The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0, opennews (??), 02-Авг-11, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


89. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +1 +/
Сообщение от анонимус (??), 03-Авг-11, 01:30 
>Что такое "поддержка виртуализации"?

Это значит иметь возможность создать несколько полноценных виртуальных машин, которые будут неотличимы от машин реальных. С возможностью тонкой настройки, управления, API для разработчика. Те, кто на вопрос о виртуализации тыкают в jailы, кажется не понимают, что должна быть возможность использовать не только freebsd. Вот как будет что-то, аналогичное Xen, тогда и можно будет говорить, что у FreeBSD есть что предложить в области виртуализации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-11, 04:02 
>>Что такое "поддержка виртуализации"?
> Это значит иметь возможность создать несколько полноценных виртуальных машин, которые
> будут неотличимы от машин реальных. С возможностью тонкой настройки, управления, API
> для разработчика. Те, кто на вопрос о виртуализации тыкают в jailы,
> кажется не понимают, что должна быть возможность использовать не только freebsd.
> Вот как будет что-то, аналогичное Xen, тогда и можно будет говорить,
> что у FreeBSD есть что предложить в области виртуализации.

http://wiki.freebsd.org/FabioChecconi/PortingLinuxKVMToFreeBSD ?
для полной эмуляции всего железа: qemu, virtualbox?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от анонимус (??), 03-Авг-11, 05:47 
> для полной эмуляции всего железа: qemu, virtualbox?

вы не понимаете разницу между qemu, vbox и Xen с KVM? У них совершенно разные задачи, и я говорю именно о вторых.

> http://wiki.freebsd.org/FabioChecconi/PortingLinuxKVMToFreeBSD ?

Вот если на FreeBSD появится полноценный KVM, это будет отлично. Вопрос только - когда. Xen уже сколько лет осилить не могут, а KVM заточен под Linux даже еще больше.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-11, 04:54 
> Это значит иметь возможность создать несколько полноценных виртуальных машин, которые будут неотличимы от машин реальных

Это задача ради задачи?

> С возможностью тонкой настройки, управления, API для разработчика. Те, кто на вопрос о виртуализации тыкают в jailы, кажется не понимают, что должна быть возможность использовать не только freebsd

Не понимают, потому что откуда им знать что вам в голову взбредёт. Сразу возникает вопрос зачем от FreeBSD хоста требуют не-FreeBSD гестов и почему именно от FreeBSD. Тем не менее, во-первых, замечательно работает virtualbox, во-вторых в jail'ах можно поднять userland любого linux'а (чем мы долгое время успешно пользуемся). А если у вас виртуализация == KVM, то извините - его авторы думали одной системой и сделали непортабельный продукт, так что с этим велкам в linux.

> Вот как будет что-то, аналогичное Xen, тогда и можно будет говорить, что у FreeBSD есть что предложить в области виртуализации.

XEN Dom-U давным давно работает, а Dom-0 элементарно поднимается под NetBSD, что даёт дополнительный ряд плюсов.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +3 +/
Сообщение от анонимус (??), 03-Авг-11, 06:21 
>Это задача ради задачи?

Это - описание на пальцах того результата, который дает виртуализация. И это не задача ради задачи, это - современное положение вещей. Я описал это такими словами для того, чтобы подчеркнуть их принципиальное отличие от jail'ов, которые не являются автономными машинами, они - неотъемлемая часть хост-системы, умело изолированные друг от друга.

>Сразу возникает вопрос зачем от FreeBSD хоста требуют не-FreeBSD

Потому что задачи виртуализации бывают совершенно разные, и тем виртуализация и хороша, что на одном большом сервере можно запустить несколько "серверов" поменьше, и поскольку эти "серверы" - как настоящие, то на них можно ставить то, что требует задача, хоть MS Windows ;) Никто ведь не сокрушается, когда от Linux-гипервизора требуют не-Linux гестов, верно?:) А все потому, что он это МОЖЕТ и ДЕЛАЕТ. Хотите Windows под Xen'ом? Да пожалуйста. Это и есть виртуализация.

>и почему именно от FreeBSD

именно от FreeBSD это требуют потому, что в данном обсуждении именно FreeBSD заявляется как платформа для виртуализации. Всем давно хорошо известно положение вещей у фряхи в этой области, но все равно находятся люди, утверждающие, что все там в шоколаде. А когда начинаешь предметно обсуждать этот вопрос, то слышишь очень милые фразы типа "а чего вы вообще до FreeBSD докопались" :D

>А если у вас виртуализация == KVM,

У нас виртуализация это: KVM, XEN, VMware ESX, Microsoft (!!!) Hyper-V в конце концов

Вот же где ирония судьбы - даже гипервизор от гнусной Microsoft без проблем позволяет гонять внутри себя что душе угодно, включая саму FreeBSD, а супер платформа для виртуализации FreeBSD этого и близко не умеет.

>то извините - его авторы думали одной системой и сделали непортабельный продукт, так что с этим велкам в linux.

Вы знаете, я не думаю, что авторам KVM есть до этого хоть какое-то дело... Именно потому, что "велкам в linux", крупнейшие облачные игроки, такие как амазон, используют именно linux, а не FreeBSD. Тут выбора-то и нет особого.

>XEN Dom-U давным давно работает, а Dom-0 элементарно поднимается под NetBSD, что даёт дополнительный ряд плюсов.

Ну вот мы и выяснили, что даже NetBSD продвинулась в этом отношении дальше. А удел FreeBSD - это jails и десктопный virtual box. Допилят KVM - будет здорово. Допилят улей - будет здорово. А пока - имеем то, что имеем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от oops (ok), 03-Авг-11, 08:58 
вы правы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-11, 21:13 
> Вот же где ирония судьбы - даже гипервизор от гнусной Microsoft без проблем позволяет гонять внутри себя что душе угодно, включая саму FreeBSD, а супер платформа для виртуализации FreeBSD этого и близко не умеет.

Это вы сами придумали что FreeBSD - супер платформа для виртуализации? Не умеет и не должна это уметь, запомните и больше такой хрени не пишите.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от oops (ok), 03-Авг-11, 22:19 
ок, а кто должен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от анонимус (??), 04-Авг-11, 03:29 
>Не умеет и не должна это уметь, запомните и больше такой хрени не пишите.

О том и речь, что не умеет. А должна бы, если претендует на звание актуальной и серьезной  серверной платформы в 2011 году. Или уже не претендует?

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-11, 07:31 
>>Не умеет и не должна это уметь, запомните и больше такой хрени не пишите.
> О том и речь, что не умеет. А должна бы, если претендует
> на звание актуальной и серьезной  серверной платформы в 2011 году.
> Или уже не претендует?

Раз не умеет - значит ни кому не надо. Логично же.
Если вам нужно - пилите, исходники есть, сообщество "спасибо" скажет. А трындеть на форумах, что оно должно и что не должно - толку ноль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от анонимус (??), 04-Авг-11, 09:17 
>Раз не умеет - значит ни кому не надо. Логично же.

Логично, если Вы - гламурная блондинка. Вас послушать, так в Linux технологии виртуализации аист принес, ведь это "ни кому" не надо, само появилось. Однако в реальности же виртуализация используется уже повсеместно, и очень наивно полагать, что она никому не нужна исключительно потому, что во FreeBSD с ней все плохо (привет iZEN). Это проблемы FreeBSD, а не виртуализации, Linux'у есть что предложить в этом плане. А FreeBSD останется уделом мелких хостингов и небольших контор. Яндекс именно по этой причине решил отказаться от FreeBSD, после стольких лет использования (не путать с Рамблером, который, к слову, тоже от FreeBSD решил отказаться, но по более надуманным причинам).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-11, 10:14 
>[оверквотинг удален]
> Логично, если Вы - гламурная блондинка. Вас послушать, так в Linux технологии
> виртуализации аист принес, ведь это "ни кому" не надо, само появилось.
> Однако в реальности же виртуализация используется уже повсеместно, и очень наивно
> полагать, что она никому не нужна исключительно потому, что во FreeBSD
> с ней все плохо (привет iZEN). Это проблемы FreeBSD, а не
> виртуализации, Linux'у есть что предложить в этом плане. А FreeBSD останется
> уделом мелких хостингов и небольших контор. Яндекс именно по этой причине
> решил отказаться от FreeBSD, после стольких лет использования (не путать с
> Рамблером, который, к слову, тоже от FreeBSD решил отказаться, но по
> более надуманным причинам).

Еще раз для слабых умом: если вам нужно - развивайте, ни кто не запрещает. Что тут не понятного?
Если яндекс предпочитает паразитировать на готовом, а не вкладывать деньги в разработку - это их попаболь. Не им, не вам сообщество ничего не должно и не обязано. Пока сообществу или какой-то крупной конторе продвинутая виртуализация не понадобится - ее не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от анонимус (??), 04-Авг-11, 10:39 
>Пока сообществу или какой-то крупной конторе продвинутая виртуализация не понадобится - ее не будет.

Крупные конторы уже вовсю используют продвинутую виртуализацию. A FreeBSD осталась совершенно не у дел. Потребность в виртуализации сейчас огромная, и её есть чем удовлетворить.
p.s. Ваш высер насчет Яндекса очень позабавил. Всегда удивляли люди, которые считают, что любая компания, которой нужен IT-инструмент должна быть как минимум разработчиком операционных систем. Если же компания просто выбрала из множества уже готовых инструментов, а не стала велосипед изобретать, она - уже паразит. ЧуднАя логика, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-11, 11:35 
>ЧуднАя логика, ага.

Логика простая: если я к знакомому дяде езжу отдыхать на фазенду, то когда ему нужно помочь с покраской на той же фазенде - отказываться и искать нового дядю, по крайней мере, глупо.
Разработчиками быть не обязательно, достаточно проплатить, а разработчики найдутся. Я, к примеру, знаю контору которая, когда им нужно было, проплатила допиливание сетевого стека, что бы он корректно отрабатывал (читай освобождал ресурсы), при уничтожении, в виртуальной среде.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от анонимус (??), 04-Авг-11, 12:41 
а если инструмент нужен здесь и сейчас, если нужно уже сегодня его использовать, а не ждать его появления? при том, что УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ несколько проверенных временем и нагрузкой решений, куча опыта и специалистов в этой области? закрыть на готовые решения глаза, оплатить разработку чего-то с невнятной перспективой и надеяться, что разработка такого масштаба и сложности появится в разумные сроки и будет конкурентоспособной? нет в этом никакой логики, одни эмоции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-11, 13:14 
> а если инструмент нужен здесь и сейчас, если нужно уже сегодня его
> использовать, а не ждать его появления? при том, что УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ
> несколько проверенных временем и нагрузкой решений, куча опыта и специалистов в
> этой области? закрыть на готовые решения глаза, оплатить разработку чего-то с
> невнятной перспективой и надеяться, что разработка такого масштаба и сложности появится
> в разумные сроки и будет конкурентоспособной? нет в этом никакой логики,
> одни эмоции.

Если инструмент нужен здесь и сейчас, а его нет, то нужно увольнять менеджеров за не профессионализм и не за не дальновидность.
Я вам могу положа руку на сердце сказать - дело в кадрах, грамотных специалистов по любой системе мало.
По вашему оправдано переделывать крупную инфрастуктуру с обученными специалистами, ради какой-то плюшки? Причем сколько уйдет средств и времени на переделку - так же не совсем ясно, плюс сколько потребуется новых кадров и сколько уйдет старых - так же большая загадка.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

117. "XEN Dom-U давным давно работает"  +/
Сообщение от sergem (??), 03-Авг-11, 16:52 
>XEN Dom-U давным давно работает

Может, я отстал, и уже можно памяти больше 800М и ядер больше одного?

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Вышла первая бета-версия FreeBSD 9.0 и PC-BSD 9.0"  +/
Сообщение от sergem (??), 03-Авг-11, 17:01 
> Сразу возникает вопрос зачем от FreeBSD хоста требуют не-FreeBSD гестов и
> почему именно от FreeBSD.

Затем, что у меня в гестах крутятся и WinNT4.0, и Win200, и WinXP, и Win2003.
Потому, что хочется XEN и ZFS в одном флаконе, а метеринки не поддерживаются Соляркой.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру