Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Участник проекта Debian ответил на критику systemd, opennews (?), 09-Июн-13, (0) [смотреть все] товарищи если кому не лень, объясните пожалуйста зачем так пиарят и продвигают, Амоним (?), 21:14 , 09-Июн-13, (1) +32 // systemd просто старается сконцентрировать в одном месте усложнённость множества , бедный буратино (ok), 21:20 , 09-Июн-13, (5) +7 // В systemd скрипты Подробнее, пожалуйста Что такое усложнённость и зачем её кон, anonymous (??), 21:39 , 09-Июн-13, (13) –3   // Я новость процитировал, где на исходный вопрос отвечено Устройством модулей, вер, бедный буратино (ok), 21:46 , 09-Июн-13, (14) +19   не флудите, товарищ шестью строчками выше ответы на не те вопросы потому что по, Амоним (?), 22:37 , 09-Июн-13, (29) –6   чтобы переписать все скрипты на systemd, требуется примерно в 100 раз меньше уси, бедный буратино (ok), 23:25 , 09-Июн-13, (48) +8   Зато сколько удовольствия Люди ищут сострадания, а им говорят вот вам инструмен, the joker (ok), 05:19 , 10-Июн-13, (123) +7   давайте начнем с того что а надо ли переписывать Чуть раньше была новость что, linux must _RIP_ (?), 08:42 , 10-Июн-13, (138) +2   Что надо - решают разработчики Debian И пишут об этом в release notes Мы почти, бедный буратино (ok), 08:58 , 10-Июн-13, (141) +1   А вот это уже для себя каждый сам решает Я вот вижу что даже разработчикам софт, Аноним (-), 10:49 , 10-Июн-13, (156) +1   И демонизация в каждых дистрибутивах разная, поэтому универсальный init-скрипт н, бедный буратино (ok), 10:51 , 10-Июн-13, (158)   да что вы говорите app_name разная или ключик у программы вдруг поменяется т, linux must _RIP_ (?), 11:15 , 10-Июн-13, (161) +3   А это, внезапно, вообще костыль И да, таки отличие у программ бывают Кто-то де, Аноним (-), 11:45 , 10-Июн-13, (172) –3   Ой А что clone 2 уже отличается в разных дистрибутивах или с каких пор ко, linux must _RIP_ (?), 13:31 , 10-Июн-13, (192) +2   Вы сами не знаете, кто вы Вот уж воистину, левая голова не ведает, что творит п, бедный буратино (ok), 13:42 , 10-Июн-13, (200) –3   ответьте чем требование использовать sh - уходит за пределы SUS , linux must _RIP_ (?), 14:44 , 10-Июн-13, (231) +2   Переделать unit-файл под другой дистр - максимум минута cat etc init d nfs 1, ноним (ok), 13:55 , 10-Июн-13, (206) –1   а мне init файл переделать уходит 5 минут, что характерно в разы больше уходит ч, linux must _RIP_ (?), 14:48 , 10-Июн-13, (234) +2   gt оверквотинг удален А зачем вам проверять конфиг на корректность Наверное, , ноним (ok), 14:55 , 10-Июн-13, (238) –3   А если я не хочу помнить apachectl есть общее управление сервисом - service sr, linux must _RIP_ (?), 11:21 , 11-Июн-13, (307)   Они там вполне вменяемые, никаких велосипедов И, самое главное - появились знач, Аноним (-), 13:52 , 10-Июн-13, (204) –1   Для начала там пути разные А вот заменять пути, зачастую еще и вычисляемые из п, Аноним (-), 11:47 , 10-Июн-13, (173)   set -x в начале файла уже отменили и получим весь лог выполнения в syslog ну и , linux must _RIP_ (?), 13:19 , 10-Июн-13, (189) +1   Да с кем ты разговариваешь, эти утырки скрипты читать-то не умеют Не то, что пи, Аноним (-), 13:52 , 10-Июн-13, (205)   Видимо нытье связано с тем, что поехрили ту систему инициализации, которая на 10, Адекват (?), 14:21 , 10-Июн-13, (218) +2   дружище, ты вопросами свой ник не оправдываешь или просто не знаешь слова докум, ginger (??), 11:37 , 11-Июн-13, (311) +2   В арче был BSD инит, вот это был KISS Дистр плюющий на свою идеологию, небудет , Аноним (-), 23:25 , 11-Июн-13, (321) +2   Дистр не может плевать - у него нет рта Все из-за кучки ментейнеров, которые ста, Адекват (?), 12:53 , 12-Июн-13, (323) +2   Какой фееричный бред everywhere Прям с удовольствием прочитал , дуайт_эйзенхауэр (?), 05:14 , 10-Июн-13, (122)   А ты сам ответить не в состоянии Своими словами, аргументированно, доходчиво Т, anonymous (??), 22:43 , 09-Июн-13, (32) –4   Меня не интересуют чужие фобии Если разработчики Debian решат, что им удобнее по, бедный буратино (ok), 23:13 , 09-Июн-13, (45)   Ошибаетесь, им нужно только собрать систему, поддерживать будете Вы , Deffic (?), 14:53 , 14-Июн-13, (337)   Выросло новое поколение, хотят доказать, что они тоже чего-то умеют Самый оптим, pavlinux (ok), 21:37 , 09-Июн-13, (12) +25 // Профит, Павел, в том, что минимально рабочая система на куй никому не нужна Бе, Andrew Kolchoogin (ok), 22:15 , 09-Июн-13, (20) –7 // Загляни в любой домашний маршрутизатор , О (?), 23:27 , 09-Июн-13, (49) +4 Заглянул, systemd нет, дальше что Там вообще не десктопный дистр линукса, если т, kurokaze (ok), 23:38 , 09-Июн-13, (53) +1 Ты бы как-нибудь на досуге почитал на что отвечаешь , О (?), 23:49 , 09-Июн-13, (59) +3 Это не отменяет того момента что там Linux Мир не заканчивается на вас, вашем д, Аноним (-), 11:16 , 10-Июн-13, (162) +2 No silver bullet C Ембеддовка так устроена, что для неё перезагрузка -- лёг, Andrew Kolchoogin (ok), 00:11 , 10-Июн-13, (64) Ты задал вопрос, получил короткий, но ёмкий ответ , О (?), 00:14 , 10-Июн-13, (67) +1 1 Я не задавал никаких вопросов, я отвечал Павлу на b его b вопрос, где проф, Andrew Kolchoogin (ok), 01:01 , 10-Июн-13, (99) +2 профит в замедлении скорости загрузки в потери управляемости а роутер уже не се, linux must _RIP_ (?), 08:46 , 10-Июн-13, (139) +2 И именно поэтому он взлетает почти минуту на роутерах , Аноним (-), 11:57 , 10-Июн-13, (178) почти минуту вы где-то в паралельной вселенной TPLINK взлетает секунд за 15, R, linux must _RIP_ (?), 13:36 , 10-Июн-13, (195) +1 Слушай, ты, ИМХО, дядька грамотный Напиши, пож-ста, на Опеннете и или на ЛОРе а, Boboms (ok), 15:27 , 10-Июн-13, (255) потому что пищит и портит текст ц и память жрёт, бедный буратино (ok), 15:41 , 10-Июн-13, (261) потому что потеря управляемости Потому что в багтрекере systemd больше 700 баго, linux must _RIP_ (?), 11:28 , 11-Июн-13, (308) Что-то со счетчиком у вас, видимо Текущая раскладка по открытым багам systemd -, ноним (ok), 14:43 , 11-Июн-13, (313) да ну Status NEW, VERIFIED, ASSIGNED, MODIFIED, ON_DEV, ON_QA, RELEASE_PENDING,, linux must _RIP_ (?), 20:28 , 11-Июн-13, (318) +1 Вообще-то мне так думается что обкушенный systemd может прокатить и для роутеров, Аноним (-), 12:00 , 10-Июн-13, (179) да да - и вынуждать производителей ставить больше памяти в роутеры Хрестоматийны, linux must _RIP_ (?), 13:39 , 10-Июн-13, (196) А в абсолютных цифрах это сколько А в возможностях , бедный буратино (ok), 13:40 , 10-Июн-13, (197) было 32Мb RAM, 16Mb flash, стало 16Ram - 2mb flash Почувствуйте разницу после ч, linux must _RIP_ (?), 14:53 , 10-Июн-13, (237) у меня был роутер с linux, вайфаями и поднятием соединений с 8 mb ram и 2 mb fla, бедный буратино (ok), 15:06 , 10-Июн-13, (245) +2 Ах, то есть фичи были, но они были не нужны мифическому рядовому пользователю, ZiNk (ok), 18:35 , 10-Июн-13, (280) Так покупайте и дальше с wxworks, в чём проблем а-то А, не делают говорят, ч, Аноним (-), 21:05 , 10-Июн-13, (286) Делают делают и продают Вот и покупаю - попутно не давая переплачивать знакомы, linux must _RIP_ (?), 15:11 , 11-Июн-13, (315) Немного перефразирую и возможно Вы сами ответите на свой вопрос Почему тостеры , Deffic (?), 15:03 , 14-Июн-13, (338) пруфы , анон (?), 11:35 , 10-Июн-13, (171) Вы в этом уверены , Аноним (-), 20:51 , 10-Июн-13, (285) +1 То-то многие девайсы с линем грузятся секунд по 30, пока скриптопортянки бизибок, Аноним (-), 11:17 , 10-Июн-13, (163) Там процессор 500Mhz - что вы от роутера хотите то , Адекват (?), 13:11 , 12-Июн-13, (325) Бсдшники нас будут учить о том как устроена эмбедовка Феерично , Аноним (-), 11:51 , 10-Июн-13, (174) +1 Вы про NetBSD слыхали , Аноним (-), 21:07 , 10-Июн-13, (287) 1 а можно пример из жизни 2 А вы уверены что системД работает без сбоев, то е, Адекват (?), 14:41 , 10-Июн-13, (227) gt оверквотинг удален journalctl -a -u postfix -n50 и всех делов-то , ноним (ok), 14:48 , 10-Июн-13, (235) root postadm journalctl -a -u postfix -n8-- Logs begin at Вт 2013-01-15 15 , Адекват (?), 15:28 , 10-Июн-13, (256) gt оверквотинг удален Хм, возможно баг Но вы ведь не открывали тикет, я прав , ноним (ok), 15:35 , 10-Июн-13, (259) даже чтоб лог полностью посмотреть - нужно в багзиллу багрепорт отправлять , chinarulezzz (ok), 22:27 , 10-Июн-13, (294) +3 Нет, репорт надо отправлять, если чувствуешь себя полноценным участником движени, ноним (ok), 07:13 , 11-Июн-13, (301) это туда где поццеринг и ко на всех забивает и шлёт вместе с патчами Чувствуй, chinarulezzz (ok), 14:59 , 11-Июн-13, (314) Ну тады и не жалуйтесь А так - не один Леннарт прославился тем, что может посы, ноним (ok), 15:26 , 11-Июн-13, (316) классный диалог -D Поклонники системдэ рвут шаблоны сюрреалистической логикой Д, chinarulezzz (ok), 21:41 , 11-Июн-13, (320) Прогресс, сэр , Michael Shigorin (ok), 21:18 , 13-Июн-13, (328) ну почему эта поделка решает только уже решенные до неё проблемы есть же monit , psv (??), 16:20 , 13-Июн-13, (327) cat lib systemd system nginx service Unit Description The nginx HTTP and rever, ноним (ok), 22:16 , 09-Июн-13, (21) +11 // ну зачем же так, а ну щас все плюсанувшие павлушу вешаться же пойдут не пер, Аноним (-), 22:26 , 09-Июн-13, (24) –7 Вспомнилось, как в fedora 16 usr libexec iptables мог и restart, и save, а в ip, Аноним (-), 22:31 , 09-Июн-13, (28) +1 Может я немного олдскул, но по моему это всегда делалось так iptables-save I, ноним (ok), 22:38 , 09-Июн-13, (30) +3 iptables-save-показ таблиц,а service iptables save-сохранение правил, заданных с, Аноним (-), 22:52 , 09-Июн-13, (35) iptables-save IPTABLES_CONFIG systemctl reload iptablesP S И зачем дергать, ноним (ok), 23:02 , 09-Июн-13, (38) Ну так в service это дописать попроще будет чем в портянку на баше, которая на , Аноним (-), 11:20 , 10-Июн-13, (164) А это уж как вы, программистами себя мнящие, пишете Т а щ е м т а, скрипты впол, Аноним (-), 14:11 , 10-Июн-13, (211) –1 ты забыл выложить для systemd юнита код на си, который будет это все парсить и з, Аноним (-), 23:05 , 09-Июн-13, (40) +6 Этот код на C будет написан один раз и поддерживаться командой, которая занимает, ноним (ok), 23:11 , 09-Июн-13, (43) ну так и shell-код будет написан один раз, причем любой админ может написать, дл, О (?), 23:24 , 09-Июн-13, (47) +4 Любой админ может также на 124 пере писать и unit-файл, притом не вмешиваясь в, ноним (ok), 23:30 , 09-Июн-13, (51) хехе, ты наивный чукотский вьюношаскорее в systemd lua приделают для разнообрази, kurokaze (ok), 23:41 , 09-Июн-13, (54) +2 Время рассудит , ноним (ok), 00:12 , 10-Июн-13, (65) –1 Скорее, wordbasic , Аноним (-), 21:10 , 10-Июн-13, (288) Сомневаюсь я У людей своих пакетов навалом, у меня их больше сотни Вот сейчас ка, О (?), 23:43 , 09-Июн-13, (55) передай свою унифицированную систему другому человеку, узнаешь много нового , Аноним (-), 00:09 , 10-Июн-13, (63) Не унифицированных систем не бывает , О (?), 00:15 , 10-Июн-13, (69) А каким либо образом обосновать свою позицию вы можете , ноним (ok), 00:21 , 10-Июн-13, (73) А разве очевидные вещи нуждаются в обосновании В разных компаниях разные бизнес, О (?), 00:32 , 10-Июн-13, (78) Не унифицированных систем не бывает - так сдесь потерялась запятая или пробел, ноним (ok), 00:36 , 10-Июн-13, (81) +1 Ну если судить по сдесь , то для вас возможно , О (?), 00:38 , 10-Июн-13, (82) Ну так вот вышло, что поделаешь А по существу есть что сказать , ноним (ok), 00:40 , 10-Июн-13, (86) –1 На дистровотче это напиши, ага На глагне , Аноним (-), 14:12 , 10-Июн-13, (212) +1 А вы попробуйте А если необходимо поправить стандартный init-файл Из чисто об, ноним (ok), 00:15 , 10-Июн-13, (68) А зачем И что Какие-то сложности Стандартный bash, где 50 комментариев и код , О (?), 00:22 , 10-Июн-13, (74) +1 Сомнения обычно можно подтвердить, либо опровергнуть опытом Затем, что после обн, ноним (ok), 00:35 , 10-Июн-13, (80) –1 Расскажи про свой опыт с мужиками и наркотиками Обновления какого пакета Не сва, О (?), 00:43 , 10-Июн-13, (87) –3 А вот когда аргументы заканчиваются, начинается переход на личности и подобие бу, ноним (ok), 00:48 , 10-Июн-13, (91) +2 Очень хорошо, что у тебя аргументы закончились, хотя их и не было И наконец ты, О (?), 00:53 , 10-Июн-13, (94) –3 С systemd изменения аналогично улетают в трубу че правда И даже пути менять не , Аноним (-), 00:46 , 10-Июн-13, (89) Вы точно в этом уверены Тут согласен Но есть тенденция к переносу всех бинарн, ноним (ok), 00:52 , 10-Июн-13, (93) +2 Абсолютно, ибо конфиг - часть пакета и новый пакет его перезапишет А если не пер, Аноним (-), 00:57 , 10-Июн-13, (96) s конфиг юнит-файл , Аноним (-), 00:58 , 10-Июн-13, (97) Кастомные юниты кладутся в etc systemd system , а дистрибутивные - в lib syste, Аноним (-), 04:08 , 10-Июн-13, (119) +1 тебе что-то мешает положить сделать кастомный rc скрипт Вообще причем тут system, Аноним (-), 21:15 , 10-Июн-13, (289) absolutely, О (?), 01:01 , 10-Июн-13, (98) –1 Еще один спец по systemd Сколько же вас , Аноним (-), 07:02 , 10-Июн-13, (126) +1 Если вы про Арч, то нет - usr sbin теперь симлинк на usr bin, так что менять , Адекват (?), 14:49 , 10-Июн-13, (236) Звучит так про systemd сказать ничего хорошего не могу, но докопаться попробую, О (?), 00:51 , 10-Июн-13, (92) +1 Ну так мне как админу написать конфиг на 5 строк для любых моих сервисов - явно , Аноним (-), 11:53 , 10-Июн-13, (175) дык вынеси все функции из инит скрипта в отдельный файл и получи сравнимую длину, Аноним (-), 00:25 , 10-Июн-13, (75) И почему никто этого так до сих пор и не сделал , абыр (?), 01:07 , 10-Июн-13, (104) Отучаемся говорить за всех Я так делаю ВСЕГДА , Аноним (-), 14:14 , 10-Июн-13, (214) Ага, ЩАЗ Service файлы - не сишный код Отлаживают сишный код разработчики syst, Аноним (-), 11:24 , 10-Июн-13, (168) Поэтому теперь админом Linux может стать каждая безграмотраня обезьяна, закончив, Фтщтнь (?), 14:05 , 10-Июн-13, (209) То есть перед тем, как стать админом Linux надо ВО получить И желательно в MI, ноним (ok), 14:09 , 10-Июн-13, (210) –1 Нет, но поболее поучиться, чем 3 месяца Сейчас же это больше похоже на Windows-, Фтщтнь (?), 14:23 , 10-Июн-13, (219) Глупость От того, что какие-то вещи стали легче, мир не рухнет Эффективность м, бедный буратино (ok), 14:37 , 10-Июн-13, (225) Уровень подготовки специалиста резко упадет Снова же, уровень подготовки Micros, Фтщтнь (?), 14:44 , 10-Июн-13, (229) Есть реальные спецы по MS и есть эникеи Есть реалтные спецы по Linux и есть те,, ноним (ok), 14:58 , 10-Июн-13, (241) Эммм, скажите же мне, почему реальные спецы по Active Directory например зачасту, Фтщтнь (?), 15:08 , 10-Июн-13, (248) +1 Значит это не реальные спецы BlackBox в MS, присутсвует Но systemd вроде как, ноним (ok), 15:30 , 10-Июн-13, (257) Вы простите, но реальные, MS-сертифицированные Но systemd вроде как по GPL лице, Фтщтнь (?), 15:36 , 10-Июн-13, (260) +1 Я могу получить 5 сертификатов по MS за 5 дней - но что дают эти бумажки А это у, ноним (ok), 15:47 , 10-Июн-13, (263) ну языком чесать - это ж не мешки ворочать опеннет этому доказательство, кверти (ok), 16:11 , 10-Июн-13, (264) Ну как бы мне по боку, я другими системами пользуюсь systemd-free , Фтщтнь (?), 16:35 , 10-Июн-13, (266) У нас с вами разговор в ключе В огороде бузина, а в киеве дядька выходит Я ва, Фтщтнь (?), 16:47 , 10-Июн-13, (269) Лидеры рынка linux-desktop - это Debian Ubuntu , бедный буратино (ok), 16:52 , 10-Июн-13, (270) +1 Простите, а что вы имеете ввиду под мало точек соприкосновения с пользователем , ноним (ok), 16:56 , 10-Июн-13, (271) Имею в виду ограниченный механизм его расширения в отличии от скриптов и ограни, Фтщтнь (?), 17:14 , 10-Июн-13, (272) reload как раз-таки есть а расширять возможности теми-же sh-скриптами вам никт, ноним (ok), 17:45 , 10-Июн-13, (274) Что доказывает мое утверждение о том, что виндовые админы имеют низкую кваллифик, Фтщтнь (?), 17:21 , 10-Июн-13, (273) Это подтверждает только то, что бумажки ничего не стоят А квалифицированные MS-, ноним (ok), 17:49 , 10-Июн-13, (275) +1 А давайте вы не будете так толсто троллить переключаясь на личности Мы все таки, Фтщтнь (?), 14:45 , 10-Июн-13, (233) Давайте Начинайте , бедный буратино (ok), 15:07 , 10-Июн-13, (246) +1 Есть такая штука, прогресс называется Раньше бельё постирать люди прачек нанима, Аноним (-), 21:49 , 10-Июн-13, (292) Поэтому жизня админа становится сильно проще Я бы так не сказал, хотя бы потому, Адекват (?), 14:57 , 10-Июн-13, (240) +1 Посоветую поинтересоваться принципами именования блочных устройств в GNU Linux А, ноним (ok), 15:02 , 10-Июн-13, (244) Ну да, а udev уже перестал быть частью systemd , Аноним (-), 21:22 , 10-Июн-13, (290) Повторюсь udev существовал задолго до него И конфигурился точно также как и се, ноним (ok), 07:16 , 11-Июн-13, (302) А я еще раз повторюсь что udev является частью systemd, и все изменения в udev э, Аноним (-), 23:43 , 11-Июн-13, (322) А если понадобятся нестандартные действия реакция , Аноним (-), 03:12 , 10-Июн-13, (114) A ежели дождь во время усушки , Аноним (144), 09:18 , 10-Июн-13, (144) Вот тогда можно пнуть скрипт или какую-то другую программу для этого P S А есл, Аноним (-), 11:55 , 10-Июн-13, (176) –1 а зачем тогда столько сущностей systemd скрипт , если в случае с init она была , Фтщтнь (?), 14:34 , 10-Июн-13, (224) Бункер на такой глубине не только от метеоритов защитит, но и ещё много от чего,, Аноним (-), 21:56 , 10-Июн-13, (293) Системный администратор с компонентами systemd дела не имеет - это проблемы разр, Аноним (-), 11:21 , 10-Июн-13, (165) Прошу заметить что функциональность хромает unit имеет acton start,reload,stopа, Аноним (-), 00:40 , 10-Июн-13, (84) +4 Последователей Поттеринга это не волнует, что сказали жрать, то и будут Подумае, angra (ok), 03:25 , 10-Июн-13, (117) +2 Большинство людей система иницализации их компьютера волнует примерно так же, ка, бедный буратино (ok), 06:15 , 10-Июн-13, (124) –1 Да зачем Разве итак не понятно что крутое супер админы _требужшие_ сысЪтемд да, Аноним (-), 07:52 , 10-Июн-13, (134) А вы - это кто такое, чтобы ваше мнение кого-то вообще интересовало , Аноним (-), 11:56 , 10-Июн-13, (177) Если бы вы хоть раз прочитали документацию или попробовали запустить systemctl, , ноним (ok), 12:54 , 10-Июн-13, (182) +1 , ноним (ok), 12:55 , 10-Июн-13, (183) +1 Аналог внесения в строку DAEMONS в rc conf, не болееКроме тогда - в строке всегд, Адекват (?), 15:01 , 10-Июн-13, (243) Во-первых в systemd вводится понятие зависимостей А во-вторых ls etc systemd s, ноним (ok), 15:08 , 10-Июн-13, (247) в sysv init оно тоже есть , linux must _RIP_ (?), 21:37 , 11-Июн-13, (319) Подскажите, как посмотреть эти команды , Аноним (-), 18:31 , 10-Июн-13, (279) man systemctl, ноним (ok), 07:30 , 11-Июн-13, (305) Тоесть кроме юнит файла еще по куче мест раскидано что может делать сервис Офиге, Аноним (-), 21:27 , 10-Июн-13, (291) Позёвывая очередной придурок сравнил мопед с БелАЗом и пришёл к генеальному, Аноним (-), 07:50 , 10-Июн-13, (133) http www opennet ru openforum vsluhforumID3 90371 html 182, ноним (ok), 12:56 , 10-Июн-13, (185) Многабукафф, ниасилил, низачед, кг ам да Я вот например прекрасно понимаю что, Адекват (ok), 13:30 , 12-Июн-13, (326) А теперь grep USR2 lib systemd system nginx service сделайте , Michael Shigorin (ok), 21:20 , 13-Июн-13, (329) gt оверквотинг удален Давайте сравнивать корректно и не лезть в код, Вы же не , Deffic (?), 15:13 , 14-Июн-13, (339) Проясните, пожалуйста, некоторые пункты 1 Какая цель преследуется монтированием, ноним (ok), 23:01 , 09-Июн-13, (37) +1 // Православный костыль для быстрой работы Да Процесс кастомизации никто не отменя, О (?), 23:47 , 09-Июн-13, (57) Каким образом этот православный костыль ускоряет работу И чью работу он ускор, ноним (ok), 00:18 , 10-Июн-13, (71) Если ваша работа напрямую зависит от вычислений связанных с активным использован, О (?), 00:27 , 10-Июн-13, (76) А можно какой-либо пруф в подтверждение Тогда уж проще так rm -rf etc apt, ноним (ok), 00:39 , 10-Июн-13, (83) gooole насколько порядков работа оперативной памяти быстрее работы диска И чег, О (?), 00:56 , 10-Июн-13, (95) мне пакет обновлённый надо, с фиксами и фичами а не замороденное старьё - из-за , увы Аноним (?), 17:15 , 21-Июн-13, (341) Никогда не останутся левые каталоги-точки для автомонтирования, если, например, Аноним (-), 04:12 , 10-Июн-13, (120) Вот тут могу согласиться Но сейчас это и так все в виртуальной фс run , ноним (ok), 07:06 , 10-Июн-13, (127) тут как раз таки все понятно - что бы не подчищать за собой созданые каталоги от, linux must _RIP_ (?), 08:54 , 10-Июн-13, (140) Вроде как все, кто не из криокамеры давно на run перешли, не , ноним (ok), 13:07 , 10-Июн-13, (187) для mount points в run кладут вроде как содержимое старого var run не ps , linux must _RIP_ (?), 13:41 , 10-Июн-13, (199) +1 В арче уже давно run media, бедный буратино (ok), 13:42 , 10-Июн-13, (201) –1 gt оверквотинг удален И часто в RHEL вы используете автомонтирование в media , ноним (ok), 13:58 , 10-Июн-13, (207) При использовании десктопа - оно постоянно туда и регулярно там остается мусор , linux must _RIP_ (?), 14:43 , 10-Июн-13, (228) Наверное у вас и журнал отключен, чтобы жизнь SSD продлить , ноним (ok), 07:19 , 11-Июн-13, (303) у меня нет SSD меня вполне устраивает обычный HDD Нет таких задач где seek tim, linux must _RIP_ (?), 11:31 , 11-Июн-13, (309) Зачем так сложно Я на openSUSE банально редактирую fstab, а systemd сам его пар, Мяут (ok), 15:43 , 10-Июн-13, (262) У RedHat богатый опыт сопровождения линукса на ответственных местах, где за сбой, Аноним (-), 21:47 , 09-Июн-13, (15) // gt оверквотинг удален какого тогда они на upstart неостановились , Аноним (-), 23:08 , 09-Июн-13, (42) +3 Он и сейчас есть и после будет Задачи у всех разные , О (?), 23:30 , 09-Июн-13, (50) В смысле, умение прочитать полсотни строк на стандартном языке оболочки, поправи, Аноним (100), 01:02 , 10-Июн-13, (100) +5 Во жесть Использование обычного инструмента админа shell уже считается элитар, Аноним (-), 06:32 , 11-Июн-13, (300) +1 Я тут уже как-то показывал фото упавшего по сегфолту при отвалившемся вытащенно, Michael Shigorin (ok), 21:24 , 13-Июн-13, (330) а на фига в gentoo пиарят тупой open rc юзаю xxxx - потребности не вижу, nailts (ok), 22:30 , 09-Июн-13, (27) –3 // пруфы на пиар множество новостных постов и на двухсотую версию дайте пожалыста, Амоним (?), 22:41 , 09-Июн-13, (31) +3 Никак Udev теперьчасть systemd А consolekit умер Единственный его продолжател, equeim (ok), 00:47 , 10-Июн-13, (90) Объясняем как бы не ворчали старперы, а systemd умеет работать с фичами линуха , Аноним (-), 03:03 , 10-Июн-13, (110) +1 // Вот с этим предложением я полностью согласен Старик Фрейд - кстате тоже , Аноним (-), 07:43 , 10-Июн-13, (132) +8 Что вы вообще делаете в Линуксе, если после целой статьи объяснений задаёте таки, Kodir (ok), 16:57 , 11-Июн-13, (317) –1 в дебиан уже systemd , Аноним (-), 21:15 , 09-Июн-13, (3) // в 8 точно будет, Аноним (-), 00:16 , 10-Июн-13, (70) –1 // в wheezy набери apt-get install systemdда почитай http wiki debian org systemd, Аноним (-), 07:39 , 10-Июн-13, (129) // у меня для доступа к клиентам создано порядка 20 openvpn подключений Когда мне о, некто666 (?), 11:08 , 10-Июн-13, (159) А etc init d openvpn исключительно силой мысли возник ps openvpn vpn1 openv, бедный буратино (ok), 12:55 , 10-Июн-13, (184) Может сперва почитать - , KT315 (ok), 11:27 , 10-Июн-13, (170) зачем мне его к wheezy прикручивать Мне как пользователю он нафиг не сдался Е, Аноним (-), 12:31 , 10-Июн-13, (181) А есть ли разница для хомячкового пользователя десктопного Линя, системд там или, Аноным (ok), 21:18 , 09-Июн-13, (4) // Есть Тк компьютер запустится быстрее И упавшие демоны перезапустятся, Аноним (-), 21:26 , 09-Июн-13, (8) –1 // с чем комп запустится быстрее, и с чем демоны перезапустятся с systemd , emg81 (ok), 21:54 , 09-Июн-13, (17) // Юзер не должен знать, что такое демоны Просто быстрее , pavlinux (ok), 22:04 , 09-Июн-13, (18) –1 Быстрее Выше Сильнее , Аноним (-), 13:09 , 10-Июн-13, (188) trolling И в унитаз trolling , Адекват (?), 15:09 , 10-Июн-13, (249) –1 А комп все запускался и запускался, а демоны перезапускались все быстрее и бы, Аноним (100), 01:04 , 10-Июн-13, (101) +4 Сынку, инициализация RAID контроллера занимает больше времени чем загрузка ОС П, kurokaze (ok), 23:44 , 09-Июн-13, (56) +10 // Расскажи мне еще про скорость инициализации RAID-контроллера на виртуальных маши, Пингвино (ok), 07:42 , 10-Июн-13, (130) –4 Участник проекта Debian ответил на критику systemd, Пингвино (ok), 07:43 , 10-Июн-13, (131) –4 А вас 3 секунды увеличения скорости загрузки виртуалок спасут от чего-то Интере, Фтщтнь (?), 14:13 , 10-Июн-13, (213) Бывает, что каждая секунда простоя дорога Или, например, распределенное приложе, Пингвино (ok), 14:39 , 10-Июн-13, (226) В каких именно отраслях так бывает Почту шеф не получит Почта сама по себе не , Фтщтнь (?), 14:58 , 10-Июн-13, (242) На атомных электростанциях например, в системе навигации истребителя Может туда , Адекват (?), 15:11 , 10-Июн-13, (250) Ставь скорее зачем спрашиваешь, да , Andrey Mitrofanov (?), 15:13 , 10-Июн-13, (252) +1 Там критично не время загрузки, а время реакции системы Не подменяйте понятия , Фтщтнь (?), 16:38 , 10-Июн-13, (267) Время гарантированной реакции системы, точнее Хотя отдельные уникумы и J2ME , Michael Shigorin (ok), 21:30 , 13-Июн-13, (332) При тепловой постоянной времени ТВЭЛов порядка десяти секунд или на скорости в м, Michael Shigorin (ok), 21:29 , 13-Июн-13, (331) Вас, г вновиртуальщиков что, как икру уже мечут Прикинь - есть ВАЛОМ систем, гд, Аноним (-), 14:19 , 10-Июн-13, (216) +2 Ты главное не нервничай Ну и конечно же никто не будет с тобой спорить, что ты , Пингвино (ok), 14:44 , 10-Июн-13, (230) –3 С этого места поподробнее За счет чего Разбор причины падения, алгоритм расскаж, О (?), 23:53 , 09-Июн-13, (60) Не запустится и не перезапустится Те же мифы о системд, только в профиль Никак, Аноним (-), 00:19 , 10-Июн-13, (72) брехня, разница если и есть - то минимальная обычно системдшные гетзефакс привод, Аноним (-), 20:07 , 10-Июн-13, (282) // У меня sysvinit на быстром ssd грузит нужное примерно за ту же секунду Складыв, Michael Shigorin (ok), 21:32 , 13-Июн-13, (333) А есть ли разница, что хорошо плохо хомячковому пользователю Он по определению , Crazy Alex (ok), 21:26 , 09-Июн-13, (9) –15 // Тебе балласты уже три минуса набалластили , pavlinux (ok), 22:06 , 09-Июн-13, (19) +1 // И кому с этих минусов плюсов холодно или жарко Ну, кроме поставивших их деточек, Vkni (ok), 22:24 , 09-Июн-13, (23) –1 Кроме деточек есть и другая крайность Старперы которые не признают ничего новог, Аноним (-), 03:04 , 10-Июн-13, (111) –1 Ты прав Только розовые пони спасут ваши афтобаны PS Писец планете С Кос, Аноним (-), 08:03 , 10-Июн-13, (136) Милый друг, если ты по-поводу Х vs остальное, так проблема в том, что привычная, Vkni (ok), 09:03 , 10-Июн-13, (143) И так последние двадчать лет , quux (??), 10:47 , 10-Июн-13, (155) Дайте же мне ещё этих тормозящих иксов , бедный буратино (ok), 10:51 , 10-Июн-13, (157) usr bin X, quux (??), 13:34 , 10-Июн-13, (194) чо жать, чтобы тормозило , бедный буратино (ok), 13:41 , 10-Июн-13, (198) Спусковой крючок , Аноним (-), 14:20 , 10-Июн-13, (217) 7 лет использую иксы - что-либо тормозило только 2D на легаси версиях проприетар, Аноним (-), 20:09 , 10-Июн-13, (283) Ой, да хватит мольиться на НОВОЕ как на идол, не учитывая других важных факторов, Фтщтнь (?), 14:18 , 10-Июн-13, (215) +3 Как ни странно - есть Смотри количество пользователей fedora и android А пользо, Аноним (-), 23:19 , 09-Июн-13, (46) // если бы samsung поставил бы fedora на Galaxy - столько же покупателю пофиг что , nailts (ok), 09:35 , 10-Июн-13, (147) Странно тогда, что Red Hat сейчас не рулит и даже не педалит Наверное они забыл, Аноним (191), 13:29 , 10-Июн-13, (191) Добавлю, если покупателю пофиг, почему не гребут виндовс фоны Похоже, что не по, Аноним (191), 13:31 , 10-Июн-13, (193) +2 Все очень просто Еслть неофициальная договоренность о разделе рынка А стоять д, Аноним (-), 15:32 , 10-Июн-13, (258) –1 Да-да, и пакт Молотова-Риббентропа Помним, скорбим , Michael Shigorin (ok), 21:34 , 13-Июн-13, (334) Совершенно никакой разницы Собственно как и какое ядро в его системе, даже все , Sinot (ok), 21:34 , 09-Июн-13, (11) +3 Да,а что вы спрашиваете , Аноним (191), 21:53 , 09-Июн-13, (16) Код действительно хорош, Аноним (-), 21:23 , 09-Июн-13, (6) +3 // так хорош что можно с дебиана спрыгивать на Ubuntu Server 13 10 , Аноним (-), 22:28 , 09-Июн-13, (25) // Именно 13 10 Он же не LTS Или ненависть к поттерингу сильнее здравого смысла , Аноним (-), 03:06 , 10-Июн-13, (112) –3 Ага, даже на скобочках экономят, просто чудесный код code if prctl PR_GET_SECU, AnonuS (?), 01:58 , 10-Июн-13, (109) –1 // Не понял - что не так в этом коде Вполне нормальный сишный код, вроде все при н, Аноним (-), 03:08 , 10-Июн-13, (113) // Так-то однако понятнее будет code if prctl PR_GET_SECUREBITS sb if p, AnonuS (?), 05:14 , 10-Июн-13, (121) –3 А ты уверен что тот синтаксис только из-за монитров придумали , анн (?), 10:18 , 10-Июн-13, (150) +1 От убогости мониторов, для экономии строчек - их всего-то 25 было , AnonuS (?), 05:19 , 11-Июн-13, (298) Фокус зрения у человека особо не изменился с конца семидесятых ps if prctl PR_GE, бедный буратино (ok), 10:28 , 10-Июн-13, (152) Мило, но не собирается изменено для простоты, влиять вроде не должно Или и не, qux (ok), 16:23 , 10-Июн-13, (265) Буратино шагнул далеко вперёд по пути прогресса - сделал необязательными не, AnonuS (?), 05:21 , 11-Июн-13, (299) Это были рассусоливания насчёт сравнения C-синтаксиса и python-синтаксиса, и веч, бедный буратино (ok), 07:59 , 11-Июн-13, (306) или даже так code var int getSecureBits secure bits int getSecureBits , user (??), 00:08 , 11-Июн-13, (297) +1 Читать как мантру 171 Больше, большей, более 187 в связке с абстрактными, chinarulezzz (ok), 22:44 , 09-Июн-13, (33) +2 lib systemd system nginx serviceникого путь не смущает по моему за такое надо б, Аноним (-), 22:51 , 09-Июн-13, (34) +5 // В lib лежат тупо все конфиги, которые ставятся с пакетами При systemctl enable, magist3r (?), 23:04 , 09-Июн-13, (39) +2 // Откуда такая агрессия Человек запостил допустим ошибочное утверждение, ты мог, kurokaze (ok), 23:47 , 09-Июн-13, (58) // Да просто ругателей дофига развелось Утомили ругаться вообще не по делу Нашли , Аноним (-), 03:13 , 10-Июн-13, (115) Это не их мысли Они их в интернете скачали Если они не будут говорить такими ш, бедный буратино (ok), 06:21 , 10-Июн-13, (125) +1 Дождались таки сколько лет ждали 5 или 7 , Адекват (?), 15:17 , 10-Июн-13, (253) От алсы этого так и не дождались, сколько не ждали Хотел раньше - надо было впр, ZiNk (ok), 19:08 , 10-Июн-13, (281) –1 не прошло и 10 лет, да которые зачастую нафиг никому не сдались обладатель деск, Аноним (-), 20:12 , 10-Июн-13, (284) Люди, выражающие неприязнь к systemd, обычно не имеют представление о том, как о, ноним (ok), 23:07 , 09-Июн-13, (41) –3 // Люди выражающие приязнь к systemd, обычно не имеют представление о том как работ, О (?), 23:59 , 09-Июн-13, (61) +4 // Есть примеры в этом треде , ноним (ok), 00:44 , 10-Июн-13, (88) –3 Да Какой-то ноним , О (?), 01:06 , 10-Июн-13, (102) +1 вянду в анамнезе , Аноним (100), 01:06 , 10-Июн-13, (103) А когда имеют представление о том, как он I не I работает -- то ничего по сущ, Michael Shigorin (ok), 21:38 , 13-Июн-13, (335) Меняем Xorg на Wayland - ведь Xorg слишком усложнён Меняем sysvinit на systemd,, Zenitur (ok), 00:02 , 10-Июн-13, (62) +15 // зеня ты опять все перепутал , Аноним (-), 00:30 , 10-Июн-13, (77) +6 Великолепно описано Спасибо , виндотролль (ok), 18:26 , 10-Июн-13, (278) +1 Systemd os когда уже , Аноним (-), 00:13 , 10-Июн-13, (66) +2 // Тсссс, не подсказывайте ему, Еще один Аноним (?), 00:40 , 10-Июн-13, (85) +2 Инициализация -- это та вещь, которую можно чинить без компилятора И ещё не , Аноним (-), 01:27 , 10-Июн-13, (105) +3 Да Господи, у каждого ПО РАЗНОМУ К примеру, у меня, на моей Slackware, нет ни D, BratSinot (ok), 01:50 , 10-Июн-13, (107) +3 // Вот ты и будешь теперь себе выписывать портянки на три страницы А остальным хва, Аноним (-), 03:15 , 10-Июн-13, (116) –8 // Вы хоть раз прочитайте портянку Может внезапно откроется, что функциональност, angra (ok), 03:38 , 10-Июн-13, (118) +8 Вот смотрите, молодоц человек Вам ниже, уже ответили, что длинные портянки это , Аноним (-), 08:25 , 10-Июн-13, (137) +3 // да лана - память сейчас дешевая - и надо же продавать роутеры с большим объемо, linux must _RIP_ (?), 13:45 , 10-Июн-13, (203) –1 Это память сейчас дешёвая уже начинает немного доставать На каждый возглас у, Аноним (-), 14:56 , 10-Июн-13, (239) и вы тоже это заметили что linux KDE GNOME уже жрут столько же сколько Window, linux must _RIP_ (?), 11:32 , 11-Июн-13, (310) Что-то DDRII нифига не дешевеет , BratSinot (ok), 16:43 , 10-Июн-13, (268) +1 Для опровержения этого аргумента был приведён отдельный документ, включающий в , Аноним (-), 08:58 , 10-Июн-13, (142) +4 Внимание, аналитеГи опеннета ну коль вы уж так ненавидете systemd, то опишите пл, Аноним (-), 09:30 , 10-Июн-13, (145) // не катят, Аноним (-), 09:31 , 10-Июн-13, (146) –1 http www opennet ru openforum vsluhforumID3 90371 html 107, BratSinot (ok), 09:39 , 10-Июн-13, (148) Зачем Есть rc Неплохой баланс между , Аноним (-), 17:59 , 10-Июн-13, (276) С головой в порядке , Пр0х0жий (ok), 10:07 , 10-Июн-13, (149) +2 Меня не покидает смутное ощущение того, что кто-то обчитался литературой про арх, iCat (ok), 10:35 , 10-Июн-13, (153) +5 // Ээээ, это какая И в какой ОС С людьми, которые зациклены на свободная ОС это l, бедный буратино (ok), 10:39 , 10-Июн-13, (154) // Ну по-моему после того как Linux-сообщество начало почесывать свое ЧСВ и купатьс, Фтщтнь (?), 11:14 , 10-Июн-13, (160) // Скорее с того момента как шапка нашла путь монетизации Линукса После чего они н, linux must _RIP_ (?), 13:43 , 10-Июн-13, (202) +2 Не просто развалит, а целенаправлено развалит, чтобы как можно большее число адм, Адекват (?), 15:23 , 10-Июн-13, (254) +1 Похоже, в очередной набор шляпных сотрупников попросту попал излишне богатый уло, Michael Shigorin (ok), 21:43 , 13-Июн-13, (336) Аж на целый милибайт 1 , anonymous (??), 12:24 , 10-Июн-13, (180) А сможет ли кто-либо из стана нинужно аргументированно и по пунктам опровергну, ноним (ok), 13:06 , 10-Июн-13, (186) –1 // Это опровержение по большей части декларативно В системд сложныйО системд не с, виндотролль (ok), 18:22 , 10-Июн-13, (277) +4 // Понятно , ноним (ok), 07:21 , 11-Июн-13, (304) А в чем собственно Не нравится systemd, не проблема формат service файлов изве, vi (?), 14:02 , 10-Июн-13, (208) –1 Судя по аргументации - Ленарт Их что, клонируют , Аноним (-), 13:04 , 11-Июн-13, (312) Троллинг Вконтакте есть группа systemdhttp vk com club50330474Открытая группаО, Адекват (?), 13:06 , 12-Июн-13, (324) про понятный код Ю он документирован это плюс но int exec_spawn ExecCommand, АнониМ (?), 23:08 , 14-Июн-13, (340) +1 // Вот и я того-же побаиваюсь Они бы еще язык 1С для своего systemd использоват, DevilMan (?), 23:37 , 25-Янв-14, (342) 1,3,4,6,33,34,62,66,105,107,142,145,149,153,180,186,208,312,324,340

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	13. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	–3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Июн-13, 21:39
	>сконцентрировать в одном месте усложнённость множества различных init-скриптов В systemd скрипты? Подробнее, пожалуйста. Что такое усложнённость и зачем её концентрировать? >В итоге, упрощается работа мэйнтейнеров пакетов по написанию сервисных файлов Чем упрощается? Каким образом? И вообще, с чего ты взял, что она упрощается? >целостные и надёжные средства для управления сервисами В чём заключается целостность и надёжность управления? И почему все другие реализации стали ненадёжные?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+19 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Июн-13, 21:46
	Я новость процитировал, где на исходный вопрос отвечено. > Чем упрощается? Каким образом? И вообще, с чего ты взял, что она упрощается? Устройством модулей, вероятно. ps. Лично мне от systemd ни холодно, ни горячо, и с ним жить можно, и без него. Я только против режима "базарных бабок", когда слухи, фобии и стереотипы проецируют на какую-то тему только для того, чтобы можно было говорить одними и теми же шаблонами, создавая иллюзию общения. Это не общение, это конкурс попугаев. И я в подобных темах обычно не общаюсь, тут зашёл случайно - человек написал вопрос, ответ на который был шестью строчками выше его вопроса - вот я ему и скопировал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	–6 +/–
	Сообщение от Амоним (?), 09-Июн-13, 22:37
	не флудите, товарищ. шестью строчками выше ответы на не те вопросы. потому что поясняю: > systemd просто старается сконцентрировать в одном месте усложнённость множества различных init-скриптов. ... [etc.] 0. вопрос не про старания системд. вопрос про старания тех, кто пиарит. 1. сложность скриптов инициализации системы связана с тем, что инициализация системы - штука непростая. и всё. перенос этой сложности "в себя" == перенос инициализации из скриптов инициализации - явный нонсенс. 2. с systemd связано множество усложнений. если кто не хочет связываься с ними - должен иметь возможность выбора чего-то попроще, поклассичнее, etc. как вариант результата: 0. systemd в конечном итоге захватывает загрузку систем; 1. rh (или ещё ктонить) прибирает к рукам systemd; 2. ... 3. profit. хошь грузить линух - изволь лицензию на systemd приобрести. а разрабов у init-скриптов ужо не будет, за невостребованностью. как вариант того, что должно быть: 0. список возможных проблем, юзеры пополняют со временем. 1. группа, стандартизирующая требования к софту подобного рода. 2. стандарты, выпущенные группой. 3. много проектов, наравне с systemd, не подминающие под себя удевы, следующие стандартам. 4. все довольны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+8 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Июн-13, 23:25
	чтобы переписать все скрипты на systemd, требуется примерно в 100 раз меньше усилий, чем на ежедневное нытьё на форумах про то, как всё плохо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+7 +/–
	Сообщение от the joker (ok), 10-Июн-13, 05:19
	> требуется примерно в 100 раз меньше усилий, чем на ежедневное нытьё на форумах про то, как всё плохо Зато сколько удовольствия! Люди ищут сострадания, а им говорят "вот вам инструмент получше, только не нойте"...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 10-Июн-13, 08:42
	давайте начнем с того что "а надо ли" переписывать. Чуть раньше была новость что сравнив скорость загрузки sysv init  и systemd - получили что systemd проигрывает по скорости. Хотя это пиарилось как его главное достоинство. Теперь начинают срочно искать другие достоинства? раз уж со скоростью облажались...
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 10-Июн-13, 08:58
	> давайте начнем с того что "а надо ли" переписывать. Чуть раньше была > новость что сравнив скорость загрузки sysv init  и systemd - > получили что systemd проигрывает по скорости. Хотя это пиарилось как его > главное достоинство. Теперь начинают срочно искать другие достоинства? раз уж со > скоростью облажались... Что надо - решают разработчики Debian. И пишут об этом в release notes. Мы почти прозрачно перешли на конкурентную загрузку в 6.0, прозрачно перейдём и на systemd, и на upstart, и на /etc/rc, если так решат маинтайнеры. Потому что Debian.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-13, 10:49
	> давайте начнем с того что "а надо ли" переписывать. А вот это уже для себя каждый сам решает. Я вот вижу что даже разработчикам софта нынче стало зачастую не лениво 5 строчек в service-файл накатать. А как по мне - я опять же для запуска моих кастомных демонов предпочту 5 строк в конфиг кинуть чем выписывать костыли на три страницы на скриптах. Особенно весело когда метровый интерпетер с портянкой на 3 страницы пиинается для старта 20 кб прожки. Что еще веселее, если лыжи не едут, придется самому дописывать логгинг и дебаггинг. Потому что в дефолтных стартовых скриптах он отсутствует чуть более чем полностью. Так что если что-то где-то не получается, в sysvinit с этим отдельный гемор.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 10-Июн-13, 10:51
	И демонизация в каждых дистрибутивах разная, поэтому универсальный init-скрипт не имел смысла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+3 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 10-Июн-13, 11:15
	да что вы говорите $app_name & разная? или ключик у программы вдруг поменяется? тем неменее init скрипты уже шли с init скриптами под каждый дистрибутив. Теперь надо менять это все - с учетом того что товарищи писатели systemd - вопросами портируемости между дистрибутивами не заморачиваются. "Весь мир прогнется под нас"... ведь так?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-13, 11:45
	> да что вы говорите $app_name & разная? А это, внезапно, вообще костыль. И да, таки отличие у программ бывают. Кто-то дергает соотв. сискол, кто-то нет, кто-то делает закат солнца вручную сам. По факту интимных особенностей можно запросто выкусить. > или ключик у программы вдруг поменяется? Не, ну зачем же ключик. Например у разных дистров директории разные бывают. И вот тебе вываливается портяна на три страницы, где константы типа директорий равномерным слоем размазаны по всему тексту. Сколько времени убьется на ее фиксинг под другой дистр? Правильно - полчаса колупания в програмерском редакторе, а если лыжи не поехали - потуги отладить это и понять в чем грабли, с самоличным дописыванием логгинга. Потому что штатного механизма логинга результатов операций в башевых портянка вообще совсем нет. > тем неменее init скрипты уже шли с init скриптами под каждый дистрибутив. Потому что они разные. И скрипты от одного дистра не только не подойдут для другого. Их еще и переделывать геморно будет. А вот исправить пути в файле конфигурации на 5 строк - дело ерундовое. Тем более что при факапе тот кто парсил конфиг залоггит в чем проблема. По крайней мере - он это может и должен делать. Так что если где-то допустим доступа нет или опечатка, нормальный стартер вполне себе может залоггить это по человечески. У него для этого все карты на руках - он сисколы дергал, коды возврата видел. А вот самолично это дописывать к каждой портянке да еще на шеллскриптах - вот уж спасибо, сами так упражняйтесь. > Теперь надо менять это все - с учетом того что товарищи > писатели systemd - вопросами портируемости между дистрибутивами не заморачиваются. Знаете, пять строк конфига с путями - я и сам напишу за пару минут. А вот патчить дистро-специфичную трехстраничную простыню на баше где константы по всему коду - вот уж нафиг! > "Весь мир прогнется под нас"... ведь так? Именно так. Лохов и лузеров в этом мире не лю. И вообще, станно что по поводу линукса так ратует фанатик бсд/соляр. А то что там системы инициализации и все остальное ни с чем не совместимое и все фигачат на своей волне - это видимо ничо так, нормальненько.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 10-Июн-13, 13:31
	>> да что вы говорите $app_name & разная? > А это, внезапно, вообще костыль. И да, таки отличие у программ бывают. > Кто-то дергает соотв. сискол, кто-то нет, кто-то делает закат солнца вручную > сам. По факту интимных особенностей можно запросто выкусить. Ой.. А что clone(2) уже отличается в разных дистрибутивах? или с каких пор '&' костыль? даже в POSIX / SUSv3 это есть - откройте уже для себя man sh... если уже сильно хочется - посмотрите в posix complatible. >> или ключик у программы вдруг поменяется? > Не, ну зачем же ключик. Например у разных дистров директории разные бывают. так вы разберитесь о чем вы говорите - о демонизации или о разных путях в дистрибутивах? разные пути - правильными разработчиками подменяются при помощи autotest утилит в конце configure. и никаких проблем.. > И вот тебе вываливается портяна на три страницы, где константы типа > директорий равномерным слоем размазаны по всему тексту. Сколько времени убьется на > ее фиксинг под другой дистр? минут 5-10. sh -x / bash -x / set -x в начале файла. > понять в чем грабли, с самоличным дописыванием логгинга. Потому что штатного > механизма логинга результатов операций в башевых портянка вообще совсем нет. да что вы говорите ?! а set -x вы не знали ? >> тем неменее init скрипты уже шли с init скриптами под каждый дистрибутив. > Потому что они разные. И скрипты от одного дистра не только не > подойдут для другого. в прошлом сообщении вы говорили что unit файлы будут разные под каждый дистрибутив - так в чем разница? > По крайней мере - он это может и должен > делать. Так что если где-то допустим доступа нет или опечатка, нормальный > стартер вполне себе может залоггить это по человечески. У него для > этого все карты на руках - он сисколы дергал, коды возврата > видел. А вот самолично это дописывать к каждой портянке да еще > на шеллскриптах - вот уж спасибо, сами так упражняйтесь. Признайтесь вы что не читали ничего по shell scripting? вот у меня вполне работает конструкция с bash-3.2$ find *sh -exec cat {} \; | wc -l    51452 и нет никакой проблемы с поддержкой этого test framework на шеле - хотя и есть ограничения у него. >> Теперь надо менять это все - с учетом того что товарищи >> писатели systemd - вопросами портируемости между дистрибутивами не заморачиваются. > Знаете, пять строк конфига с путями - я и сам напишу за > пару минут. А вот патчить дистро-специфичную трехстраничную простыню на баше где > константы по всему коду - вот уж нафиг! 90% простыни занимают комментарии.  Так и скажите что не ослили shell scripting, а дальше вы же не лох? А теперь пожалуйста расскажите как вы сделаете дополнительные опции по управлению сервисом? Вот вызов httpd --configtest я сделаю за 10 минут в init файле. и будет доступно через команду service httpd configtest сколько вам потребуется что бы сделать тоже самое при помощи systemd ? >> "Весь мир прогнется под нас"... ведь так? > Именно так. Лохов и лузеров в этом мире не лю. А сам не лох и лузер? видимо просто школяр. А ратую за простую вещь - соблюдение Single Unix specification v3/v4. Хотя видимо вам уважаемый эти слова не скажут ничего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	–3 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 10-Июн-13, 13:42
	> А сам не лох и лузер? видимо просто школяр. А ратую за > простую вещь - соблюдение Single Unix specification v3/v4. Вы сами не знаете, кто вы? Вот уж воистину, левая голова не ведает, что творит правая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 10-Июн-13, 14:44
	>> А сам не лох и лузер? видимо просто школяр. А ратую за >> простую вещь - соблюдение Single Unix specification v3/v4. > Вы сами не знаете, кто вы? Вот уж воистину, левая голова не > ведает, что творит правая. ответьте чем требование использовать sh - уходит за пределы SUS ?
	Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	–1 +/–
	Сообщение от ноним (ok), 10-Июн-13, 13:55
	>>> тем неменее init скрипты уже шли с init скриптами под каждый дистрибутив. >> Потому что они разные. И скрипты от одного дистра не только не >> подойдут для другого. > в прошлом сообщении вы говорили что unit файлы будут разные под каждый > дистрибутив - так в чем разница? Переделать unit-файл под другой дистр - максимум минута. >>> Теперь надо менять это все - с учетом того что товарищи >>> писатели systemd - вопросами портируемости между дистрибутивами не заморачиваются. >> Знаете, пять строк конфига с путями - я и сам напишу за >> пару минут. А вот патчить дистро-специфичную трехстраничную простыню на баше где >> константы по всему коду - вот уж нафиг! > 90% простыни занимают комментарии.  Так и скажите что не ослили shell > scripting, а дальше вы же не лох? #cat /etc/init.d/nfs |wc -l                     239 #cat /etc/init.d/nfs | grep -vE "(^$|^#)" |wc -l 181 90% говорите? Ну, ну. > А теперь пожалуйста расскажите как вы сделаете дополнительные опции по управлению сервисом? > Вот вызов httpd --configtest я сделаю за 10 минут в init файле. > и будет доступно через команду service httpd configtest > сколько вам потребуется что бы сделать тоже самое при помощи systemd ? ExecStartPre=apachectl configtest ? И не 10 минут, и будет работать автоматом при каждом старте сервиса, а не ручками каждый раз запускать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 10-Июн-13, 14:48
	>>>> тем неменее init скрипты уже шли с init скриптами под каждый дистрибутив. >>> Потому что они разные. И скрипты от одного дистра не только не >>> подойдут для другого. >> в прошлом сообщении вы говорили что unit файлы будут разные под каждый >> дистрибутив - так в чем разница? > Переделать unit-файл под другой дистр - максимум минута. а мне init файл переделать уходит 5 минут, что характерно в разы больше уходит что бы переделать весь src.rpm между дистрибутивами. >> А теперь пожалуйста расскажите как вы сделаете дополнительные опции по управлению сервисом? >> Вот вызов httpd --configtest я сделаю за 10 минут в init файле. >> и будет доступно через команду service httpd configtest >> сколько вам потребуется что бы сделать тоже самое при помощи systemd ? > ExecStartPre=apachectl configtest ? И не 10 минут, и будет работать автоматом при > каждом старте сервиса, а не ручками каждый раз запускать. а зачем мне это в prestart? когда я хочу отдельной командой проверять конфиг на коректность.. ? да да - расскажите как в systemd дописать другие команды к управлению сервисом - к примеру у apache по service httpd status - мог вызываться lynx который вытаскивал $host/status-page и выдавал на консоль. расскажите как сделать ровно тоже на базе systemd?
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	–3 +/–
	Сообщение от ноним (ok), 10-Июн-13, 14:55
	>[оверквотинг удален] > а мне init файл переделать уходит 5 минут, что характерно в разы > больше уходит что бы переделать весь src.rpm между дистрибутивами. >>> А теперь пожалуйста расскажите как вы сделаете дополнительные опции по управлению сервисом? >>> Вот вызов httpd --configtest я сделаю за 10 минут в init файле. >>> и будет доступно через команду service httpd configtest >>> сколько вам потребуется что бы сделать тоже самое при помощи systemd ? >> ExecStartPre=apachectl configtest ? И не 10 минут, и будет работать автоматом при >> каждом старте сервиса, а не ручками каждый раз запускать. > а зачем мне это в prestart? когда я хочу отдельной командой проверять > конфиг на коректность.. ? А зачем вам проверять конфиг на корректность? Наверное, чтобы демон успешно запустился? А если уж так хочется, то никто не мешает запустить apachectl configtest (даже более дистрибутивонезависимо получается). Зачем для этого отдельный параметр в init-e? Каждые 5 минут правите конфиг? > да да - расскажите как в systemd дописать другие команды к управлению > сервисом - к примеру у apache по service httpd status - > мог вызываться lynx который вытаскивал $host/status-page и выдавал на консоль. > расскажите как сделать ровно тоже на базе systemd? Можно из буханки хлеба сделать троллейбус, но зачем?
	Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 11-Июн-13, 11:21
	> А зачем вам проверять конфиг на корректность? Наверное, чтобы демон успешно запустился? А если уж так хочется, то никто не мешает запустить apachectl configtest (даже более дистрибутивонезависимо получается). Зачем для этого отдельный параметр в init-e? Каждые 5 минут правите конфиг? А если я не хочу помнить apachectl? есть общее управление сервисом - service $srv-name без параметров выходит список команд. Зачем помнить что-то о apachectl? И как раз таки по тому что я правлю не часто - помнить все команды мне не хочется. Хотя ответ напоминает - традиционный ответ windows юзеров - "потребности в колбасе нету". > Можно из буханки хлеба сделать троллейбус, но зачем? А можно из удобного инструмента - сделать помойку - которая требует кучу зависимостей, не выполняет половины старых функций - и объявить это прорывом. А учитывая количество багов в багтрекере systemd - очень реально нарваться на ситуацию когда он вообще сломается. Но адептов это не смущает..
	Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-13, 13:52
	> Именно так. Лохов и лузеров в этом мире не лю. И вообще, > станно что по поводу линукса так ратует фанатик бсд/соляр. А то > что там системы инициализации и все остальное ни с чем не > совместимое и все фигачат на своей волне - это видимо ничо > так, нормальненько. Они там вполне вменяемые, никаких велосипедов. И, самое главное - появились значительно раньше. Что характерно. После чего пингвиноиды кинулись к своим велосипедам в спринтерском темпе.
	Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-13, 11:47
	> И демонизация в каждых дистрибутивах разная, Для начала там пути разные. А вот заменять пути, зачастую еще и вычисляемые из переменных, в простыне на 3 страницы и без логгинга того что обломалось - на редкость не прикольное начинание. Поправить конфиг на 5 строк при том что тот кто его парсил в лог ругнется если что-то где-то не работает - на порядок менее трудозатратно.
	Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+1 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 10-Июн-13, 13:19
	set -x в начале файла уже отменили ? и получим весь лог выполнения в syslog. ну и товарищи определитесь - вы о демонизации или о разных путях? и если вы еще подумаете - то если кому-то делать ничего не хочется - есть каталог /opt в который можно ставить пакеты, есть еще и /usr/local - который есть везде. Так что зависит от того как пакетировать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-13, 13:52
	> set -x в начале файла уже отменили ? > и получим весь лог выполнения в syslog. > ну и товарищи определитесь - вы о демонизации или о разных путях? > и если вы еще подумаете - то если кому-то делать ничего не > хочется - есть каталог /opt в который можно ставить пакеты, есть > еще и /usr/local - который есть везде. Так что зависит от > того как пакетировать. Да с кем ты разговариваешь, эти утырки скрипты читать-то не умеют. Не то, что писать их грамотно. Но каждый - что характерно! - мнит себя системным программистом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+2 +/–
	Сообщение от Адекват (?), 10-Июн-13, 14:21
	> чтобы переписать все скрипты на systemd, требуется примерно в 100 раз меньше > усилий, чем на ежедневное нытьё на форумах про то, как всё > плохо Видимо нытье связано с тем, что поехрили ту систему инициализации, которая на 100% устраивала ноющих, таких как я например :) Был арч, а в нем был rc.conf, в нем была секция DAEMONS=(....) В ней можно было прописать: 1. порядок загрузки демонов - кто вперед, а кто после 2. Способ загрузки: 2.1 последовательный - это когда демон ждет когда загрузится демон идуший в списке перед ним. 2.2 параллельный, это когда демон отправляется в бекграунд, и следующий за ним по списку не дожидается загрузки "параллельного" демона. 2.3 Запрет загрузки, указав в начале имени демона знак "!" - можно было запретить его загрузку, это позволяло не вычеркивать имя демона из списка, чтобы не забыть. 3. Загрузка своих демонов - достаточно было поместить файл в /etc/rc.d/ назвав его myscript, а в самом файле написать просто /opt/myprog - и этот демон без базара запустился бы. Как мне переписать скрипты на системД, при условии что мне параллелизация не только не нужна, но и является главным врагом и рушит мне всю схему загрузки, которую я организовал на sysvinit ? Еще поди для systemD просто файла с содержимым вида /opt/myprog не хватит ? там поди нужно синтаксис соблюдать особый ? То что было, то есть sysvinit - это и был KISS, а я перешел на Arch именно из-за такой вот простоты и гибкости, а вовсе не из-за AUR.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+2 +/–
	Сообщение от ginger (??), 11-Июн-13, 11:37
	дружище, ты вопросами свой ник не оправдываешь или просто не знаешь слова "документация"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-13, 23:25
	В арче был BSD инит, вот это был KISS. Дистр плюющий на свою идеологию, небудет стоять в моей системе
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+2 +/–
	Сообщение от Адекват (?), 12-Июн-13, 12:53
	> В арче был BSD инит, вот это был KISS. Дистр плюющий на > свою идеологию, небудет стоять в моей системе Дистр не может плевать - у него нет рта. Все из-за кучки ментейнеров, которые стали его перепиливать, насколько я знаю из Арча ушли все отцы основатели, и остались только школьники, которые так запутались, что решили все исполняемые файлы в /usr/bin свалить. Причем не осилили сделать прозрачную процедуру переноса, а заставили делать бедных пользователей ручные манипуляции :) Не осилили сделать даже вменяемую инструкцию, в которой бы уточнялось, что на каталоги /bin /sbin /usr/sbin будут сделаны симлинки автоматически(!!), после обновления filesystem. Зато напихали инструкцию туманными формулировками типа "если файлы пакета находятся не /usr/bin - исправьте пакет". А как исправить - это и так всем понятно, типа. По поводу systemd - если бы эта система была действительно такой, какой ее преподносят, была бы лишена тех мелких глюков, типа когда не поднимается сеть после загрузки, когда первая выборка из journalctl длится секунды, даже для последних 10 строк, когда для некоторых сервисов нужно писать свои unit-файлы - короче Потной Попке Потти не пришлось бы развенчивать мифы про systemd, все просто бы пользовались и были бы счастливы. PS: Гори в аду Поттеринг, вместе со своими бредовыми идеями, гействующий маргинал, урод, подонок и сволочь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+/–
	Сообщение от дуайт_эйзенхауэр (?), 10-Июн-13, 05:14
	Какой фееричный бред everywhere. Прям с удовольствием прочитал.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	–4 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Июн-13, 22:43
	>Я новость процитировал, где на исходный вопрос отвечено. А ты сам ответить не в состоянии? Своими словами, аргументированно, доходчиво. Тем более вопрос простой. >Устройством модулей, вероятно. Каких модулей? Каким конкретно устройством? >Я только против режима "базарных бабок" Я тоже против. Если нахваливаешь товар, то давай сюда конкретику. А то это какой-то пустой трёп даже ниже уровня маркетологов.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Июн-13, 23:13
	> А ты сам ответить не в состоянии? Своими словами, аргументированно, доходчиво. Тем более вопрос простой. Меня не интересуют чужие фобии. Если разработчики Debian решат, что им удобнее поддерживать систему через systemd, возьмут systemd. Если это окажется не так - не возьмут. Они так делают уже двадцать лет, и не вижу, что им может помешать. И мне всё равно, что они выберут, для меня это не принципиальный вопрос. Это им поддерживать всю операционную систему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Участник проекта Debian ответил на критику systemd"	+/–
	Сообщение от Deffic (?), 14-Июн-13, 14:53
	>> А ты сам ответить не в состоянии? Своими словами, аргументированно, доходчиво. Тем более вопрос простой. > Меня не интересуют чужие фобии. > Если разработчики Debian решат, что им удобнее поддерживать систему через systemd, возьмут > systemd. Если это окажется не так - не возьмут. Они так > делают уже двадцать лет, и не вижу, что им может помешать. > И мне всё равно, что они выберут, для меня это не принципиальный > вопрос. Это им поддерживать всю операционную систему. Ошибаетесь, им нужно только собрать систему, поддерживать будете Вы!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема