The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype, opennews (??), 30-Июл-13, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


6. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +1 +/
Сообщение от ovg (?), 30-Июл-13, 09:46 
Очень позитивная новость! Удачи разработчикам. Только вот как переводить на него присевших на скайп хомяков пока не представляю. Но, все равно, будем пытаться пилить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +7 +/
Сообщение от сов (?), 30-Июл-13, 09:59 
> Только вот как переводить на него присевших
> на скайп хомяков пока не представляю.

сувать в дистры по умолчанию, скайп выпилить)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  –15 +/
Сообщение от der Eisstern (?), 30-Июл-13, 10:04 
>>сувать в задницу по умолчанию, звезду зашить

fixed 4 free

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  –2 +/
Сообщение от VoDA (ok), 30-Июл-13, 10:06 
Скайп это не только удобная звонилка работающая через NAT, но и шарилка экрана + дешевые звонки на обычные телефоны.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 30-Июл-13, 11:19 
> дешевые звонки на обычные телефоны.

есть более 9000 операторов, работающих по SIP, предоставляющих эту возможность

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  –3 +/
Сообщение от linux must __RIP__ (?), 30-Июл-13, 12:08 
да да, и все предоставляют возможность посылки sms? и цены у них сравнимы? и через один proxy?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-13, 12:29 
конечно! а ещё они заваривают кофе, стирают одежду, убирают в квартире и выносят мусор...ну такой, как ты, мусор...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 30-Июл-13, 14:51 
> возможность посылки sms

Мне с моим тарифом мобильника хватает
> и цены у них сравнимы

Sipnet - 80 копеек по РФ независимо от расстяния. Меня устраивает. Пробовал более дешёвых - слышимость отстой.
> и через один proxy

Это критично?

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +/
Сообщение от marks (?), 31-Июл-13, 21:05 
Ну насчет смс не знаю, не помню. А вот у того же sipnet.ru звонки на телефоны дешевле (или уж точно сравнимы по стоимости), чем в скайпе. Плюс каждый день на новое направление за бесплатно (а Москва, Питер, Алмата И Астана вообще постоянно бесплатны) можно звонить - http://www.sipnet.ru/actions_new . А еще когда-то там был гейт в скайп. Но его, увы, кажется, выпилили.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +1 +/
Сообщение от VoDA (ok), 30-Июл-13, 12:28 
>> дешевые звонки на обычные телефоны.
> есть более 9000 операторов, работающих по SIP, предоставляющих эту возможность

хм...
Легкая работа с зачастую кривыми NAT через WiFi, что стоят в гостиницах и кафе?
Переписка? Расшаривание экрана? Коллективные обсуждения?
Клиент под Android?

Давеча вне один из друзей показывал как он отдыхает на море. Через Skype запустил звонок на Skype, затем расшарил видео с камеры )))


Уточню, что Skype мне интересен по *совокупности* возможностей. И софт, который закрывает только часть мне не нужен. Хотя понимаю, что кому то всех возможностей не нужно. А тогда и заменитель найти намного проще.


Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Июл-13, 12:55 
Во-первых, надо с чего-то начинать. И явно не с расшаривания экрана.

Во-вторых - прилично сделанный интерфейс,в  котором есть IM+голос + толковое шифрование - хороший старт. И, как ни странно, заменитель найти довольно сложно.

А вот насчет NAT, конечно, мучат сомнения. Совсем не зря скайп таки TCP использует частенько, как и его привычка (или сейчас нет ей уже?) использовать соседние копии скайпаак прокси.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Июл-13, 19:02 
Спросил разработчика - таки есть планы использовать друзей/контакты как прокси. Тогда проблем не вижу для 99.9% случаев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-13, 22:46 
> Спросил разработчика - таки есть планы использовать друзей/контакты как прокси. Тогда проблем
> не вижу для 99.9% случаев.

К слову, скайп не использует других клиентов для передачи медиаданных. Т.н. суперноды - это всего лишь участники распределенного каталога, который используется только для поиска клиентов (чтобы центральную БД разгрузить). Сами медиаданные насколько я помню, тоже никогда не проксировались, а медианоды (которые, к тому же, являются скайповскими серверами) использовались только для установки соединения между клиентами (на манер TURN). После перехода к централизованной архитектуре все это уже, разумеется, малоактуально.

В целом, идея пробрасывать звук и видео через других клиентов, возможно, не самая лучшая, т.к. тот же скайп ее не использовал. И, опять же, это небезопасно, т.к. при единственном медиапрокси в цепочке ему становятся известны оба абонента, что уже нехорошо. А больше одного (вроде луковичной маршрутизации) цепочку лучше не делать из-за возрастания задержек, к которым чувствителен неэластичный трафик, вроде того же потокового аудио и видео.

Кстати, уже есть похожий проект https://github.com/berkus/mettanode

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Июл-13, 23:35 
Вообще-то проксировалось. На что некоторые с помегабайтной оплатой и нарывались. Особенно это заметно было в ситуации "в фирме есть локалка, а выход в интернет - только у директора". Так вот скайп в таких случаях иногда работал не только у директора.

Вот хабровское обсуждение от 2009 года: http://habrahabr.ru/post/72361/

А насчет безопасности... Вопрос спорный, но всегда можно оставить решение пользователю,  угроза не так уж велика и для многих случаях приемлема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-13, 23:58 
Признаю, про медианоды наврал. Действительно ноды могут быть релеями, передающими медиаданные, если не удалось соединиться напрямую или пробить в фаерволе дыру при помощи супернод. Однако, сами суперноды от этого релеить медиаданные не начинают, это задача relay-нод (которые не могут находиться в той же сети, что и обычные ноды), задача супернод - только давать доступ к информации из каталога. Ну а расход трафика супернодами обусловлен тем, что выкачать и потом еще и постоянно обновлять каталог на миллионы пользователей требует много трафика по определению.

Вот тут есть документация по этим вопросам в том числе

https://support.skype.com/resources/sites/SKYPE/content/live...

> А насчет безопасности... Вопрос спорный, но всегда можно оставить решение пользователю,
>  угроза не так уж велика и для многих случаях приемлема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 31-Июл-13, 00:47 
Ок, насчет раздеоения супернод и релеев был не в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-13, 12:37 
> случаях иногда работал не только у директора.

Так это фича, а не баг :). Вот поэтому скайп и захватил мир: добро должно быть с кулаками. Как вы понимаете, народ просто снес "этот крап, который не работает" и поставил скайп, "который в отличие от этого крапа - работает у нас в сети".

Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Июл-13, 16:12 
> Как вы понимаете, народ просто
> снес «этот крап, который не работает» и поставил скайп, «который в
> отличие от этого крапа — работает у нас в сети».

по-моему, в говноконторе, где юзеры «сносят и ставят» — вообще ничего нормально не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-13, 20:29 
> по-моему, в гoвноконторе, где юзеры «сносят и ставят» — вообще ничего нормально не работает.

Поздравляю, до тебя очень долго доходит что 95% населения - ..., поэтому оно как правило именно вот так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  –1 +/
Сообщение от VoDA (ok), 31-Июл-13, 08:38 
> Во-первых, надо с чего-то начинать. И явно не с расшаривания экрана.

Это был ответ на:

> есть более 9000 операторов, работающих по SIP, предоставляющих эту возможность

Разработчикам сабжа честь и хвала!!! :)

Если сделаю хороший продукт, то даже без лэнда звонков и шарилки экрана они найдут свою нишу :)

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  –1 +/
Сообщение от jOKer (ok), 30-Июл-13, 12:07 
>но и шарилка экрана

Вот-вот. Для меня, например, это предельно важно.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  –2 +/
Сообщение от VoDA (ok), 30-Июл-13, 12:21 
Хм... а где я ВАМ предлагал даже просто пользоваться Skype?

Вроде не замечено )))

Сам я пользуюсь в силу больших и нужных МНЕ возможностей, собранных в одной софтине, и большого количества пользователей среди нужных мне людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  –1 +/
Сообщение от jOKer (ok), 30-Июл-13, 16:30 
>Хм... а где я ВАМ предлагал даже просто пользоваться Skype?

А почему вы думаете что мне нужно чье-то предложение для этого? Достаточно и нужного мне функционала.

И если так, то своей предыдущей репликой я просто поддержал ваше мнение.

>Сам я пользуюсь в силу больших и нужных МНЕ возможностей, собранных в одной софтине, и большого количества пользователей среди нужных мне людей.

Такая же история. В частности, отсутствие фичи "показ своего экрана", меня очень напрягает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-13, 17:26 
А что, на обычные звонки денег не заработал? Это шутка - вы гонитесь за дешивизной, а правильно и бесплатно сделать не хотите. Покупаете домой FXO карточку, втыкаете в неё телефонный шнурок от АТС, настраиваете Asterisk, звоните через это с любого устройства через интернет по SIP.

- Это полностью бесплатно (не считая трафика)
- У вас всегда один постоянный московский номер
- Другие плюшки типа войсмейла, SMS/jabber гейта и т.д.
- Видеоконференции через тот же Asterisk (уже исключительно SIP-SIP, разумеется)

Я в командировках по европе постоянно общаюсь с друзьями и родственниками через эту штуку, и, кроме интернета, ни заплатил ни за что ни копейки.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +1 +/
Сообщение от ovg (?), 30-Июл-13, 10:07 
У меня минимум 50% сидят в окнах. Не сильно туда запилишь. Искренне надеюсь, что продукт получится не хуже. Тогда попробуем ставить хомякам под названием "новый скайп"(С) Пипл такое любит.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  +/
Сообщение от NikolayV81 (?), 30-Июл-13, 10:48 
Людям нужно что-бы их занкомые были в сети, и могли просто поставить зайти и позвонить, а так как большинству людей для целей поговорить с родственниками на обычные темы ни анонимность ни шифрование 100 лет не нужно, перспективы будет 0 ( для узкого круга гиков ).
В  таких проектах для того что бы простые люди начали пользоваться нужна реклама, массовость, нужны простые центры авторизации, нужна возможность заходить в свой аккаунт на другом компьютере/терминале, что в принципе противоречит идеям закладываемым в данное ПО. ( пользователь будет 16 байтный приватный ключ наизусть учить? ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-13, 13:40 
"Новый скайп" они будут любить до тех пор пока не обнаружат что их любимые контакты пропали.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру