The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Официальный релиз OpenBSD 5.0, opennews (??), 01-Ноя-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


39. "Официальный релиз OpenBSD 5.0"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Ноя-11, 10:22 
> Где gnome3, kde4? :)))

Для самых внимательных в третий раз:

GNOME3 доступен в портах для самостоятельной сборки, в -CURRENT (будущей OpenBSD 5.1) оно уже включено в сборку. Разработчики просто не хотели выпускать сырой продукт.

KDE 4 есть тухлый в портах, а так сейчас идёт активная работа над портированием свежей версии. У меня оно уже более-менее работает, осталось допилить несколько моментов (вроде проблем со звуком в KNotify - бедняга зацикливается), попробовать подружить их с KDE 3 и проверить работоспособность на разных архитектурах.

Насчёт KDE 3 вообще есть безумная мысль портировать TrinityDesktop (к своему стыду дожен признаться, что не знал о проекте раньше), эти ребята вроде как работают в том же направлении (мирное сосуществование миров KDE 3 и KDE 4)... Кто-нибудь, может, пробовал их дружить?

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Официальный релиз OpenBSD 5.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-11, 16:57 
> GNOME3 доступен в портах для самостоятельной сборки,

Так вот ты какое, "а вам пое...ся не завернуть?"

> зацикливается), попробовать подружить их с KDE 3 и проверить работоспособность на
> разных архитектурах.

Ну в общем лет через пять лыжи, наверное, поедут.

> как работают в том же направлении (мирное сосуществование миров KDE 3
> и KDE 4)... Кто-нибудь, может, пробовал их дружить?

Они это еще не допилили и толко-только портируются на Qt4 (а смысл поддерживать Qt3 при наличии 4го, который то же самое, только лучше?). Ну в общем к моменту вашего выхода на пенсию наверное даже что-то получится. Будете сидеть на завалинке с ноутом и радоваться порту кде3 под опенбсд :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Официальный релиз OpenBSD 5.0"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Ноя-11, 17:13 
>> GNOME3 доступен в портах для самостоятельной сборки,
> Так вот ты какое, "а вам пое...ся не завернуть?"

Ну, можно было бы выкатить сырой GNOME 3, да. Вы бы, опробовав, первым бы начали ругаться на кривую сборку. OpenBSD - это не Fedora. ;)

>> зацикливается), попробовать подружить их с KDE 3 и проверить работоспособность на
>> разных архитектурах.
> Ну в общем лет через пять лыжи, наверное, поедут.

За полтора месяца прогресс от 0% до примерно 85%. Много проблем, к слову, вызваны были даже не столько самим KDE 4, сколько зависимостями. Один только Virtuoso сколько нервов попортил...

>> как работают в том же направлении (мирное сосуществование миров KDE 3
>> и KDE 4)... Кто-нибудь, может, пробовал их дружить?
> Они это еще не допилили и толко-только портируются на Qt4 (а смысл
> поддерживать Qt3 при наличии 4го, который то же самое, только лучше?).

Жаль. :( Хотя надо посмотреть, может, всё же будет проще помочь им, чем делать всё то же самое самому целиком с KDE 4...

> Ну в общем к моменту вашего выхода на пенсию наверное даже
> что-то получится. Будете сидеть на завалинке с ноутом и радоваться порту
> кде3 под опенбсд :)

KDE 3 кагбэ есть. :) Да и KDE 4 - на моём ноуте - тоже. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Официальный релиз OpenBSD 5.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-11, 17:31 
> Ну, можно было бы выкатить сырой GNOME 3, да. Вы бы, опробовав,
> первым бы начали ругаться на кривую сборку. OpenBSD - это не Fedora. ;)

Ну, гном3 сам по себе кривой :))) поэтому есть надежды что на фоне его кривизны этого никто и не заметил бы. Хотя как по мне - его отсутствие может даже сойдет за фичу а не баг, настолько ужасное и неэффективное окружение. Будет стимул работать а не ффтыкать на кучу гламурных но бесполезных виджетов.

>> Ну в общем лет через пять лыжи, наверное, поедут.
> За полтора месяца прогресс от 0% до примерно 85%.

Сразу вспомнилась известная шутка про работу и 80 и 20% почему-то :). Ну вон Мэйсон помнится грозился за неделю выкатить готовый fsck для бтр (все так и поверили, угу). Наткнувшись на указанное правило он стал несколько скромнее и теперь обещает лишь бета-версию fsck в скором времени, не более. Почему-то мне кажется что и тут не исключение. Как известно самые сложные вещи остаются напоследок. И даже если и завершить сборку - а ничего что потом может обнаружиться масса багов и нестыковок? В проекте типа кде их может вылезти два легиона.

> Много проблем, к слову, вызваны были даже не столько самим KDE 4,
> сколько зависимостями. Один только Virtuoso сколько нервов попортил...

Лично я бы кдешников вообще придушил за их монолитную малогибкую структуру. Вроде до них дошло и они разбили на софт и базу + модуляризуют свое дело, но в настоящий момент модульность КДЕ4 просто ужасна.

>[оверквотинг удален]
>>> и KDE 4)... Кто-нибудь, может, пробовал их дружить?
>> Они это еще не допилили и толко-только портируются на Qt4 (а смысл
>> поддерживать Qt3 при наличии 4го, который то же самое, только лучше?).
> Жаль. :( Хотя надо посмотреть, может, всё же будет проще помочь им,
> чем делать всё то же самое самому целиком с KDE 4...
>> Ну в общем к моменту вашего выхода на пенсию наверное даже
>> что-то получится. Будете сидеть на завалинке с ноутом и радоваться порту
>> кде3 под опенбсд :)
> KDE 3 кагбэ есть. :) Да и KDE 4 - на моём
> ноуте - тоже. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Официальный релиз OpenBSD 5.0"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Ноя-11, 17:55 
>> Ну, можно было бы выкатить сырой GNOME 3, да. Вы бы, опробовав,
>> первым бы начали ругаться на кривую сборку. OpenBSD - это не Fedora. ;)
> Ну, гном3 сам по себе кривой :))) поэтому есть надежды что на
> фоне его кривизны этого никто и не заметил бы. Хотя как
> по мне - его отсутствие может даже сойдет за фичу а
> не баг, настолько ужасное и неэффективное окружение. Будет стимул работать а
> не ффтыкать на кучу гламурных но бесполезных виджетов.

Я не гномоюзер ни разу (не сложилось как-то), так что сказать, насколько оно юзабельно не могу. :)

>>> Ну в общем лет через пять лыжи, наверное, поедут.
>> За полтора месяца прогресс от 0% до примерно 85%.
> Сразу вспомнилась известная шутка про работу и 80 и 20% почему-то :).
> Ну вон Мэйсон помнится грозился за неделю выкатить готовый fsck для
> бтр (все так и поверили, угу). Наткнувшись на указанное правило он
> стал несколько скромнее и теперь обещает лишь бета-версию fsck в скором
> времени, не более. Почему-то мне кажется что и тут не исключение.
> Как известно самые сложные вещи остаются напоследок. И даже если и
> завершить сборку - а ничего что потом может обнаружиться масса багов
> и нестыковок? В проекте типа кде их может вылезти два легиона.

Подводные камни уже все найдены. :) И план работ вполне определён. Много времени займёт только эмуляция UDev, но она не критична для функционирования KDE, только для отельных плюшек.

>> Много проблем, к слову, вызваны были даже не столько самим KDE 4,
>> сколько зависимостями. Один только Virtuoso сколько нервов попортил...
> Лично я бы кдешников вообще придушил за их монолитную малогибкую структуру. Вроде
> до них дошло и они разбили на софт и базу +
> модуляризуют свое дело, но в настоящий момент модульность КДЕ4 просто ужасна.

Модуляризация модуляризации рознь... Сейчас в openbsd-wip/x11/kde4 несколько десятков пакетов, и честно скажу, обновлять их с каждым релизом (4.7.0=>4.7.1=>4.7.2, и это только минорные) задалбывает. С другой стороны, пересборка в ходе накатывания фиксов происходит быстрее. Но опять же, я видел немало ругательств со стороны поддерживающей GNOME команды на подводные камни со внутренними зависимостями в оном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Официальный релиз OpenBSD 5.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-11, 18:44 
> Я не гномоюзер ни разу (не сложилось как-то), так что сказать, насколько
> оно юзабельно не могу. :)

Ну, в ветке 2.х оно немного примитивновато по настройкам но вполне юзабельно. По крайней мере, оно способно делать то что ожидается от DE и не очень компостирует мозг. В гном 3 это исправили. Оно ничего не умеет, активно мешает работе вместо того чтобы помогать и судя по всему рассчитано на довольно странную целевую аудиторию "продвинутый маразматик-идиот с планшетом" (google://взаимоисключающие параграфы).

>>> За полтора месяца прогресс от 0% до примерно 85%.
>> Сразу вспомнилась известная шутка про работу и 80 и 20% почему-то :).
>> Ну вон Мэйсон помнится грозился за неделю выкатить готовый fsck для
>> бтр (все так и поверили, угу).

[...]
>> и нестыковок? В проекте типа кде их может вылезти два легиона.
> Подводные камни уже все найдены. :)

Каким фигом, если его собрать только на 85% только смогли, а? Опять взаимоисключающие параграфы.

> И план работ вполне определён.

У Наполеона он тоже был определен, но это ему не помогло.

> Много времени займёт только эмуляция UDev, но она не критична для
> функционирования KDE, только для отельных плюшек.

Вы тут очень верно высказались. Бывает _работа_ а бывает _функционирование_. Разницу между ними угадайте сами.

Хинт: это различие имеет некое отношение к тому что называется "качество ПО".

[...]
>> Лично я бы кдешников вообще придушил за их монолитную малогибкую структуру. Вроде
>> до них дошло и они разбили на софт и базу +
>> модуляризуют свое дело, но в настоящий момент модульность КДЕ4 просто ужасна.
> Модуляризация модуляризации рознь... Сейчас в openbsd-wip/x11/kde4 несколько десятков
> пакетов, и честно скажу, обновлять их с каждым релизом (4.7.0=>4.7.1=>4.7.2, и
> это только минорные) задалбывает.

Ну знаешь, когда тебе для установки какого-нибудь Kate вгрузят все аконади и непоймуки вместе с еще 100500 "очень нужных" для работы текстового редактора подсистем типа PIM, плазмоидов и какой там еще фигни которой я не пользуюсь - тоже как-то совсем не прикольно становится. Накукуй бы текстовому редактору плазмоиды и PIM?

> С другой стороны, пересборка в ходе накатывания фиксов происходит быстрее.
> Но опять же, я видел немало ругательств со стороны поддерживающей GNOME
> команды на подводные камни со внутренними зависимостями в оном.

А я разве говорил что у них все идеально? Меня они дружно утомили, XFCE как-то более вменяемо сделан. Не пытается быть всем и вся и просто работает. Хорошая штука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Официальный релиз OpenBSD 5.0"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02-Ноя-11, 19:10 
>>>> За полтора месяца прогресс от 0% до примерно 85%.
>>> Сразу вспомнилась известная шутка про работу и 80 и 20% почему-то :).
>>> Ну вон Мэйсон помнится грозился за неделю выкатить готовый fsck для
>>> бтр (все так и поверили, угу).
> [...]
>>> и нестыковок? В проекте типа кде их может вылезти два легиона.
>> Подводные камни уже все найдены. :)
> Каким фигом, если его собрать только на 85% только смогли, а? Опять
> взаимоисключающие параграфы.

Собирается оно полностью, за исключением KOffice и KDevelop (думаю, к концу недели это уже будет исправлено). Баги в рантайме.

>> И план работ вполне определён.
> У Наполеона он тоже был определен, но это ему не помогло.

Вы таки работаете без единого плана? Я вас поздравляю.

>> Много времени займёт только эмуляция UDev, но она не критична для
>> функционирования KDE, только для отельных плюшек.
> Вы тут очень верно высказались. Бывает _работа_ а бывает _функционирование_. Разницу между
> ними угадайте сами.

Я не знаю, какой смысл вкладываете именно вы, гадать не хочу, но...

> Хинт: это различие имеет некое отношение к тому что называется "качество ПО".

... но в любом случае это уже не так критично (по крайней мере для OpenBSD), как, скажем, падающий по дефолту браузер, неработающие уведомления или вылетающий на больших папках Akonadi.

А вообще, Москва не сразу строилась. :)

>[оверквотинг удален]
>>> до них дошло и они разбили на софт и базу +
>>> модуляризуют свое дело, но в настоящий момент модульность КДЕ4 просто ужасна.
>> Модуляризация модуляризации рознь... Сейчас в openbsd-wip/x11/kde4 несколько десятков
>> пакетов, и честно скажу, обновлять их с каждым релизом (4.7.0=>4.7.1=>4.7.2, и
>> это только минорные) задалбывает.
> Ну знаешь, когда тебе для установки какого-нибудь Kate вгрузят все аконади и
> непоймуки вместе с еще 100500 "очень нужных" для работы текстового редактора
> подсистем типа PIM, плазмоидов и какой там еще фигни которой я
> не пользуюсь - тоже как-то совсем не прикольно становится. Накукуй бы
> текстовому редактору плазмоиды и PIM?

Ну, по такой логике, "накукуй мне /usr/lib, я ж только браузер запускаю". :) Соглашусь, что выглядит немного коряво. Ну да это будет бедой любого фреймворка/платформы. Точно так же можно возмущаться, что какой-нибудь Python ставит с собой кучу модулей, которые не нужны используемым вами программам. Очередной компромисс...

>> С другой стороны, пересборка в ходе накатывания фиксов происходит быстрее.
>> Но опять же, я видел немало ругательств со стороны поддерживающей GNOME
>> команды на подводные камни со внутренними зависимостями в оном.
> А я разве говорил что у них все идеально?

Нет, я про то, что проблемы с зависимостями практически неизбежны в любом проекте подобного масштаба.

> Меня они дружно
> утомили, XFCE как-то более вменяемо сделан. Не пытается быть всем и
> вся и просто работает. Хорошая штука.

Угу, те же товарищи в опёнке поддерживают и XFCE, для не шибко резвых рабочих мест. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Официальный релиз OpenBSD 5.0"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03-Ноя-11, 04:33 
>>> Подводные камни уже все найдены. :)
>> Каким фигом, если его собрать только на 85% только смогли, а? Опять
>> взаимоисключающие параграфы.
> Собирается оно полностью, за исключением KOffice и KDevelop (думаю, к концу недели
> это уже будет исправлено). Баги в рантайме.

Ну вот, собственно, и собрали. :) Теперь - вперёд, продвигать уже подготовленные фиксы для соседних пакетов и чинить баги в самом KDE. Ждите нашествия багрепортов из OpenBSD на bugs.kde.org :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру