), 14:50 , 30-Апр-11, (197) –1 да уж не то что разобратся во всём этом невозможно будет теоретически, но пра, VKraft (?), 23:49 , 29-Апр-11, (60) // Вы прямо забили большой гвоздь в крышку гроба sysvinit с его скриптами То ли , анон (?), 23:58 , 29-Апр-11, (64) –2 // 1, VoDA (ok), 00:18 , 30-Апр-11, (76) –1 второй раз повторю колличество компонент системы, объём кода, одна подсистема , VKraft (?), 00:27 , 30-Апр-11, (81) // Вас послушать, так и bin ls не юниксвеен Его же надо распилить на несколько пр, анон (?), 00:40 , 30-Апр-11, (88) +1 Все можно довести до маразма С одной стороны - вот это С другой - система иниц, Аноним (-), 01:01 , 30-Апр-11, (111) –2 Управление сертификатами придумал Artem Tashkinov, у Поттеринга такого не было , анон (?), 01:06 , 30-Апр-11, (116) У него много другого было Зачем делать из системы инициализации комбайн-перерос, Аноним (-), 20:51 , 30-Апр-11, (220) А кто ее читает, эту хорошую документацию Вообще, программа скрипт, конфиг, , mirsev (ok), 01:16 , 30-Апр-11, (126) тебе лучше ничего не админить во избежание , anonymous (??), 00:14 , 01-Май-11, (242) Видимо следующий шаг - regedit_lnx Ведь во всех этих conf руки вывихнуть можн, Deffic (?), 01:34 , 30-Апр-11, (136) +2 // Как что платить RedHat они за вас отладят - за ваши деньги И им профит и у ва, Аноним (-), 17:13 , 30-Апр-11, (204) вот уж где этот монстр точно не нужен 8212 так это в эмбедовке , anonymous (??), 00:16 , 01-Май-11, (244) Если Поттеринг сделает из него очередное пульсаудио, пользоваться им в эмбеддовк, Аноним (-), 23:40 , 01-Май-11, (272) Вопрос Почему система инициализации должна следить за крахами приложений Это ра, pavlinux (ok), 01:38 , 30-Апр-11, (141) –1 // Нет, это равносильно тому, что сломанные машины должны ремонтировать в ремзоне а, анон (?), 02:21 , 30-Апр-11, (157) // Водка в автосервисе отличается, от водки сантехника Васи во дворе, лишь непалёно, pavlinux (ok), 02:38 , 30-Апр-11, (159) +1 // ну вот в данном случае пушка и есть тот самый init куда делся inetd , edo (ok), 16:43 , 02-Май-11, (286) умер, надеюсь , anonymous (??), 16:53 , 02-Май-11, (287) поттеринг по мойму не америкос, макпыф (ok), 11:14 , 26-Апр-21, (300) неа хлеще это автоваз должен ремонтировать даже то, что сам не собирал запорожц, ананим (?), 03:05 , 30-Апр-11, (164) –1 // кофемолки, утюги и айфоны , pavlinux (ok), 03:10 , 30-Апр-11, (165) // это уж как водится и круглосуточную поддержку через dbus D, ананим (?), 03:38 , 30-Апр-11, (171) –1 Это равносильно тому, что АвтоВАЗ должен ремонтировать 99-е убитые в сельской ме, anonymous (??), 20:50 , 30-Апр-11, (218) systemd в gentoo это очень оптимистично, когда openrc -то еще не созрело Да и, GTO (?), 01:39 , 30-Апр-11, (142) // ага, но первый baselayot - тот еще тормоз, хотя прост и симпатичен , anonololoshwvich (?), 11:13 , 30-Апр-11, (182) А по моему, это просто реклама , Аноним (-), 03:57 , 30-Апр-11, (172) // Это не просто реклама , а весь вечер на арене только у нас оголтелая самореклам, Andrey Mitrofanov (?), 08:35 , 30-Апр-11, (175) +1 // Не перевелись у нас ещё в стране тонкие цинители юмора , verrens (?), 23:53 , 04-Май-11, (294) Что-то мне эта табличка напоминает Мокрософт опубликовал развернутое сравнение, filosofem (ok), 10:08 , 30-Апр-11, (179) +3 Ждем с нетерпением systemd и wayland в Ubuntu дистрибутивах, Аноним (-), 14:14 , 30-Апр-11, (188) +1 А почему он не сравнил с runit , Аноним (-), 15:06 , 30-Апр-11, (198) +1 а на чём написаны сервисы , анонимус (??), 21:45 , 30-Апр-11, (222) -- copy paste --Cool In the next step you ll add XML config files to be as cool, Аноним (223), 22:51 , 30-Апр-11, (223) // Собственно а почему launchd нет в сравнении , Аноним (223), 22:52 , 30-Апр-11, (224) // А, что он доступен для Linux , К.О. (?), 09:06 , 01-Май-11, (249) http i imgur com usftZ png, szh (ok), 23:52 , 30-Апр-11, (236) +16 // великолепно , anonymous (??), 00:01 , 01-Май-11, (239) +1 метко , Аноним (-), 02:00 , 01-Май-11, (246) Технично Троллинг Поттеринга засчитан , Аноним (-), 03:22 , 02-Май-11, (277) Зачет Дайте ему баллов , wechat (?), 04:55 , 03-Май-11, (290) Грустно всё это, хотя нет покоя для людей которые считают что нашли рецепт решаю, none (??), 00:16 , 01-Май-11, (243) Товарищи товарищи А с учётом всех этих фич не слишком ли жырная systemd будет , anonymiuse (?), 09:30 , 01-Май-11, (250) // а кого это волнует ну, кроме тех, кому Приказом Свыше будет насильно засунута э, anonymous (??), 13:46 , 01-Май-11, (252) Блин там половина фич вообще не должны быть функционалом системы загрузки, anonymiuse (?), 09:32 , 01-Май-11, (251) +2 С каких это пор сотрудник К О , wechat (?), 05:01 , 03-Май-11, (291) http itmages ru image view 181816 eb1df4a1, wechat (?), 05:12 , 03-Май-11, (292) Ребята, вот вы тут ссоритесь, на тему, что лучше, SysVinit или systemd, но ведь , Аноним (-), 02:02 , 23-Июл-11, (298) // Товарищ, а при чем здесь Линус Торвальдс и система инициализации Линус занимаетс, Ононимчег (?), 21:08 , 27-Июл-11, (299) 1,2,5,10,12,24,29,43,60,136,141,142,172,179,188,198,222,223,236,243,250,251,291,292,298

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	16. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+1 +/–
	Сообщение от Ононим (?), 29-Апр-11, 22:24
	Дело не во включите-выключите, а в самой ущербности архитектуры. Если такой п--ц как dbus даже упоминается в низвоуровневой системной утилите, то говорить просто не о чем.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	–1 +/–
	Сообщение от анон (?), 29-Апр-11, 22:33
	> Дело не во включите-выключите, а в самой ущербности архитектуры. Если такой п--ц > как dbus даже упоминается в низвоуровневой системной утилите, то говорить просто > не о чем. Эталон ущербности архитектуры - sysv init, который костылями утыкан как ёжик, без слёз не взглянешь. А dbus - няшка и де-факто стандарт системной шины (да, чихать я хотел на вашу религиозную ненависть :)) Кстати, его уже собираются в ведро интегрировать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-11, 23:35
	> А dbus - няшка и де-факто стандарт системной шины Да нет даже понятия такого как "системная шина", какой ещё стандарт :)) Де-факто это костыль для тех кто не осилил нормальное IPC через сокеты, кому плевать на безопасность (потому что в dbus её банально нет) и кто считает что ничего не делающие демоны - это нормально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от анон (?), 30-Апр-11, 00:11
	> Да нет даже понятия такого как "системная шина", какой ещё стандарт :)) Это уже какбэ проблемы вашей эрудиции. > Де-факто это костыль для тех кто не осилил нормальное IPC через сокеты, Ну пишите дальше своё ipc на сокетах, ага ;) > кому плевать на безопасность (потому что в dbus её банально нет) А про аутентификацию в dbus вы, конечно же, не слышали? > и кто считает что ничего не делающие демоны - это нормально. Ну, раз демон ничего не делает, значит, его можно даже не запускать, и даже не устанавливать, и никто ничего не заметит. Кстати, о ком это вы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-11, 02:07
	> Это уже какбэ проблемы вашей эрудиции Или вашей фантазии. > Ну пишите дальше своё ipc на сокетах, ага ;) Зачем его писать, когда оно уже 50 лет назад написано? Вот зачем dbus написан, никто внятно сказать не может. > А про аутентификацию в dbus вы, конечно же, не слышали? Слышал, но только матом. Вы, надеюсь, знаете что в unix до определённой степени "всё-файл", и на эти файлы-сокеты-девайсы-фифо замечательно работают rwx права. А теперь смотрии на "аутентификацию" в dbus и плачем. Почему сразу от рута всё не запускать? > Ну, раз демон ничего не делает, значит, его можно даже не запускать, и даже не устанавливать, и никто ничего не заметит. Совершенно верно. Только вот софт зачем-то пишут так что без этого г-на его собрать нельзя, а какие-то dbus-daemon и dbus-launch в процессах вечно появляются. Причём, сюрпрайз, если их во-первых, прибить, во-вторых, грохнуть их ср*ные бинарники, всё также замечателньо работает. Внимание вопрос: нахрена они нужны и нахрена с ними собирается софт?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от анон (?), 30-Апр-11, 02:33
	> Зачем его писать, когда оно уже 50 лет назад написано? Вот и пользуйтесь, если вам этого хватает :) > Вот зачем dbus написан, никто внятно сказать не может. Скорее всего, вам это неоднократно говорили, но вы так и не смогли понять. > Слышал, но только матом. Вот прям щас услышали, подошли к зеркалу и стали громко на неё материться? > степени "всё-файл", и на эти файлы-сокеты-девайсы-фифо замечательно работают rwx права. Всё это замечательно, пока нет необходимости организовывать взаимодействие >2 программ, да ещё с разным уровнем полномочий. Вот тогда и начинаются извраты с дополнительными группами и кучей сокетов. > А теперь смотрии на "аутентификацию" в dbus и плачем. От того, что не можете понять, что такое аутентификация? > появляются. Причём, сюрпрайз, если их во-первых, прибить, во-вторых, грохнуть их ср*ные > бинарники, всё также замечателньо работает. Внимание вопрос: нахрена они нужны и > нахрена с ними собирается софт? Очень просто: не пользуйтесь таким софтом. Я же вас не уговариваю на это. Я просто поправляю явные нелогичности в ваших высказываниях :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-11, 14:25
	> это замечательно, пока нет необходимости организовывать взаимодействие >2 программ, да ещё с разным уровнем полномочий. Вот тогда и начинаются извраты с дополнительными группами и кучей сокетов. Приведите пример такого взаимодействия. Чтобы именно peer2peer и >2 программ, потому что для нормального клиент-серверного взаимодействия нужен ровно один сокет, к которому могут подключаться несколько программы. Да, сюрпрайз, сокеты это умеют. > Очень просто: не пользуйтесь таким софтом. Охрененно. А ничего что софт нужен, а dbus нет? > Я же вас не уговариваю на это. Я просто поправляю явные нелогичности в ваших высказываниях :) Да нет, вы тупо троллите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 30-Апр-11, 17:04
	Элементарно: например, при поднятии трубки в SIP-клиенте нужно попросить всё, что играет звук, утихнуть, чтобы не мешало. То же самое - при звонке на Jingle в джаббер-клиенте. То есть имеем два источника событий и неизвестные приёмники. Еще - куча ситуаций, связанных с управлением питанием - ну там, попросить всех, кто умеет, экономить энергию - не только яркость экрана придавить, а, скажем, апдейты состояния в сеть пореже слать, некритичные сервисы потушить и т.д. Причём, понятное дело, об этом может "попросить" много клиентов - от монитора заряда батареи до пользователя в каком-нибудь апплете, а круг тех, кто обрабатывает - вообще неопределён. Так что D-Bus - штука полезная. А вот насчет systemd - каоке-то оно монструозное. Как по мне - лучше б оно из десятка демонов состояло, взаимодействующих через ту же D-Bus по заведомо компактным и четко определённым интерфейсам. P.S. Да, меня не сущает ни десяток, ни тем более один лишний крутящийся процесс. А вот сложность одной монолитной хреновины - очень даже смущает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от исчо_адын_анонима (?), 30-Апр-11, 20:46
	>[оверквотинг удален] > некритичные сервисы потушить и т.д. Причём, понятное дело, об этом может > "попросить" много клиентов - от монитора заряда батареи до пользователя в > каком-нибудь апплете, а круг тех, кто обрабатывает - вообще неопределён. > Так что D-Bus - штука полезная. А вот насчет systemd - каоке-то > оно монструозное. Как по мне - лучше б оно из десятка > демонов состояло, взаимодействующих через ту же D-Bus по заведомо компактным и > четко определённым интерфейсам. > P.S. Да, меня не сущает ни десяток, ни тем более один лишний > крутящийся процесс. А вот сложность одной монолитной хреновины - очень даже > смущает. ясно, акромя десктопа ( и тот бубунтушаный, прости хосподи) примеры будут. Например, зачем DNSу и DHCP  дбус, если оно раздает себе спокойно адреса в сетке прова ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 12-Май-11, 20:07
	Пример взят от балды, честно говоря - но если убунта так делает - не удивлюсь, ибо логично. Что до сервера - могу пару примеров навскидку дать: - интерфейс управления (старт/стоп/перечитать конфиги) можно сделать стандартный для любого сервиса, причём никак не зависящий от его pid, кривости/ровности init-скриптов и т.д. - стандартное взаимодействие с другим софтом обеспечить - от веб-морды до, скажем, выбрасывания хоста из DNS раунд-робина, если на него пинг пропал. Ну и общая шина ивентов тоже хороша получится - к примеру, событие ухода UPS на батареи или там малый заряд - можно завернуть в ту же D-Bus, что и появление нового оборудования (винта, скажем). То есть избавляемся от кучи различных кусков кода в пользу одного стандартного. Но вообще - я программист, а не админ, и что там на серверах может/не может выигратьот существования стандартной шины - черт его знает. А вот в плане взаимодействия софтовых компонент - дело хорошее. Поднялся сервис, стукнул в шину: "Я жив, хду реквесты". Или надо сбросить инфу о текущем состоянии - всем компонентам, подписанным на нужный ивент, он приходит, они дампятся. И так далее. Что приятно - всё это делается одними и теми же инструментами, без ваяния костылей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-11, 00:36
	> Де-факто это костыль для тех кто не осилил нормальное IPC через сокеты, Сокеты - это прекрасно. Вот открыл я из моей программы сокет. И что делать дальше? Стандартного общепринятого формата данных - нет. И откуда остальные программы узнают что моей программе надо послать и что она умеет? А я откуда узнаю что им слать? D-bus эту проблему решает. У вас есть более хорошие решения?
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 30-Апр-11, 00:52
	>Вот открыл я из моей программы сокет. И что делать дальше? Читать ман, очевидно же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-11, 19:29
	>>Вот открыл я из моей программы сокет. И что делать дальше? > Читать ман, очевидно же. И откуда я должен узнать хотя-бы на какие программы мне маны читать? На все которые в принципе могут сокет открывать, чтоли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 30-Апр-11, 23:21
	> И откуда я должен узнать хотя-бы на какие программы мне маны читать? наверное, на те, с которыми собираешься общаться? или ты сам не знаешь, чего хочешь? тогда конечно, никакие маны не помогут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Май-11, 19:47
	> наверное, на те, с которыми собираешься общаться? Волшебно. > или ты сам не знаешь, чего хочешь? тогда конечно, никакие маны не помогут. А что если я хочу разослать всем заинтересованным сообщение, затрагивающее какой-то глобальный аспект работы системы? Например, "мы перешли на UPS/батарею, по возможности отложите энергоемкие операции до лучших времен". В D-bus такое делается в 2 счета. Попробуйте это реализовать на сокетах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 01-Май-11, 20:02
	>> наверное, на те, с которыми собираешься общаться? > Волшебно. это для тебя стало открытием? круто. > А что если я хочу разослать всем заинтересованным сообщение, затрагивающее какой-то глобальный > аспект работы системы? Например, "мы перешли на UPS/батарею, по возможности отложите > энергоемкие операции до лучших времен". В D-bus такое делается в 2 > счета. Попробуйте это реализовать на сокетах. ØMQ. crystal clear API, сетевая прозрачность (если надо), беспроблемное взаимодействие с программами на других платформах (если надо) и много вкусных плюшек (если надо). that's it. а дбас — это такая нелепая попытка сделать «COM, но не COM, а на самом деле MQ, но оно тоже не MQ, да мы ваще фиг знает, что это, но раз написали — надо куда-то засунуть».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 12-Май-11, 20:11
	От ØMQ я в восторге - замечательный транспорт, но отнюдь не в качестве общесистемной шины. Собственно, они и сами ни на что, кроме "сокетов на стероидах", не претендуют: формат сообщений свободный, дискавери нет, автоматического запуска брокером нет, security нет (и как делать не особо понятно)... В общем, на них сверху ещё уровень надо дописывать для повседневных нужд. А чистое ZeroMQ хорошо там, где важно побольше трафика пропустить. Шина событий - это немного не о том.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 12-Май-11, 22:40
	>формат сообщений свободный это отлично. >дискавери нет дописывается без труда. >автоматического запуска брокером нет это не нужно, но кто мешает сделать демона-запускалку? >security нет как и в дбас. необходимость «навороченой системной шины» сильно переоценена. а дбас — сильно овердизайнен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-11, 02:12
	> Сокеты - это прекрасно. Вот открыл я из моей программы сокет. И > что делать дальше? Стандартного общепринятого формата данных - нет. И откуда > остальные программы узнают что моей программе надо послать и что она > умеет? А я откуда узнаю что им слать? D-bus эту проблему > решает. У вас есть более хорошие решения? Начнём с того что проблемы тут никакой нет и сама концепция бредова. Зачем программе знать что умеют другие программы? Если мне понадобится как-то связать две программы, я явно укажу в конфиге одной сокет другой. Насчёт общепринятого формата данных - это уже какой-то детский сад - его не может быть в принципе.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-11, 04:36
	>Начнём с того что проблемы тут никакой нет и сама концепция бредова. Зачем программе знать что умеют другие программы? Всё с Вами ясно. Кстати, сама концепция ОС бредова. Зачем программе знать что где-то есть другие программы? Если мне понадобится как-то пообщаться с оборудованием, я явно укажу в своей программе нужное прерывание. Остаюсь на DOS, свистоперделки не нужны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-11, 14:26
	> Всё с Вами ясно. Ответить нечего - могли бы с самого начала помалкивать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 30-Апр-11, 04:51
	Потому что часто надо просто проинформировать "все заинтересованные стороны" о каком-то событии. И вы в принципе не можете знаТЬ. что это за стороны. К примеру - что к системе подмонтировано новое устройство. Или что пользователь хочет, чтобы всё, что это умеет, снизило активность, так как он оторвал ноутбук от розетки и ему сутки в автобусе ехать. Или что вмедиа-ббилиотеку добавился конент. Вот чтобы не городить на каждый частный случай свой сфот, придумана общая шина. Или чтобы сделать слабую связность - к примеру, IM не тащит с собой либу OSD, а пытается сообщить о пришедшем сообщении по D-BUS. Если кто-то принял - хорошо. Нет (или D-Bus демон вообще не запущен)- тоже не беда. В результате можно оторвать кучу зависимостей у софта, не потеряв функционал и не мороча голову с подгрузкой чужого плагинного кода и обеспечив интеграцию софтины в существующую систему.
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Сергей (??), 30-Апр-11, 14:33
	О, не тролль на опеннете. Спасибо, мне тоже было интересно зачем эта гадость нужна. А как сделать чтобы его демон никогда не запускался и никакие сообщения никуда не ходили, кроме грязных хаков типа переименовывания бинарника демона? И как там обеспечивается собственно безопасность и разграничение полномочий? И правильно ли я понимаю что когда/если оно будет в ядре, демонов больше не будет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 30-Апр-11, 17:10
	Э... В какой системе? В дебиане оно запускается из init.d и вполне штатно отключается. В текущем центосе - аналогично. Насчет остальных систем не знаю - не пользуюсь. По безопасности - http://dbus.freedesktop.org/doc/dbus-specification.html - сам я не копался особо. И да, разумеется, если будет в ядре - демон будет не нужен. Но, кроме скорости, я никакого профита от этого не вижу - лично мне этот демон не мешает, тем более, что ресурсы он практически не жрёт. P.S. "Слово в защиту D-Bus" к systemd не относится, ибо это дикость - пихать столько функционала, причем крайне критичного к багам, в монолитный кусок кода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Май-11, 19:51
	> Зачем программе знать что умеют другие программы? Если я не знаю что умеет другая программа, то что ей слать? Письмо? На деревню дедушке?!
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 30-Апр-11, 23:20
	> D-bus эту проблему решает. нет. он обвешивает её костылями так, чтобы самой проблемы за костылями рассмотреть было нельзя. а в итоге всё равно приходится читать документацию на дбас-интерфейсы софта, но заместо как в сокетах — открыл, плюнул, получил, закрыл, профит, — приходится ещё и заниматься анальным сексом с дбас.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 30-Апр-11, 00:33
	>Эталон ущербности архитектуры - sysv init, который костылями утыкан как ёжик, без слёз не взглянешь. пример костыля можно? отличная система - понятная, простая, работает железобетонно и без неожиданных "о! нас взломали через звуковую карту! и как такое возможно?!!" при этом ещё и тормозит. >А dbus - няшка и де-факто стандарт системной шины (да, чихать я хотел на вашу религиозную ненависть :)) Кстати, его уже собираются в ведро интегрировать. dbus - тоже система не плохая. и что такого в громком выкрике "поддержка dbus", если я его и так легко использую любым шеловским скриптом, включая любые скрипты запуска? какой-то маркетоидный бред, а не сравнение.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-11, 00:37
	> какой-то маркетоидный бред, а не сравнение. Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Логика любого программиста :). Поэтому надо с осторожностью относиться к сравнениям от авторов программ - они необъективны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 30-Апр-11, 00:45
	да, я тоже так подумал. но с другой стороны, как-то даже страшно становится от таких амбиций. чё там у него в голове, вообще не понятно. и про никс-вей видимо вообще не слышал. я к примеру хотел бы лично контролировать некоторые фичи типа "перезапуск ядра на лету", "динамическая генерация сервисов" и т.д. а то вон через пульс уже хакали, а тут такой комбайн - есть где развернутся. зыж что характерно - все эти фичи и так есть в любом линухе. и что означает их "поддержка" я прям в смятении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 30-Апр-11, 23:28
	> чё там у него в голове, вообще не понятно. у него в голове органчик. с поддержкой PulseAudio.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от анон (?), 30-Апр-11, 00:45
	> пример костыля можно? Берете наугда любой скрипт init или initramfs и вуаля - сферический костыль в вакууме. > отличная система - понятная, простая, работает железобетонно и без неожиданных "о! нас > взломали через звуковую карту! и как такое возможно?!!" Это иллюзия. Держится ровно до того момента, когда в ней нужно что-нибудь настроить.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 30-Апр-11, 00:50
	>Берете наугда любой скрипт init или initramfs и вуаля - сферический костыль в вакууме. А вы в исходники systemd смотрели? Вот уж где костылей....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от анон (?), 30-Апр-11, 01:12
	> А вы в исходники systemd смотрели? Вот уж где костылей.... Смотрел. Я вообще на rss коммитов подписан. Может, покажете конкретный примерчик?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 30-Апр-11, 23:30
	> Это иллюзия. Держится ровно до того момента, когда в ней нужно что-нибудь > настроить. то есть, я более десяти лет живу в иллюзии? ну и отлично, продолжу в ней жить: удобная иллюзия, и работает отлично. не вижу, с чего бы ещё 20 лет с ней не прожить.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 30-Апр-11, 00:46
	>Эталон ущербности архитектуры - sysv init, который костылями утыкан как ёжик, без слёз не взглянешь. Открыл, посмотрел. Всё видно, всё понятно. Где костыли?
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit"	+/–
	Сообщение от анон (?), 30-Апр-11, 01:13
	>>Эталон ущербности архитектуры - sysv init, который костылями утыкан как ёжик, без слёз не взглянешь. > Открыл, посмотрел. Всё видно, всё понятно. Где костыли? У меня для вас плохие новости...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема