forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..., opennews (ok), 18-Сен-13, (0) [смотреть все]

Отличная новость Если всё получится -- будет действительно кросс-платформенная ф, Kibab (ok), 10:30 , 18-Сен-13, (1) +2 //

UDF все умеют Но только мало кто догадывается ей пользоваться , anonymous (??), 10:43 , 18-Сен-13, (7) +10 //

UDF не является фс для повседневного использования, с нормальной фс нужно в UFD , deadless (ok), 11:33 , 18-Сен-13, (28) –2 //

Windows, MacOS умеют ZFS о какой кросплатформенности разговор , Khariton (ok), 11:58 , 18-Сен-13, (36) +4

Обе системы за пределами x86 де факто не существуют О какой кроссплатформенност, AlexAT (ok), 12:00 , 18-Сен-13, (38) +1

за пределами x86 де факто не существует ничего так что какая разница , Аноним (-), 12:25 , 18-Сен-13, (47) –8

Купи телефон наконец , Аноним (-), 13:17 , 18-Сен-13, (61) +5

Не будет ли любезен многоуважаемы джин пояснить, НАКУАЛКУА ZFS НА ТЕЛЕФОНЕ , Хмн8230 (?), 18:30 , 18-Сен-13, (143) +1

Можно впихнуть еще несколько гигов памяти и продать еще на пару сотен баксов дор, Аноним (-), 20:49 , 18-Сен-13, (164)
Пощот ZFS не скажу, но сам факт покупки может натолкнуть на интересные размышлен, Аноним (-), 21:09 , 18-Сен-13, (165) +1

Ну да, а фирма ARM гребет бабло лопатой - интересно за счет чего это они так , Аноним (-), 13:19 , 18-Сен-13, (64) –2
Значит не существует телефонов на arm, маршрутизаторов на mips, старых маков и п, Аноним (-), 15:56 , 18-Сен-13, (104)

Просто некоторые люди отличаются наблюдательностью носорога , Аноним (-), 16:07 , 18-Сен-13, (107) +2
Казалось бы, при чем здесь ZFS Ну, кроме спарков, с ними еще понятно , Аноним (-), 18:02 , 18-Сен-13, (133) +2

Она вполне себе всюду хороша Как пространство хранения, расширяемое при необход, Аноним (-), 14:53 , 19-Сен-13, (201) –1

Особенно в сторону пожирания оперативки , Аноним (-), 00:13 , 21-Сен-13, (276) +1
ага я и так не могу понять, зачем на телефоне гигабайты RAM нужны 8212 т, arisu (ok), 05:25 , 21-Сен-13, (280) +1

Телефон - это такая хрень дедушки Белла, с угольным микрофоном, динамиком и бата, Аноним (-), 15:36 , 21-Сен-13, (291)

ок 171 на смартфоне 187 всё равно не понимаю ёлки, у меня на стационаре, , arisu (ok), 15:44 , 21-Сен-13, (293) +2
А у меня 16 С ECC, для надежности Ну а что, при современных ценах это можно Ч, Аноним (-), 13:49 , 29-Сен-13, (318) +1
да, на смарте именно этим я и собираюсь постоянно заниматься а виртуалку с xp и , arisu (ok), 13:52 , 29-Сен-13, (319)
Бедный перец, никак не может перестроить стариковское мышление и привыкнуть к мы, Аноним (-), 17:50 , 29-Сен-13, (322)
и что а ты до сих пор не можешь понять, что разные устройства удобны для разных, arisu (ok), 17:59 , 29-Сен-13, (323)
Подскажите, плиз, а неужели современные десктопные мамки действительно умеют и и, AlexAT (ok), 15:39 , 29-Сен-13, (321)
AMD этим славится энное время В как минимум процах серии FX контроллер памяти т, Аноним (-), 18:17 , 29-Сен-13, (324) +1
Спасибо Как раз собирался переползать на FX точнее - на новую ожидающуюся сери, AlexAT (ok), 18:27 , 29-Сен-13, (325)

Q что такое мейнфрейм A это телефон, расширенный при необходимости , Михрютка (ok), 01:55 , 23-Сен-13, (300) –2

OS X на подходе, Loooooker (ok), 15:52 , 18-Сен-13, (103) –1

Эппл помнится явным образом сказал что не заинтересован в этом , Аноним (-), 16:10 , 18-Сен-13, (110)
Они были на подходе несколько лет назад А потом закрыли этот подход, ввиду опас, Аноним (-), 17:59 , 18-Сен-13, (131)

zfs не является такой тем более Автор этой ветки укурок , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 12:02 , 18-Сен-13, (40) +5
ZFS тоже как файловая система для флешек и переносных дисков как-то не задумывал, Аноним (-), 13:12 , 18-Сен-13, (54) +3

Думаю что в связи с использованием Copy-On-Write у ZFS есть шанс не запороть Fla, Аноним (-), 19:47 , 18-Сен-13, (160) –2

Вы такой умный, что почему-то не знаете про wear leveling Который как раз это п, Аноним (-), 03:31 , 19-Сен-13, (187) +3

Вполне себе форматируется, загрузочная, работает Даже нужно бывает, не в качест, Аноним (-), 14:54 , 19-Сен-13, (202)

Флопики в ZFS не форматируете А нафиг ZFS на флешке Снапшоты - их там хранить , Аноним (-), 02:00 , 21-Сен-13, (277) +2

Менеджмент пула из флешек - это пять , AlexAT (ok), 09:07 , 21-Сен-13, (287) +1

Жаль что Syslinux не работает с UDF, а то уже давно бы забыл про Fat32, oneonfire (?), 12:44 , 18-Сен-13, (50) –1 //

Весьма оригинальный повод помнить про FAT32 - собственная необучаемость , Аноним (-), 13:12 , 18-Сен-13, (55) +1

Правильно - надо стимулировать спрос на btrfs, целиком с вами согласен Вот еще , Аноним (-), 14:49 , 18-Сен-13, (83) +1 //

Слушай, заканчивай курить, а Ты вообще сам понял, что тут написал Причём тут B, Kibab (ok), 15:25 , 18-Сен-13, (95) //

Как кому Линуксоидам разумеется Им как ты понимаешь не совсем удобно какие-то , Аноним (-), 16:11 , 18-Сен-13, (111) –1

Особенно если все вкусные фичи будут доступны только в виде блоба модель Open C, Аноним (-), 18:01 , 18-Сен-13, (132)

Вот это был бы номер , Аноним (-), 19:12 , 18-Сен-13, (151)

ну да, есть же всякие людишки некоторые писяют кипятком от упоминания nvidia, о, тигар (ok), 19:15 , 18-Сен-13, (152)

Наверное это бсдшники, которым нвидия жестко диктовала как менеджмент памяти пил, Аноним (-), 03:36 , 19-Сен-13, (188)

Если этот их OpenZFS будет под BSD лицензией то ничего не помешает перелицензиро, MrClon (ok), 04:09 , 19-Сен-13, (190) –2

Он под CDDL Слабо-копилефтной лицензией, заточенной на грeблю санями под себя , Аноним (-), 02:09 , 21-Сен-13, (278)

если они выкинут zfs 8212 у них вообще ничего не останется для плевков в стор, arisu (ok), 05:28 , 21-Сен-13, (281)

http s61 radikal ru i174 1012 b7 ed6dff84fe57 gifССылка взята тут http forum, nagual (ok), 19:55 , 11-Окт-13, (338) –1

Не поясните, где там про zfs, или hammer, или bsd на tplink А Понял У бээсдеш, Andrey Mitrofanov (?), 22:48 , 11-Окт-13, (339)

Сам попросил Не все не так оказывается ext4 при включении всяких плющек -, nagual (ok), 23:52 , 11-Окт-13, (340) –1

Получиться все может совсем не так, как вы планируете За OpenZFS стоит компания , Аноним (-), 17:57 , 18-Сен-13, (130) +7 //

Вот оно что, Михалыч Это будет номер Очень интересно будет посмотреть как вопи, Аноним (-), 19:16 , 18-Сен-13, (153) –1

я так понимаю, что основные фишки zfs лежат в кластерном сегменте , Аноним (2), 10:31 , 18-Сен-13, (2) –1 //

Что ты имеешь в виду под кластерным сегментом Никто не мешает использовать ZF, Kibab (ok), 10:32 , 18-Сен-13, (4) //

Как в том ералаше эй, ты куда, ты батарейки для часов забыл В смысле этот в, Аноним (-), 14:50 , 18-Сен-13, (84) –4 //

День неадекватов на опеннете Опять какой-то поток сознания не в тему , Kibab (ok), 15:27 , 18-Сен-13, (97) –1

Просто видно, что чел ком пался в исходниках, или просто вдумчиво спеки почитал,, Аноним (-), 23:46 , 18-Сен-13, (175)

Возможно, но ясно излагать свои мысли он от этого не научился , MrClon (ok), 04:19 , 19-Сен-13, (192)

В линухе ядро в случае обычных ФС может отдать под дисковый почти всю свободну, Аноним (-), 04:43 , 19-Сен-13, (193)

Спасибо, так гораздо понятнее Т е ZFS берёт кеш на себя и её кеш не так тесно и, MrClon (ok), 05:03 , 19-Сен-13, (194) –2

Именно В результате оно хоть и пытается адаптироваться, но это уже не гарантиро, Аноним (-), 02:04 , 20-Сен-13, (247) +1

Трындишь ведь, косой Ты не в телевизоре-то ZFS видал или так, попесдеть вышел , Аноним (-), 14:56 , 19-Сен-13, (203) –2

Смотрю Бесплатное шоу со специально обученными обезьянками Мило Просьба по, Аноним (-), 02:16 , 20-Сен-13, (248) +3

Какой ужжос в линуксе до сих пор фундоменталные проблемы дизайна ЗЫ Ал, nagual (ok), 20:17 , 19-Сен-13, (236) –2

Внезапно это не в линуксе, это в ZFS вообще Оно там так было сделано Отламыв, Аноним (-), 02:18 , 20-Сен-13, (249)

Алекс - Юстас - 294 осень, да Если шутку повторять то не смешно придума, nagual (ok), 03:20 , 20-Сен-13, (253) –1

Наверное, вы пытались намекнуть что у вас весной и осенью алексофобия обостряетс, Аноним (-), 04:50 , 21-Сен-13, (279) +1

Каждый день Вы это только-что заметили , MrClon (ok), 04:18 , 19-Сен-13, (191)

zfs не кластерная фс , anonymous (??), 10:50 , 18-Сен-13, (11) +5 //

http dev mysql com doc refman 5 5 en ha-zfs-config html, Аноним (-), 15:30 , 18-Сен-13, (99) //

В кластерной ФС должна существовать возможность _одновременного_ доступа на _зап, Аноним (-), 18:05 , 18-Сен-13, (135) +3

Нет Вообще сфера применения этой фс не ясна , анон (?), 11:18 , 18-Сен-13, (23) //

Как не ясна Клёвая пластмассовая кепка и кувалда , Андрей (??), 11:30 , 18-Сен-13, (26) –1
Модель применения - динамически нарезаемые кусочки стораджа, отдаваемые виртуалк, DeadLoco (ok), 16:41 , 18-Сен-13, (116) –1 //

Типа такого https www kernel org doc Documentation device-mapper thin-provisio, Аноним (-), 18:09 , 18-Сен-13, (136) +1

Узко мыслите, не государственными масштабами Вот с ходу пример нужно обосновать, Аноним (-), 18:23 , 18-Сен-13, (141) //

выше мы лицезрели мнение человека который zfs видел на плохих слайдах в интернет, тигар (ok), 19:21 , 18-Сен-13, (155) –1

Надо писать Лично мне, админу локалхоста, сфера применения ну и далее по, Аноним (-), 14:57 , 19-Сен-13, (204)

Во всех сегментах, от десктопа до кластеров , Аноним (-), 18:33 , 18-Сен-13, (144) +1

Как пользователь проекта ZFSonLinux всемерно приветствую это благородное начинан, iCat (ok), 10:32 , 18-Сен-13, (3) +5
только отправил новость, не успел , Клыкастый (ok), 10:42 , 18-Сен-13, (5)
вот это смущает, Аноним (2), 10:43 , 18-Сен-13, (6) //

OpenZFS же Это совсем другое Смущает другое сообщество решило что, сил на с, Клыкастый (ok), 10:49 , 18-Сен-13, (10) +1 //

apt-get install kernel-modules-zfs-led-ws zfs-utilsно не будут ставить т к боюс, Аноним (-), 12:28 , 18-Сен-13, (49) +4 //

Стабильней btra , nagual (ok), 20:58 , 19-Сен-13, (237)

Аптгетчикам нормально, не беспокойся В таком варианте хоть есть шанс, что эту ш, Crazy Alex (ok), 13:23 , 18-Сен-13, (66) +1 //

Он еще никак не понял что сколь-нибудь популярные решения кластерфаком являются , Аноним (-), 14:55 , 18-Сен-13, (87) –5

насфет фряшечки не знаю и знать не хочу, и вот насчет генты не согласен - Я и а, Crazy Alex (ok), 15:23 , 18-Сен-13, (94)

Просто развесовка другая по приоритетам У одних просто чтоб работало и мозг не, Аноним (-), 16:49 , 18-Сен-13, (117)

Не,все проще У меня есть привычки, я знаю, какое окружение мне надо Ну вот в Д, Crazy Alex (ok), 00:55 , 19-Сен-13, (178) +2

А вот это уже все весьма субъективные факторы, объективностью сие не отличается , Аноним (-), 15:49 , 19-Сен-13, (215) +1

Годами таскаю с собой на флешке набор конфигов Сделаны несколько лет назад - од, Аноним (-), 16:07 , 19-Сен-13, (220) +1

Угу, потаскай конфиги к какому-нить нжинксу годами Там в каждом из random 10 в, Аноним (-), 02:33 , 20-Сен-13, (250) –1

У nginx так было всего раз , nagual (ok), 03:22 , 20-Сен-13, (254) –2

Ага, благородный дон не только не знает POSIXные вызовы, но и ченжлоги к софту н, Аноним (-), 15:44 , 21-Сен-13, (292) +1
Вы гонитесь за последней версией в продакшене И не тестируете конфигурацию пер, nagual (ok), 20:35 , 21-Сен-13, (297) –1
Не понимаю к чему эти мысли Я вроде сказал что у нжинкса часто меняют конфиг, Аноним (-), 22:00 , 16-Окт-13, (344)

До тебя одна вешь не доходит Есть кастомизация вида здесь подправим руками, ту, Crazy Alex (ok), 19:16 , 20-Сен-13, (268) –1

Так это и есть разумная кастомизация - что-то самому запатчить, на свой страх и , Аноним (-), 18:29 , 21-Сен-13, (294) +1

Теперь меняем по тексту Генту на БСД и получаем кучу кирпичей от луноходов Хотя, kshetragia (ok), 06:19 , 24-Сен-13, (311)

нееееет вот анон выше - он - аптгетчик да и кстати фря тоже и любой SB в п, Клыкастый (ok), 14:26 , 20-Сен-13, (263) –1

Не знаю, на генте есть USE-флаги, которые зают возможность задать именно собирае, Crazy Alex (ok), 19:27 , 20-Сен-13, (269) –1
К вопросу о войне и прочая - вы тоже себе войну придумали, гражданин Дон Кихот Э, Аноним (-), 18:39 , 21-Сен-13, (295) –1

Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS , Аноним (-), 17:54 , 18-Сен-13, (129) //

Это был бы знатный троллфэйс в сторону гражданина клыкастого , Аноним (-), 19:22 , 18-Сен-13, (157) –1

Да мне не жалко, кривляйте разные фейсы, пользуйтесь ZFS это у вас в голове вой, Клыкастый (ok), 14:29 , 20-Сен-13, (264)

А вы тут прямо такой пацифист, только что-то делите мир на аптгетчиков и всех ос, Аноним (-), 18:45 , 21-Сен-13, (296)

вы сами делите Я лишь подчёркиваю ваши отличительные особенности сдаётся мне, д, Клыкастый (ok), 18:22 , 22-Сен-13, (299) –1

Деление несколько иное - source based vs bin based По моим наблюдениям, source , Аноним (-), 23:35 , 16-Окт-13, (345) +1

А по моим наблюдениям bin-based используется как игрушка латентными вендовсятнек, Клыкастый (ok), 11:13 , 17-Окт-13, (370) –1

По тебе заметно У тебя из аргументов вечно а я так привык и это же расово ве, Аноним (-), 20:53 , 20-Окт-13, (427)

А это в контексте обсуждения ZFS и пацифизма-то при чем А у вас негров линчуют, Фтщтнь (?), 23:45 , 15-Окт-13, (341)

не удивлюсь, если так и будет вон тут успели отметиться Спицыолизды которые не , тигар (ok), 19:26 , 18-Сен-13, (159)

Я вот не пойму, у Вас apt-get ассоциируется с чем-то ужасным Или те ктоего испо, andy (??), 11:01 , 19-Сен-13, (197)
Ты не понял В линухах не принято скрипя зубами грызть третий сорт , Аноним (-), 02:34 , 20-Сен-13, (251) –3

расскажи это пользователям zol, теоретег и пользователям ондроед расскажи, что , тигар (ok), 07:41 , 20-Сен-13, (255)

А Вы пробовали N9, что бы утверждать обратное Сравните Nokia N9 и HTC Desire HD, andy (??), 09:48 , 20-Сен-13, (257) +1

попытайся, только без булшита типа Швабода, зонд и тдзаодно и сравнительный ана, тигар (ok), 11:18 , 20-Сен-13, (258) –1

Девайс подконтрольный юзеру а не кому-то там особо наглому, делающий то что от н, Аноним (-), 23:06 , 21-Сен-13, (298)

кто мне обьяснит, что такое Hardware RAID , Аноним (2), 10:46 , 18-Сен-13, (8) –1 //

Википедия http ru wikipedia org wiki RAID, Аноним (-), 10:58 , 18-Сен-13, (16)
ето такой линукс, только в биосе , Михрютка (ok), 11:12 , 18-Сен-13, (21) –2 //

В биосе рейд контроллера А вообще, чисто хардварныйм оейд бывает довольно редк, Аноним (-), 11:27 , 18-Сен-13, (24) –1 //

Да не очень оно много стоит LSI streamline овые стоят порядка 12000-16000 рубле, AlexAT (ok), 11:33 , 18-Сен-13, (27) +1
сегодня уже пятница или еще нет , Михрютка (ok), 11:49 , 18-Сен-13, (34) –1

Вроде еще среда А у вас уже приступы несения х ни начались, как обычно , Аноним (-), 13:14 , 18-Сен-13, (57) +1

ну так ты первый начал ггг, Михрютка (ok), 13:33 , 18-Сен-13, (69) –1

У вас еще и глюки Это белочка, не иначе , Аноним (-), 14:56 , 18-Сен-13, (88) +1

- Профит назревает практически для всех открытых проектов обмен годными фичами , Клыкастый (ok), 10:46 , 18-Сен-13, (9) //

А вы не задумывались, кто их объединяет и с какой целью И кто будет рулить этой, Аноним (-), 18:14 , 18-Сен-13, (138) //

Если вам кажется что дела идут хорошо, значит вы просто чего-то не заметили , Аноним (-), 19:25 , 18-Сен-13, (158)

Я так понимаю, готовится порт для оффтопика , Аноним (-), 10:50 , 18-Сен-13, (12) –1 //

если ты о МакОси, то да Если о венде, то у них уже есть ReFS Им не положено , Клыкастый (ok), 10:51 , 18-Сен-13, (13) //

Она есть как-то весьма местами И по фичам ну совсем не конкурент btrfs zfs etc , Аноним (-), 13:16 , 18-Сен-13, (59) +2
Ждем судов с Apple , Аноним (-), 18:12 , 18-Сен-13, (137)
на макоси уже есть бесподобный hfs, Аноним (-), 19:22 , 18-Сен-13, (156) –1 //

Который обычная ФС, ничем таким не примечательная Сравнивать его с ZFS или BTRF, Аноним (-), 16:02 , 19-Сен-13, (217) +1

Нет, просто она будет ещё лучше работать пингвинусе на разных железках , Аноним (-), 10:54 , 18-Сен-13, (15) //

Лучше бы btrfs лучше работала Как-никак, ее проектировали с учетом ошибок дизай, Аноним (-), 18:16 , 18-Сен-13, (139) –2 //

Ошибочка у вас в самом начале , Аноним (-), 19:02 , 18-Сен-13, (150) +1

Крис Мэйсон вполне себе нормальный архитект, давший труд посмотреть на других и , Аноним (-), 21:36 , 18-Сен-13, (167)

угу напроектировать crc32 как хэш-функцию 8230 куда уж мощней-то , arisu (ok), 05:39 , 21-Сен-13, (284)

Для точности терминологии CRC32 всё-таки математически - хэш-функция функция , AlexAT (ok), 09:13 , 21-Сен-13, (288)

да, виноват, неточно выразился , arisu (ok), 10:56 , 21-Сен-13, (290)

Так ты сам про солонки и хакеров высказываться любишь Ну вот ФС обычно проектир, Аноним (-), 23:54 , 16-Окт-13, (346)

вздыхает как я уже писал, человеки, выбирающие в качестве хэш-функции crc32 о , arisu (ok), 00:21 , 17-Окт-13, (349)

А ты посмотри какие хэш-функции применяются в хэш-таблицах и тому подобной байде, Аноним (-), 21:12 , 20-Окт-13, (428)

я тебе сейчас секрет открою 171 хорошая криптостойкость 187 совершенно не о, arisu (ok), 21:26 , 20-Окт-13, (429)

у них каждый блок данных имеет контрольную суммуи эта сумма также хранитсяесли п, Аноним (2), 10:54 , 18-Сен-13, (14) //

ЗадачоДанные 1 кило, ключ и пароль от банка с мульёном , pavlinux (ok), 16:15 , 18-Сен-13, (114) –1 //

Что это за CRC такое странное , Аноним (-), 16:55 , 18-Сен-13, (119)
Ты не понял Восстановление происходит средствами рейда, а хеши там сбоку , Аноним (-), 18:25 , 18-Сен-13, (142) +1

zfs не дружит с raid-0 , но дружит с raid-z, Аноним (2), 10:59 , 18-Сен-13, (17) //

Сам-то понял что сказал В ней самой есть как raid-0 так и raid-5 raid-z и дру, Аноним (-), 18:36 , 18-Сен-13, (145) //

Точно не имеет смысла А если подумать о процессорной нагрузке в розовых мечтах о, Moomintroll (ok), 16:06 , 19-Сен-13, (219)

вместо fsck у них scrub, который может работать в режиме онлайн, Аноним (2), 11:02 , 18-Сен-13, (18) –1 //

Не просто может - а работает Причем сбоку системы и ничему не мешая , Аноним (-), 14:58 , 19-Сен-13, (205) //

Только в случае когда ФС не подцепилась - наступает ай-яй-яй, пример которого бы, Аноним (-), 23:55 , 16-Окт-13, (347) +1

и вроде как у них снэпшоты могут - теоретически - хранить неограниченно длинную , Аноним (2), 11:08 , 18-Сен-13, (19) –3 //

Пока место не кончится почему бы и нет , Аноним (-), 11:30 , 18-Сен-13, (25) +4

zfs также может обьединять несколько устройств в один том, Аноним (2), 11:09 , 18-Сен-13, (20) //

fixed, Аноним (-), 14:59 , 19-Сен-13, (206) –1

а на андройде на андройде zfs будет , Михрютка (ok), 11:14 , 18-Сен-13, (22) //

тяжеловато оно для андроидав основном нацелено на целостность данных, Аноним (2), 11:33 , 18-Сен-13, (30) //

Ну вон на распберри же запихнули зачем-то , Аноним (-), 13:17 , 18-Сен-13, (60) +1 //

Ещё не запихнули, планируют Непонятно зачем Там памяти в обрез, а zfs при менее, Аноним (-), 13:33 , 18-Сен-13, (70)

Прикольные планы по впихиванию слона в клетку для канарейки Вот я тоже не допира, Аноним (-), 14:58 , 18-Сен-13, (89)

Угу, загадочно смотрится Собственно, плюсы у неё сейчас, как я понимаю, перед т, Crazy Alex (ok), 15:26 , 18-Сен-13, (96)

Ну да Btrfs пока довольно люто обезбаживают Хотя для 3 12 обезбаживание уже ка, Аноним (-), 16:59 , 18-Сен-13, (120)

Ну вот если версии три-четыре оно так пойдет - можно будет глядеть серьезнее , Crazy Alex (ok), 01:07 , 19-Сен-13, (181)

Не звезди Тебе тоже показать Зырь set zfs zfs_arc_max 1073741824, Аноним (-), 14:59 , 19-Сен-13, (207) –2

Гениально Юзерь делает работу по менеджменту кэша вручную Педальный привод FTW, Аноним (-), 16:14 , 19-Сен-13, (223)

Андроид на Linux, так что никто не мешает уже сейчас собрать его с поддержкой ZF, VoDA (ok), 11:36 , 18-Сен-13, (31) +1 //

ты што, дедупликация жи 1, Михрютка (ok), 11:47 , 18-Сен-13, (33) –1 //

На распберри пи Чтобы совсем уж хорошо , Аноним (-), 16:59 , 18-Сен-13, (121)
Отключена по умолчанию , Аноним (-), 15:00 , 19-Сен-13, (208)

Мешает отсутствие смысла в этом А так-то можно, да , Аноним (-), 12:07 , 18-Сен-13, (43) //

На андроиде не только мобильники делают Например, на Openbox субж был бы вполне, YetAnotherOnanym (ok), 13:44 , 18-Сен-13, (72)

С андроидом и ZFS - без порток, но в шляпе 2 0 , Аноним (-), 17:00 , 18-Сен-13, (122) –1

Бонусы очевидны Еще больше требований к памяти и процессору позволят продать ещ, Аноним (-), 12:09 , 18-Сен-13, (44) –1

Попытка прикрутить к мотоциклу двигатель от грузового ЗИЛа обычно кончается почт, AlexAT (ok), 11:56 , 18-Сен-13, (35) +2 //

опять тег сарказум отломали, ироды , Михрютка (ok), 12:04 , 18-Сен-13, (42) //

Это точно, даже смешно - большинство вышестоящих товарищей и не поняло что это б, еще один аноним (?), 14:18 , 18-Сен-13, (78)

Ну этого монстра в чистой теории можно научить использовать системный кэш, а , AlexAT (ok), 14:20 , 18-Сен-13, (79)

Что-то мне кажется что линуксоиды с учетом лицензии воротить такой объем работ в, Аноним (-), 15:00 , 18-Сен-13, (90)
особенно в контексте распберри с его огромными объемами памяти и особенно если , Михрютка (ok), 16:30 , 18-Сен-13, (115) –1

Большая часть ZFSа была придумана в основном по причине отсутствия в соляре соот, Аноним (-), 17:01 , 18-Сен-13, (123) +1

Эй, вы все - лукайте сюды set zfs zfs_arc_max 1073741824Усекли, не Можно и поме, Аноним (-), 15:01 , 19-Сен-13, (209) –3

Г-н Войнов, строчите помпезные заметки в блоге и не пишите хернитут , andy (??), 16:04 , 19-Сен-13, (218) +2
Да, педальный привод в управлении кэшом юзерь рулит кэшом вместо системы Давай, Аноним (-), 16:24 , 19-Сен-13, (224) +1
И щито, оно от этого научится системный кэш использовать А если я 0 ну или там, AlexAT (ok), 17:55 , 19-Сен-13, (228) +1

Одмины локалхоста суровы учитывая цену оперы это явно не от недостатка денег, nagual (ok), 21:47 , 19-Сен-13, (238) –5

А покупать оперативу на каждую прихоть таких вот wannabe энтерпрайзныхадминов, к, andy (??), 22:12 , 19-Сен-13, (239) +5

Еще веселее как они фиксированное число сватают как панацею Специально обученны, Аноним (-), 01:26 , 20-Сен-13, (245) +2

На площадке 24Гб RAM, и скоро будет 32 Просто там вполне себе есть, чем занять , AlexAT (ok), 00:02 , 20-Сен-13, (242) +1

эм, секунду, если стораж виртуализованный, то непонятно, в чем ваш пойнт , Михрютка (ok), 00:23 , 20-Сен-13, (244) –1

Наверное в том что скорость работы оперативы и гигабитного эзернета немного от, Аноним (-), 02:38 , 20-Сен-13, (252) +1
Пойнт в том, что все эти многогигабайтные ARC и - костыль, без которого вполне н, AlexAT (ok), 09:15 , 20-Сен-13, (256) +1

я чего-то не понимаю ARC - кеш ZFS вы считаете его костылем ровно потому, что , Михрютка (ok), 14:43 , 20-Сен-13, (265) –1

Нет, я считаю его костылём потому, что это именно костыль - никак не интегрирова, AlexAT (ok), 21:18 , 20-Сен-13, (273) +1

ну тащемта как я и предполагал success story с использованием белаза для поездо, Михрютка (ok), 23:23 , 20-Сен-13, (275) –1
Тут сейчас обсуждается вариант малого NAS, угу Если внимательно тред почитаешь , AlexAT (ok), 08:56 , 21-Сен-13, (286) +2
я внимательно читал етот тред с самого начала, т к я его и начал тащемта, выраз, Михрютка (ok), 02:19 , 23-Сен-13, (301) –1
Ни одной вменяемой статьи про долю рынка конкретной ОС - это как раз уровень ст, AlexAT (ok), 07:35 , 23-Сен-13, (302) +2
gt оверквотинг удален А основная часть это сервера с вин Кажется я начинаю д, nagual (ok), 13:26 , 23-Сен-13, (303) –2
gt оверквотинг удален вам подсказать, или вы сами увидите, где лажаетесь с выб, Михрютка (ok), 00:48 , 24-Сен-13, (310) –2
gt оверквотинг удален ZFS на 256МБ RAM в виртуалке, ЧЯДНТ Еще один любитель п, Фтщтнь (?), 23:46 , 15-Окт-13, (342) –2
И как, шустро ползает На 256 Mb RAM сама BSD 8 9 с трудом заведется без свопа, , AlexAT (ok), 20:22 , 16-Окт-13, (343)
Сам то пробовал или теоретик , nagual (ok), 01:06 , 17-Окт-13, (352) –2
К психиатру на прием не записались Настолько долбануться не каждому удается А , Аноним (-), 00:45 , 17-Окт-13, (350) +3
Резко похолодало, поциенты нервные, на людей бросаются , nagual (ok), 01:05 , 17-Окт-13, (351) –3
Ну да, вот у nagual а например нехило доставляющие приступы алексофобии и агресс, Аноним (-), 21:27 , 20-Окт-13, (430) +1

Смешные линуксоиды понабежали и сравнивают собственные реализации NTFS в лице e, iZEN (ok), 21:03 , 23-Сен-13, (304) –2

Верифицировалась-верифицировалась, да не выверифицировалась ---http lists free, AlexAT (ok), 21:25 , 23-Сен-13, (305) +1

gt оверквотинг удален гггgoogle site lkml indiana edu ext4 data corruptionAb, Михрютка (ok), 21:51 , 23-Сен-13, (306) –2

Либо выдача таргетированная, либо кто-то врёт --- site lkml indiana edu ext4 dat, AlexAT (ok), 22:03 , 23-Сен-13, (307) +1

gt оверквотинг удален а это у вас в настройках гугля стоит галочка Не показыв, Михрютка (ok), 23:34 , 23-Сен-13, (308) –3
Ха-ха, использование ZFS во фряхе - да, похоже на BDSM Да и название системы ка, Аноним (-), 21:28 , 20-Окт-13, (431)

Помоги лучше человеку http www linux org ru forum admin 9630280с потерянным R, iZEN (ok), 23:53 , 27-Сен-13, (312) –1

2013 и 2012 - это многолетняя давность Сочувствую Многолетняя давность тольк, AlexAT (ok), 12:07 , 28-Сен-13, (313) +1

поздно и, кажется, у носителя крепления для рук только на заднице, в других мес, arisu (ok), 12:22 , 28-Сен-13, (314) +1

Да вот же её решение http www dovecot org list dovecot 2010-June 049918 htmlП, iZEN (ok), 17:01 , 28-Сен-13, (315)

А кривой код в dovecot показать не изволишь Проблема на самом деле не решена, и, AlexAT (ok), 17:44 , 28-Сен-13, (316)

Похоже, ты даже по ссылке не прошёл ---Here are fixes http hg dovecot org d, iZEN (ok), 18:51 , 28-Сен-13, (317)
Слышал звон, но не знаешь, где он По твоим двум ссылкам выше ничего, имеющего х, AlexAT (ok), 15:33 , 29-Сен-13, (320)

Их поделия еще и отстают от NTFS из-за отсутсвия вменяемого дефрагментатора , nagual (ok), 23:44 , 23-Сен-13, (309) –1

Да, вы по дефрагментации NTFS великий эксперт , Аноним (-), 01:09 , 17-Окт-13, (353)

Ну выпускает же в Пиндостане мотомастерская мотоциклы с автомобильными двигателя, анонизмус (?), 21:03 , 02-Окт-13, (332)

чем оно лучше Hammerfs v2 , Аноним (-), 11:33 , 18-Сен-13, (29) –1 //

чем грузины, Михрютка (ok), 11:46 , 18-Сен-13, (32) –1 //

Не знают они этого анекдота, увы , Аноним (-), 13:13 , 18-Сен-13, (56)

Давайте с другого конца - кому нужен Hammerfs v2 и как мне его поставить на Linu, Аноним (-), 18:38 , 18-Сен-13, (146) +2 //

давайте нужен всем тем, кто мучается с btrfs и zfs, поныне вопрос как постави, Аноним (-), 22:06 , 18-Сен-13, (168) –1 //

А они мучаются И чем hammerfs так принципиально лучше Какой интересный вариан, Аноним (-), 16:47 , 19-Сен-13, (226) –1

проще перечислить чем он не лучше ZFS, btrfs и люстры сразу ну дартаньян-же, д, Аноним (-), 18:58 , 20-Сен-13, (266)

Ну, понятно, никакой конкретики мы в общем не дождемся А так то вон некоторые ж, Аноним (-), 01:10 , 17-Окт-13, (354)

а Оракл что, прекратил развитие ZFS Или они не принимают патчи со стороны, а р, Кир (?), 12:00 , 18-Сен-13, (37) //

а оно им надо , Аноним (2), 12:01 , 18-Сен-13, (39)
Ветки разделились, Oracle пилит свою ZFS, Illumos теперь вот OpenZFS - свою П, Аноним (-), 12:19 , 18-Сен-13, (45)
Прекратил, не прекратил Оракл болт сообществу нарисует двумя штрихами, если ч, Клыкастый (ok), 14:14 , 18-Сен-13, (76) +2
Почему прекратил Самые вкусные фичи из тех, что они планируют реализовать созд, Stax (ok), 16:51 , 18-Сен-13, (118) +1

да они уже достали своим zfs какая-то непонятная сферическая ФС в вакууме, а шу, Нанобот (ok), 12:03 , 18-Сен-13, (41) –8 //

Ну, вообще-то, пока никто лучше локальной файловой системы для серверов десктопо, Аноним (-), 12:21 , 18-Сен-13, (46) +1 //

Насчёт серверов сказать не могу, а вот для десктопов мне требуется тупая макси, pv47 (ok), 12:49 , 18-Сен-13, (51) –3 //

Все эти фичи ZFS уже много лет в солярке протестированы, линуксовая версия для д, Аноним (-), 13:15 , 18-Сен-13, (58) +1

Будет самая медленная десктопная ФС в линуксе Нуачо, в пингвиньем зоопарке как , Аноним (-), 18:20 , 18-Сен-13, (140) +1

ext тупая, а FAT ещё тупее тупая максимально надёжная, zfs куда надёжнее люб, лох (?), 13:53 , 18-Сен-13, (73) –1

чем грузины , даПо скорости оно всё так же сливает даже ufs , Аноним (-), 14:39 , 18-Сен-13, (82) –1

Не трынди Стоит под сквидом бизнес-центра И ничего не сливает 4 года в продак, Аноним (-), 15:02 , 19-Сен-13, (210) –1

Какое точное описание конфигурации и сравнения Фороникс завистливо срeт кирпича, Аноним (-), 17:07 , 19-Сен-13, (227) +1
А да, читали Как Вы древнючий сквид и сорцов собирали, пытаясь приладиьего в ла, andy (??), 12:23 , 20-Сен-13, (260) +1

Тем более, с кучей необязательного тяжёлого функционала максимально надёжн, pv47 (ok), 16:06 , 18-Сен-13, (106) +1

gt оверквотинг удален dfdfdf, pavlinux (ok), 18:39 , 07-Дек-13, (452)

gt оверквотинг удален Два раза плюс Все эти свистопляски вокруг OpenZFS-деятел, Аноним (-), 23:19 , 18-Сен-13, (174)

А что оно даст на десктопе-то , Crazy Alex (ok), 15:28 , 18-Сен-13, (98) –2 //

То же, что и на серверах - надежность , Аноним (-), 15:03 , 19-Сен-13, (211) –1

Какую, на фиг, надежность Даже если оставить в стороне вопрос - есть ли в ZFS н, Crazy Alex (ok), 19:38 , 20-Сен-13, (270) +1

кому что усёру294, например, позволит наконец-то использовать все 16гиг операти, тигар (ok), 00:01 , 20-Сен-13, (241) –1

294 с головой дружит, поэтому понимает, что ни 16 гиг, ни тем более ZFS на дескт, Crazy Alex (ok), 19:43 , 20-Сен-13, (271) +3

только зачем-то стесняется это показывать я начинаю подозревать в тебе клона 294, тигар (ok), 22:12 , 20-Сен-13, (274) –3

Зато ты много чего интересного показал Один алексов боится, второй 294-х К докт, Аноним (-), 03:08 , 17-Окт-13, (356)

Алекс залогиньтесь Ключевое слово может В нетленки Я все больше сомневаюс, nagual (ok), 11:46 , 17-Окт-13, (388)

Чувак, пойми, утилизация памяти в нагруженной системе - вещь очень динамичная Н, AlexAT (ok), 11:47 , 17-Окт-13, (389) +1

не мешай людям ошибаться -- ZFS это сятое для каждого совестливого дурналис W бы, pavel_simple (ok), 12:04 , 17-Окт-13, (399) +1

Как недавно выяснил - оно в солярке не лучше запилено , AlexAT (ok), 12:45 , 17-Окт-13, (410) +1

тссс ынтырпрайзззз , pavel_simple (ok), 12:58 , 17-Окт-13, (411)
Похоже Алекс ниасилил установку солярки , nagual (ok), 12:58 , 17-Окт-13, (412)
доктор, а откуда у вас такие картинки , pavel_simple (ok), 13:04 , 17-Окт-13, (413)

Алекс у вас провалы в памяти Технически чувак это кастрированный баран, мы это, nagual (ok), 12:34 , 17-Окт-13, (405)

Не хочу тебя огорчить, чувак , AlexAT (ok), 12:38 , 17-Окт-13, (408) +1

Ведите себя прилично мой кастрированный друг со склерозом , nagual (ok), 12:44 , 17-Окт-13, (409)

Загвоздка в том это опять был 294-й, который ни разу не алекс Но ваша фобия дос, Аноним (-), 22:02 , 20-Окт-13, (433)

Смешалиь в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий короче полное аниме О мой, nagual (ok), 02:10 , 21-Окт-13, (437)

Ну оно типа пытается адаптироваться, но т к с остальной механикой ядра не интег, Аноним (-), 02:59 , 17-Окт-13, (355)

Может быть, это xfs , Anonymous1 (?), 22:47 , 18-Сен-13, (170) +2

Я пользую btrfs, уже рабочая штука Но Больше проектов хороших и разных Так по, Аноним (-), 12:27 , 18-Сен-13, (48) +3 //

кого кто наш враг , Нанобот (ok), 14:15 , 18-Сен-13, (77) –2 //

Это мы Те кто вас и ваших проприетарных патронов сделает С треском , Аноним (-), 15:04 , 18-Сен-13, (92) +1

так уж и достали СМСки шлют ставь сабж что ли Рекламу на растяжках вешают е, лох (?), 13:39 , 18-Сен-13, (71) +2
Просто проходите мимо, используйте дальше свой FAT32 , Аноним (-), 18:39 , 18-Сен-13, (147) +1

Когда OpenZFS будет в ядре линукса В 3 13 будет , Аноним (-), 12:52 , 18-Сен-13, (52) –1 //

Никогда, там лицензия не GPL и поменять ее нет никакой возможности переписывать, Аноним (-), 13:18 , 18-Сен-13, (62)
Никогда Ибо сани с своим CDDL подгадили Что саням впрочем не особо помогло , Аноним (-), 13:18 , 18-Сен-13, (63) //

никогда не говори никогда Не наоборот ли, Линус с GPL подгадил Смотря с какой, лох (?), 14:02 , 18-Сен-13, (75) +1 //

Есть возможность совместной разработки и Оракл, с билетом на очень дальнюю станц, Клыкастый (ok), 14:21 , 18-Сен-13, (80)

пардон, не очень понял ну я бы сказал, даже неприятная она и то только для тро, лох (?), 14:51 , 18-Сен-13, (85) –1

Сообщество разных ОС пилит совместную разработку, отложив разногласия Это - отл, Клыкастый (ok), 15:00 , 18-Сен-13, (91)

Забавно, спору нет Но я думаю что ты понимаешь что в долговременном плане у btr, Аноним (-), 15:43 , 18-Сен-13, (101) –1

Честно сказать Мне пофиг Пока в системе XXX есть то, что нужно мне, я буду её , Клыкастый (ok), 16:07 , 18-Сен-13, (108) –1

Если чем-то пользуется 3 калеки - есть приличная вероятность что придется обпрыг, Аноним (-), 17:24 , 18-Сен-13, (124) –2

Линукс на десктопе - именно такие любители жрать кактус Впрочем лично я в данно, Клыкастый (ok), 17:33 , 18-Сен-13, (126) –2

Не вижу колючек мои достаточно разноплановые нужды вроде обслуживает, не пытает, Аноним (-), 03:02 , 19-Сен-13, (183)

работает и фря Она и в рампочте работала хорошо, пока там был человек у которог, тигар (ok), 00:19 , 20-Сен-13, (243) –2
Илитизм такой илитизм Хаха, так забавно когда обслуга писючная из себя пуп земл, Аноним (-), 03:51 , 17-Окт-13, (363)
Это говорит любой, довольный применяемой системой Нет Они строгают отдельную пл, Клыкастый (ok), 16:50 , 01-Окт-13, (326)
Не надо жить на bleeding edge, если ты не бета-тестер, и всё будет хорошо Цикл , AlexAT (ok), 20:56 , 01-Окт-13, (327) +1
Как раз bleeding edge спас ситуацию В новом ядре починили всё заработало Три , Клыкастый (ok), 09:27 , 02-Окт-13, (328) –2
Для особо тупых повторяю еще раз что мешало пропустить эти три версии , AlexAT (ok), 10:22 , 02-Окт-13, (329)
пишет в тетрадочку линуксофантское всё работает включает полгода сидеть без , Клыкастый (ok), 10:49 , 02-Окт-13, (330)
Мда, вечные фанаты вечной беты , AlexAT (ok), 21:01 , 02-Окт-13, (331) +1
Вы прикалываетесь, или где В системах такого масштаба по любому будут баги и пр, Аноним (-), 04:11 , 17-Окт-13, (365)
Отнюдь Да Да вот я пытаюсь уточнить, как считается это среднее по больнице и к, Клыкастый (ok), 11:08 , 17-Окт-13, (368)
И у кого он просто работает У клыкастеньких админчиков локалхостов с ZFS Куд, AlexAT (ok), 11:09 , 17-Окт-13, (369) +1
Мне пофигу Я пользуюсь на десктопе ОС, коей от силы 4-5 среди десктопных осей,, Клыкастый (ok), 11:19 , 17-Окт-13, (371)
Рэмблер был первой ласточкой, однакось Да и phaseout в здоровенном проекте - не, AlexAT (ok), 11:23 , 17-Окт-13, (372)
Первой ласточкой чего Эффективного менеджмента Замены рабочего решения на убун, Клыкастый (ok), 11:28 , 17-Окт-13, (374)
НЕ рабочего толком решения, дорогой наш НЕрабочего Иначе смысла в замене не бы, AlexAT (ok), 11:33 , 17-Окт-13, (377)
Патовая ситуация, дорогой наш Либо решение не влияло на трупешность, и слонег п, Клыкастый (ok), 11:37 , 17-Окт-13, (379)
Если бы не было - не затевали бы , AlexAT (ok), 11:39 , 17-Окт-13, (380)
Я о техническом аспекте , Клыкастый (ok), 11:44 , 17-Окт-13, (384)
Технический, политический и финансовый аспекты обычно сильно пересекаются , AlexAT (ok), 11:45 , 17-Окт-13, (385)
это да поменял технически - получил звезду героя и премию а труп так и остался, Клыкастый (ok), 11:52 , 17-Окт-13, (392)
Не влияло У них приличное число проектов не менее трупешны Сам поиск в т ч Лен, AlexAT (ok), 11:40 , 17-Окт-13, (381)
Поздравление слонику в домене и звание почётного декоратора трупов , Клыкастый (ok), 11:45 , 17-Окт-13, (386) +1
Суть-то от этого не меняется , AlexAT (ok), 11:46 , 17-Окт-13, (387)
Точно Из списка success story рэмблер таки выпал откатывают на фряху , Клыкастый (ok), 11:53 , 17-Окт-13, (394) +1
Там хоть на что откатывай уже - труп, он и есть труп Пусть побалуются , AlexAT (ok), 11:54 , 17-Окт-13, (395)
Нас интересует технический аспект А он таков переход на убунту был идеологичес, Клыкастый (ok), 11:57 , 17-Окт-13, (397) +1
Чисто технически есть предположение что phaseout столкнулся с финансовыми сложно, AlexAT (ok), 12:35 , 17-Окт-13, (406)
по инсайдерским данным новые тазики ставят на фряхе а что есть - убунта не с, Клыкастый (ok), 13:04 , 17-Окт-13, (414)
Рампочта много лет стояла и даже не знала что она не работает больной вы лека, nagual (ok), 12:28 , 17-Окт-13, (403) +1
Переход на линукс оказался смертельным для рампочты 8-0 Упс , nagual (ok), 12:18 , 17-Окт-13, (401)
Так в чём проблема, в отсутствии курсов по подготовке специалистов по FreeBSD ил, iZEN (ok), 11:29 , 17-Окт-13, (376)
Проблема примерно в том же, что и у пресловутого Джо , AlexAT (ok), 11:37 , 17-Окт-13, (378) +1
Да Предлагаю именовать её проблема линукса на десктопе , Клыкастый (ok), 11:43 , 17-Окт-13, (382)
Есть такое Проблема линукса на десктопе и проблема бзд в целом Так же как проб, AlexAT (ok), 11:44 , 17-Окт-13, (383)
У меня есть решение Мне похрену что линукса 2 на десктопе - меня он устраивает, Клыкастый (ok), 11:51 , 17-Окт-13, (391)
Многие люди работают с линуксом и не жалуются, может быть в проблему Алекса , nagual (ok), 12:29 , 17-Окт-13, (404)
ну вообще о проблемах с линуксом говорил не AlexAT, а я И дело не в наличии про, Клыкастый (ok), 12:37 , 17-Окт-13, (407)
В том что основная масса специалистов - это изены, нагуалы и прочие клыкастые Т, Аноним (-), 22:05 , 20-Окт-13, (435) –1
Часто на курсы ездите Все так плохо , nagual (ok), 02:12 , 21-Окт-13, (439) +1
Алекс, вам столько пдсказывали неужели опять не получаеся , nagual (ok), 12:14 , 17-Окт-13, (400) +1
Мая твая нэ панимать ваша па кнопкам нэ пападать , Аноним (-), 01:29 , 18-Окт-13, (419)
Тогда у вас серьезные проблемы с головой, ну или просто с пониманием самых базов, Аноним (-), 01:28 , 18-Окт-13, (418) +1
Скорее - Работает, не трогай, а хорошо работает тем более Та что убогая по фич, nagual (ok), 02:46 , 18-Окт-13, (421) –1
Понятия о хорошем у бсдшников специфичные Вот на примере ФС - их устраивает выб, Аноним (-), 23:38 , 20-Окт-13, (436) +1
Новые бенчи от похороникса Ну так что ext4 с журналом таки сливает Приз, nagual (ok), 02:20 , 21-Окт-13, (440)
Не угадал Опять не угадал Т е у тебя венда на десктопе Извини, поскипаю все рас, Клыкастый (ok), 14:32 , 31-Окт-13, (441)
Ну так я потому и доволен что система обслуживает мои нужды, достаточно разнообр, Аноним (-), 04:05 , 17-Окт-13, (364) +1
А я потому и не доволен, что куда ни ткни - везде косяки От других А у интела ес, Клыкастый (ok), 10:46 , 17-Окт-13, (367) –1
Ну так в чужом глазу и соринку разглядим, зато в своем бревна не заметим Это оч, Аноним (-), 04:05 , 18-Окт-13, (423) +2

Недавно ставил win2008R2 на Lenovo 575 это квест Под виндой щас все еще, nagual (ok), 21:25 , 02-Окт-13, (333) –2

ДОТ Catalyst - это и есть дрова на видюху , AlexAT (ok), 21:11 , 03-Окт-13, (334)
Это гениально Ватсон, надеюсь не долго думали А устанавливать дрова без Catali, nagual (ok), 03:34 , 04-Окт-13, (335) –1
ДООЭТ не дрова на видюху содержат каталист , а Catalyst содержит дрова на вид, AlexAT (ok), 07:17 , 04-Окт-13, (336)
Таки не доводилось месье тЭорЭтик или как говорят на его родине пистабол , nagual (ok), 13:29 , 04-Окт-13, (337) –4
Таки вы тупите Каталист - это название амдшного драйвера видеокарты Не больше , Аноним (-), 03:48 , 17-Окт-13, (362)
Зачеркните любое из предложений Автор не тупит, не - просто драйвер состоит, nagual (ok), 11:59 , 17-Окт-13, (398)
Да что там, попытка обновить интеловский драйвер потому что иначе браузер сообщ, Аноним (-), 03:45 , 17-Окт-13, (361)
Если в момент установки драйвера на USB херню эту самую херню выдернуть 2008R2 г, nagual (ok), 11:56 , 17-Окт-13, (396)
Падение виндовса при втыкании вытыкании USB девайсов - ужасный баян, живущий со , Аноним (-), 01:31 , 18-Окт-13, (420)
2008R2 SP1 почти со всеми обновлениями , nagual (ok), 02:47 , 18-Окт-13, (422)
troll сразу видно бсдшника troll , Аноним (-), 08:13 , 20-Окт-13, (424)
Эта система стоит исключительно чтоб в бетелфилд погонять А вы во что гоняет, nagual (ok), 20:30 , 20-Окт-13, (425)
В бэтлфилд На Server 2008R2 SP1 Мсье знает толк в извращениях , AlexAT (ok), 20:52 , 20-Окт-13, (426)
Продукты микрософт такие стабильные , nagual (ok), 21:45 , 20-Окт-13, (432)
Продукты мелкомягких тут не при чём Мозг у того, кто исключительно гоняет бэт, AlexAT (ok), 22:05 , 20-Окт-13, (434)
Странный вопрос но для вашей палаты простительно , nagual (ok), 02:11 , 21-Окт-13, (438)

Если честно - единственное , Аноним (-), 22:50 , 18-Сен-13, (171) –1

Во жирнота А как насчет 1 Разработчиков которые не отмазываются что fsck не , Аноним (-), 03:22 , 19-Сен-13, (184)

Линукс появился раньше чем инициативы саней по открытию соляры, так что вопросы , Аноним (-), 15:06 , 18-Сен-13, (93)

Если никогда то зачем он нужен Чем он лучше ZFSonLinux , Аноним (-), 13:21 , 18-Сен-13, (65) –1 //

OpenZFS - это мета-проект, zfsonlinux как раз в него входит , Аноним (-), 13:31 , 18-Сен-13, (68)

good developers copy, great developers forks, Аноним (-), 13:26 , 18-Сен-13, (67) +1 //

godlike merges , Клыкастый (ok), 16:13 , 18-Сен-13, (112) //

так появился git , Аноним (-), 17:25 , 18-Сен-13, (125)

т е человек под свою ответственность будет собирать ядерный модуль и прикручива, Аноним (2), 13:55 , 18-Сен-13, (74) –2 //

Какой ужОс А когда человек собирает всё ядро, под чью ответственность он это де, лох (?), 14:35 , 18-Сен-13, (81) +2
В нормальных дистрибутивах установка внешнего модуля - это одна команда Обычная, Crazy Alex (ok), 15:31 , 18-Сен-13, (100) +1
алё, это ядерный модуль, а не ядерный реактор собирать ядерный модуль страш, Клыкастый (ok), 16:09 , 18-Сен-13, (109)
ну, можешь под мою собирать гарантирую тебе возмещение ущерба, если стоимость о, arisu (ok), 06:41 , 21-Сен-13, (285)

если этого никогда не будет в ядре, оно идет лесомпусть пилят хоть до посинения, Аноним (2), 14:54 , 18-Сен-13, (86) –1 //

Ну так по этой причине btrfs и появился К тому же там ряд вещей сделали с учето, Аноним (-), 15:44 , 18-Сен-13, (102) //

т е фактически btrfs - это наш асимметричный ответ на пресловутую zfsи ее факти, Аноним (2), 16:06 , 18-Сен-13, (105) //

аптгетчик с войной внутре головы к счастью, разработчики объединяются, пока у п, Клыкастый (ok), 16:15 , 18-Сен-13, (113) –2

На самом деле это логично и хорошо, т к 1 сильный проект лучше чем куча задохли, Аноним (-), 17:48 , 18-Сен-13, (128)
ды хоть 100500 раз объеденитесь всё равно весь результат будет только в , Xasd (ok), 18:04 , 18-Сен-13, (134) –2

Ну Вот если прямо сейчас мне кровь из носу понядобятся снапшоты на уровне FS , Crazy Alex (ok), 01:03 , 19-Сен-13, (179)

тут главное не забывать что существует ситуация, а существует её проекция внутри, Xasd (ok), 02:41 , 19-Сен-13, (182) –1

А по-людски ответить, без гурости , Crazy Alex (ok), 13:09 , 19-Сен-13, (199)

перевожу Ленин умер, но дело его живет , Михрютка (ok), 13:25 , 19-Сен-13, (200) –2

Это вы про санки так , Аноним (-), 18:22 , 19-Сен-13, (229)

у санок с делом не очень, судя по финансовым отчетам хардварное подразделение з, Михрютка (ok), 18:33 , 19-Сен-13, (232) –1

Судя по отчетам, санки для начала давно продались ораклу А то что те проср ли в, Аноним (-), 19:15 , 19-Сен-13, (234)

О давешнем разговоре за дистр Ты двигал центось Не пробовали, но попробовали н, Клыкастый (ok), 12:18 , 20-Сен-13, (259) –1

Интересно, где ты такое железо выкапываешь Вот на чем центос не стоит - от древ, AlexAT (ok), 13:51 , 20-Сен-13, (261) +1

HP Gen8 как догадываешься не самый старый ну вот не хочется мне поднимать всю, Клыкастый (ok), 14:18 , 20-Сен-13, (262) –1

Имеется один DL180, один DL380 Gen5 т е старее твоего На всех CentOS Был п, AlexAT (ok), 21:09 , 20-Сен-13, (272) +1

Как-то так вышло что есть спрос на некий набор фич Спрос рождает предложение Н, Аноним (-), 17:46 , 18-Сен-13, (127) +6

Мы их душили-душили Который год уже давят , напомни Вообще этот ваш btrfs к, Аноним (-), 21:22 , 18-Сен-13, (166) +2

Ну так и набор фич там о-го-го Сани тоже не за неделю свою монстрилку написали , Аноним (-), 03:25 , 19-Сен-13, (185) +1

Нет ты, Led (ok), 00:48 , 19-Сен-13, (176)

Потрясающая новость Но где гарантия, что Oracle не придавит патентами разработч, lucentcode (ok), 18:39 , 18-Сен-13, (148) –2 //

ZFS круче чем EXT4 LVM --- ок, похоже на правду ZFS круче чем FAT32 --- тоже пра, Xasd (ok), 19:57 , 18-Сен-13, (161) –2 //

вглядываясь фороникс , Клыкастый (ok), 20:39 , 18-Сен-13, (163)

Оно уже в виде ядерного модуля есть, стабильная версия http zfsonlinux org, Аноним (-), 19:58 , 18-Сен-13, (162)
ZFS не для десктопа, хотя можно и удобно при условии лишних расчёсок озу, 4гбмин, VKraft (?), 22:33 , 18-Сен-13, (169) //

Ну да, свойства файловых систем в ZFS же еще не разработали Ну и вот это отмени, Аноним (-), 15:05 , 19-Сен-13, (212) –1 //

Да как же ты уже измучил Что, скажи, что даст ограничение использования памяти A, Moomintroll (ok), 16:33 , 19-Сен-13, (225) +1

Еще смешнее это выглядит на системе с 16Гб RAM Ну да, порежем кэш и нехай диск , Аноним (-), 18:24 , 19-Сен-13, (230)

Ну на кой хрен оно на десктопе , Crazy Alex (ok), 01:05 , 19-Сен-13, (180) –1

Что за перманентные попытки найти что-то-что-лучше-всех У zfs есть преимущества, pansa (ok), 00:50 , 19-Сен-13, (177) +1 //

Ага, там его просто нет Так что если на этом N-тб стораже вылезет бэдсектор неу, Аноним (-), 03:27 , 19-Сен-13, (186) +1 //

Смелое и безрассудное утверждение Учите матчасть, сударь Откройте себя себя чудо, iCat (ok), 05:18 , 19-Сен-13, (196) //

А, ну да, я забыл - можно еще как кекс на лисяре, хексэдитором закатывать солнце, Аноним (-), 18:25 , 19-Сен-13, (231)

Мсье бредит в горячке Мапить бэдсекторы научились даже не венде Метаданные zfs , pansa (ok), 02:04 , 20-Сен-13, (246)

Ололо А на лисяре перец вот долго сношался с починкой, просто потому что бэды н, Аноним (-), 03:33 , 17-Окт-13, (357) +1

А где нормальный fsck вы видели Он вам навалит кучу в lost found и разбирайте, iZEN (ok), 11:25 , 17-Окт-13, (373)

Раздел размером с терабайт - это овердофига, угу У меня раздел с аниме в 3 раза, AlexAT (ok), 11:28 , 17-Окт-13, (375)

О да аниме - Das is fantastish , nagual (ok), 12:22 , 17-Окт-13, (402) –1

Мне как-то fsck успешно починил том с битой ФС где 10 секторов ушло в бэды Посл, Аноним (-), 15:21 , 02-Ноя-13, (442)

Нашлись с помощью чего Мата и хексэдитора В то время ещё не существовало теперь, iZEN (ok), 17:05 , 02-Ноя-13, (445) –1

gt оверквотинг удален LVM может сойти с ума если на диске с сим будет образ ви, nagual (ok), 17:13 , 02-Ноя-13, (446) –1

---, iZEN (ok), 17:15 , 02-Ноя-13, (447)

Из какой-то старинной резервной копии, всего лишь Достать из древнего бэкапа па, Аноним (-), 19:30 , 03-Ноя-13, (451)

А в это время нормально написанный fsck на непримонтировавшемся автоматически ex, nagual (ok), 11:49 , 17-Окт-13, (390)

я что-то пропустил fsck научился восстанавливать данные из сбойных секторов на , Михрютка (ok), 19:59 , 19-Сен-13, (235) –1 //

Я не против достать 2 файла из бэкапа А вот пересобирать пул на цать дисков , Аноним (-), 03:34 , 17-Окт-13, (358)

В том-то и прелесть Linux, что можно выбрать подходящий инструмент под задачу К , iCat (ok), 05:10 , 19-Сен-13, (195) –1 //

XFS летает лишь по-джедайски собранный и примонтированный начиная с noatime но, Аноним (-), 19:03 , 20-Сен-13, (267) –2 //

Нормально оно работает Даже без особого джедайства Он просто хорош для больших, Аноним (-), 03:42 , 17-Окт-13, (360)
EXT4 летает по камикадзовски, без журнала и барьеров и как показывает опыт работ, nagual (ok), 17:35 , 02-Ноя-13, (449)

Только тормозной крап и без журнала Ext4 логичнее смотрится - necromancy is a f, Аноним (-), 03:41 , 17-Окт-13, (359) +1 //

Ext4 c журналом и барьерами по быстродействию проё простите уступает даже bt, nagual (ok), 11:53 , 17-Окт-13, (393) –2 //

А это как раз нормально Классика с полным честным журналированием данных мета, Аноним (-), 15:24 , 02-Ноя-13, (443)

И после всего этого вы еще сравниваете эту тормозину с ZFS Две недели думали чт, nagual (ok), 17:01 , 02-Ноя-13, (444)

EXT4 без журнала и барьеров для projects Вы любите восстанавливаться из бакап, nagual (ok), 17:42 , 02-Ноя-13, (450)

И охота так заморачиваться , nagual (ok), 17:33 , 02-Ноя-13, (448)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

10. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 18-Сен-13, 10:49

OpenZFS же. Это совсем другое )))
Смущает другое: сообщество решило что, сил на самостоятельную разработку хватает. Но это смущает Ораклов. Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-13, 12:28

>Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.
apt-get install kernel-modules-zfs-led-ws zfs-utils
но не будут ставить т.к. боюсь что нестабильная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от nagual (ok), 19-Сен-13, 20:58

>>Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.
> apt-get install kernel-modules-zfs-led-ws zfs-utils
> но не будут ставить т.к. боюсь что нестабильная.
Стабильней btra...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Сен-13, 13:23

Аптгетчикам нормально, не беспокойся. В таком варианте хоть есть шанс, что эту штуку доведут до состояния, когда ей интересно пользоваться.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-13, 14:55

> Аптгетчикам нормально, не беспокойся.
Он еще никак не понял что сколь-нибудь популярные решения кластерфаком являются только в его любимой фряшечке и прочих гентах. А остальные это получают парой команд. Потом эти люди еще и удивляются - мол, как же так, апачи и яхи и то на пингвины драпают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Сен-13, 15:23

насфет фряшечки не знаю и знать не хочу, и вот насчет генты не согласен :-)
Я и аптгетчик и гентушник, и, естно говоря, количество мороки строго обратно пропорционально количеству возможностей. Гента вообще много менее страшна, чем тут привыкли сказки рассказывать, а возможность централизованно объяснить, какой вариант сборки софта я хочу очень даже удобна. Хотя, конечно, в продакшне ей в большинстве случаев делать нечего. А вот как десктоп для power user'а или программиста - отлично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-13, 16:49

> естно говоря, количество мороки строго обратно
> пропорционально количеству возможностей.
Просто развесовка другая по приоритетам. У одних просто "чтоб работало и мозг не имело" а у других "чтоб до последнего винтика кастомизировалось попроще".
Ясен пень, кастомизировать до последнего винтика все пакеты в дебианобразных не то чтоб невозможно, но более утомительно. Но при реальной эксплуатации системы а не системзадр@тстве 99.9% пакетов как раз никто и не хапает. А 2-3 пакета можно и дебиановскими средствами окультурить.
> Гента вообще много менее страшна, чем тут привыкли сказки рассказывать,
Дело не в страхе а в затратах сил и времени на администрежку системы и вообще приведение ее в вид когда "этот крап" наконец делает то что от него было надо.
> а возможность централизованно объяснить, какой вариант сборки софта
> я хочу очень даже удобна.
Как говорится, если вы хотите чтобы все настраивалось - вот вы и будете потом настраивать вообще все. Все 100500 опций, с ножом к горлу. Это, конечно, утрировано, но глядя на реальную эксплуатацию генты на практике знакомыми гентушниками я таки убеждаюсь в истинности этой мысли. И да, вкатывать на боевые сервера свой фетиш они почему-то очкуют.
> Хотя, конечно, в продакшне ей в большинстве случаев делать нечего.
> А вот как десктоп для power user'а или программиста - отлично.
Только при условии что им время больше некуда девать как систему окучивать. ИМХО не совсем рационально превращать человека в привратника при системе. Объем работы получается сравним с чуть ли не выпуском своего дистра. И все это ради 1 локалхоста? Тю, это имхо системозадр@тство уже. Нет, хорошо когда система подконтрольна и все такое. Но любую идею можно до маразма довести. Если бы гентушники были пилотами боинга - они бы вносили изменения в систему управления закрылками прямо в процессе полета. Предпочитая не думать о том что так можно и у...ться при удобном случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +2 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Сен-13, 00:55

Не,все проще. У меня есть привычки, я знаю, какое окружение мне надо. Ну вот в Дебиане я его получаю не быстрее, чем в генте в плане моих трудозатрат. Компилить приходится, конечно - ну так этим комп занимается, мое внимание в этот момент не требуется. А окультуривать дебиановскими средствами - это сборка своих пакетов. И что, мне это для каждого security fix делать?
Ну а если хочется какую-то экзотическую софтину - то в генте шансовбеспроблемно получить ее побольше, чем в дебиане. То же касается и случаев, когда нужна специфическая версия. Опять же - нет ситуаций вида "поставил утилитку, а она зачем-то притащила gnome-config-daemon, а тот угробил настройки Gtk"...
> Как говорится, если вы хотите чтобы все настраивалось - вот вы и будете потом настраивать вообще все. Все 100500 опций, с ножом к горлу. Это, конечно, утрировано, но глядя на реальную эксплуатацию генты на практике знакомыми гентушниками я таки убеждаюсь в истинности этой мысли. И да, вкатывать на боевые сервера свой фетиш они почему-то очкуют.
Чего ради? Я один раз в конфиг сборки нужные USE-флаги вписал и всё молча с ними собирается. Дальнейшей мороки - ноль. А с боевым сервером ситуация простая - там нужно прежде всего предсказуемое окружение. Которое имеешь не только ты, но и миллион человек по всему миру. Поэтому там вообще нежелателен никакой самосбор. Тогда решение разных проблем становится много дешевле и проще. А десктоп - он в плане железа и и удобных для пользователя настроек и так уникален, тут терять нечего. Но вообще - да, стабильность меньше. ну так, простите, в случае дебиана на десктопе окажется как минимум testing, который никак не стабильнее.
> Только при условии что им время больше некуда девать как систему окучивать. ИМХО не совсем рационально превращать человека в привратника при системе. Объем работы получается сравним с чуть ли не выпуском своего дистра.
Да говорю же тебе - миф это. Там кастомизации - выставить глобальные USE-флаги и забыть. Ну и вписать в конфиг USE-флаги для конкретных приложений когда "хочешь странного", вроде файрфокса, умеющего gstreamer. Времени выедает не больше, чем, скажем, выбор нужной пачки из кусков, на которые большие приложения бьются в Дебиане.
Все остальные кастомизации - извращения с системой сборки, дефолтные ключи компилятора и тому подобное - это уже сильно по желанию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-13, 15:49

> Не,все проще. У меня есть привычки, я знаю, какое окружение мне надо.
А вот это уже все весьма субъективные факторы, объективностью сие не отличается.
> Ну вот в Дебиане я его получаю не быстрее, чем в генте в плане моих трудозатрат.
> Компилить приходится, конечно - ну так этим комп занимается,
Только комп сам по себе не знает что и как надо компилить. Значит, время на все это тратит человек, на что и намекалось. Не говоря о отоплении воздуха и сожранном электричестве в объеме сравнимом с майнтайнерами, но ради 1 локалхоста.
> это для каждого security fix делать?
Если это актуально - можно автоматизировать. Но есть такая табличка: http://imgs.xkcd.com/comics/is_it_worth_the_time.png - далеко не любая активность пролезет через эту проверку.
> утилитку, а она зачем-то притащила gnome-config-daemon, а тот угробил настройки Gtk"...
Опять же - если это сильно надо, все это можно заоверрайдить. Не всегда эстетично, но в итоге еще вопрос где больше возни будет.
> Чего ради? Я один раз в конфиг сборки нужные USE-флаги вписал и
> всё молча с ними собирается.
Ну да, если комп в криокамере поставить, допустить что софт не меняется... стоп, а что помешает нечто такое с дебиан-образными сделать? Там что, шелл-интерпетер сломался или какие-то еще действия на автомате нельзя отпедалить? Их количество - второй вопрос и весьма зависит от. Кому-то libcrap123 в системе до лампочки, а некоторые готовы из кожи вон вылезти чтобы ее снести, даже если половина софта сгорит синим пламенем.
> Дальнейшей мороки - ноль.
Ну да, я уж вижу по знакомым гентушникам. У одного вообще портажи отвалились: версия бидона не та, видите ли, оказалась. Ха-ха, питон и там гадить ухитряется.
> А с боевым сервером ситуация простая - там нужно прежде всего предсказуемое окружение.
А десктоп чем хуже? С фига ли он имеет право непредсказуемо себя вести и ломаться? Ну кроме сильно отдельных случаев когда кто-то явно возжелал устроить запрыг по граблям и явно знал на что идет.
> железа и и удобных для пользователя настроек и так уникален, тут терять нечего.
Что значит - нечего? Если у меня начнет взбрыкивать десктоп - это не прикольно.
> Но вообще - да, стабильность меньше. ну так, простите, в случае дебиана
> на десктопе окажется как минимум testing, который никак не стабильнее.
Поэтому я и пользую деривативы убунты, на данный момент хубунту. Там некромансии меньше, между релизами ничего особо не ломают (как и дебианщики), а дефолты более культурные и цикл релизов как-то разумнее для десктопа. А в остальном рулится как дебиан, вид в профиль.
> Да говорю же тебе - миф это. Там кастомизации - выставить глобальные USE-флаги и забыть.
Ну да, я и вижу на примере знакомых гентушников, которые постоянно пересобирают полсистемы и вообще часто находятся в позе "слесарь загорает под жигулем, потому что надо было на дачу ехать, а он сломался". Я допускаю что они сами себе злобные буратины, но если в системе ничего не кастомизить то тогда и дебиан ничем не плох. А если кастомизить - оно таки отвалится при случае.
> на которые большие приложения бьются в Дебиане.
Только потом компьютер не пыхтит 2 часа, пересобирая файрфоксы и либреофисы. Бодал я такие программы лично компилить если я туда никаких изменений не вносил. Я что, компил-ферма чтоли? Это уже объем работ подваливающий к майнтенансу если не всего дистра то солидной пачки пакетов в нем. Маразм устраивать все это ради 1 локалхоста.
> Все остальные кастомизации - извращения с системой сборки, дефолтные ключи компилятора
> и тому подобное - это уже сильно по желанию.
Собственно, меня устраивают дефолтные параметры сборки пакетов в 99% случаев. А вот с особо принципиальной парой пакетов я могу и пободаться сам уже. Я даже некоторые программы из систем контроля версий билдую и прочая, но это уже особо-интересные мне проекты, с которыми я более плотно взаимодействую. Совершенно отдельные сущности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-13, 16:07

>Только комп сам по себе не знает что и как надо компилить. Значит, время на все это тратит >человек, на что и намекалось.
Годами таскаю с собой на флешке набор конфигов. Сделаны несколько лет назад - один раз и надолго. Поправить под конкретную машинку - сильно проще, чем писать каждый раз с нуля. Можно вообще сделать набор разных презетов под разные задачи и положить на гитхаб.
>Опять же - если это сильно надо, все это можно заоверрайдить. Не всегда эстетично, но в итоге еще вопрос где больше возни будет.
Угу, в Дебиане - набор самописных костылей, в Генте - штатная фича пакет менеджера. Почуствуйте, как говориццо, разницу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-13, 02:33

> Годами таскаю с собой на флешке набор конфигов.
Угу, потаскай конфиги к какому-нить нжинксу годами. Там в каждом из random(10) выпусков меняют что-то в конфиге, несовместимо с прошлыми. Вот впихал ты старый конфиг новой версии, а она тебе и говорит: отдыхайте, работать не будем. И как бы это не только у авторов нжинкса такая фигня. Это половина програмеров такие. Вот майнтайнеры в нормальных дистрах - что-то типа вратарей, которые такие плюхи ловят на подходе.
И это одна из главных причин фиксирования версий между релизами и прочего стабилизца. Это исключает отпадение рабочих программ с настроенными конфигами в процессе "крейсерской" эксплуатации. IMHO это разумно, хорошо и здраво. И для десктопа и для серверов. Разница лишь в моменте когда надо уже прекратить некромансить и притащить свежатины. Для десктопа логично почаще, для сервера - пореже.
> разных презетов под разные задачи и положить на гитхаб.
Модно-стильно-молодежно-бессмысленно-и-беспощадно. Гитхаб какой-то зачем-то уже появился. Потом окажется что там в роскомпозоре его заблочили по раздолбайству, выжрался лимит места, удалили аккаунт за неактивность или еще какая-нибудь интересная фигня, столь типичная для хиповатых хомяков.
> Почуствуйте, как говориццо, разницу.
"Вот ваши костыли - всем костылям костыли! Не то что наши костыли!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –2 +/–

Сообщение от nagual (ok), 20-Сен-13, 03:22

>> Годами таскаю с собой на флешке набор конфигов.
> Угу, потаскай конфиги к какому-нить нжинксу годами. Там в каждом из random(10)
> выпусков меняют что-то в конфиге, несовместимо с прошлыми. Вот впихал ты
> старый конфиг новой версии, а она тебе и говорит: отдыхайте, работать
> не будем.
У nginx так было всего раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 15:44

> У nginx так было всего раз.
Ага, благородный дон не только не знает POSIXные вызовы, но и ченжлоги к софту не читает. Так и запишем.
Hint: то что к лично вашему лбу грабли приложились только 1 раз - еще не доказывает что это были единственные грабли на все поле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –1 +/–

Сообщение от nagual (ok), 21-Сен-13, 20:35

>> У nginx так было всего раз.
> Ага, благородный дон не только не знает POSIXные вызовы, но и ченжлоги
> к софту не читает. Так и запишем.
Вы гонитесь за последней версией в продакшене ?
> Hint: то что к лично вашему лбу грабли приложились только 1 раз
> - еще не доказывает что это были единственные грабли на все
> поле.
И не тестируете конфигурацию перед выкаткой ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-13, 22:00

> Вы гонитесь за последней версией в продакшене ?
...
> И не тестируете конфигурацию перед выкаткой ?
Не понимаю к чему эти мысли. Я вроде сказал что у нжинкса часто меняют конфиг. И потому выкатывать наобум версии чревато. И да, вы знаете, в продакшне не всегда есть время и ресурсы глубоко тестировать что еще отломали в круто перепаханной версии.

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Сен-13, 19:16

До тебя одна вешь не доходит. Есть кастомизация вида "здесь подправим руками, туда засунем костыль, тут флаги компиляции руками укажем". Ну да, это хрень нестабильная.
В генте есть более вменяемый механизм, которого больше нигде, кажется, нет - USE-флаги. Это предусмотренная (но compile-time)кастомизация, соответственно, поломать ее не так просто. Компу указываются глобальные параметры "как компилить". Ну там - - собирать модуль для работы с Jack если есть, по возможности не собирать модули взаимодействия с гномом, устанавливать такие-то локали и т.п. Плюс для каждого пакета при желании еще свое выставляется. Ну там - включить использование "патентованного" алгоритма, поддерживать такие-то форматы файлов и т.д. Это всё пишется один раз и не меняется. Это - USE-флаги, они почти не меняются. В конкретные параметры для конкретного пакета эти штуки превращаются в его ебилде, об этом маинтайнер заботится. Больше никаких проблем с компиляцией нет - тупо пишем какой пакет установить и оно шуршит. Электроэнергия меня не тревожит вообще - чай, не настолько нищий, да и один хрен месяцев 6 в году дом догревается электричеством.
При желании проделать такое с дебианообразными - можно, наверное, но сложно. Так как это получатся патчи для debian.rules в лучшем случае, что значит - оно может запросто поломаться на следующей версии пакета. А в генте маинтайнер позаботится.
А то, что есть особи, которые больше конфигурируют, чем работают - я в курсе. Ну так эта часть весьма необязательна. Проще раз в месяц одну команду дать на ночь и утром получить обновленную систему. Если до этого не чудил - становится все спокойно. Соответственно, сколько там оно пыхтит - мне безразлично. Да и когда оно таки компилирует - работе это не мешает - потому как приоритеты расставлены.
А с убунтой - ну получилась у вас любовь - и поздравляю. А мне пришлось бы ампутировать там всё или около того - от NM до того самого Unity, потому как в tiled wm мне как-то удобнее на порядок. Ну и убунтовский дефолтный гуевый софт мне тем более не нужен.
В общем - нравится вам убунта - ну и ладно. Но не брешите, что гента - это ужасно сложно и долго.

Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 18:29

> хрень нестабильная.
Так это и есть разумная кастомизация - что-то самому запатчить, на свой страх и риск ввинтить оптимизацию на максимум там где это было реально надо (типа кодировщика видео, например).
> В генте есть более вменяемый механизм, которого больше нигде, кажется, нет -
> USE-флаги. Это предусмотренная (но compile-time)кастомизация,
Да не, никто не спорит что в целом это неплохо придумано, но реально подобная кастомизация нужна сильно нескольким софтинам и ее можно и хоть в тех же дебианообразных обтяпать, если это было надо. Если это не так - см. выше про "а сейчас вы будете конфигурировать вообще все 100500 настроек".
> файлов и т.д. Это всё пишется один раз и не меняется.
Оно "не меняется" только если жить в криокамере и допустить что софт заморозился навечно, так что алгоритмы всегда одни и те же, параметы одинаковые, и вообще, всегда полшестого, так что всегда пора пить чай.
> да и один хрен месяцев 6 в году дом догревается электричеством.
Сие как бы не совсем оптимально в плане стоимости такого развлечения. Ну и у остальных бывают и более оптимальные варианты, начиная от жизни в теплых странах и заканчивая более оптимальными по затратам системами отопления.
> - оно может запросто поломаться на следующей версии пакета. А в
> генте маинтайнер позаботится.
В каком-то роде оно так. Но в дебианообразных майнтайнеры обеспечивают работу того что ими собрано и какое-никакое взаимодействие между собой. Поэтому вкатывая пакеты от них можно надеяться на то что это еще и хоть немного протестировано и работать все-таки будет.
А если каждую софтину компилить по своему, с уникальными USE флагами и прочая - как это между собой взаимодействует и что там и где отвалилось, вы узнаете исключительно на примере своего зада. Потому что сочетаний парметров софта - дикое количество. И никто и никогда не сможет протестировать все технически возможные комбинации. Это сделаете вы сами, на своем окороке. Это, конечно, вариант, но достаточно камикадзевый. И в целом объем возни начинает смахивать на полноценный маентенанс системы.
> А то, что есть особи, которые больше конфигурируют, чем работают - я в курсе.
При том их чуть ли не большинство :). При том они так гордятся тем что сэкономили полмега памяти не компилив модули ядра. Но как только новую железку подцепили - начинается компилеж. Плагнплей он такой. А мне как-то удобнее отыграть сразу десяток мегов в каком-то ином месте, вытряхнув из памяти ненyжную программу. Особенно новомодную х-ъ типа значков в систрее на питоне. В 10 раз меньше возни и больше результата.
> Ну так эта часть весьма необязательна. Проще раз в
> месяц одну команду дать на ночь и утром получить обновленную систему.
Ну да, ну да, я заметил - половина гентушников утверждает что сие экономит ресурсы. Но в результате им почему-то всегда требуется очень мощный проц, чтобы не ждать неделю пока либрофис и файрфокс компильнутся :)
> Если до этого не чудил - становится все спокойно. Соответственно, сколько
> там оно пыхтит - мне безразлично.
Во-во, я и говорю: разговоры про экономию системных ресурсов и оптимизацию - булшит полный.
> Да и когда оно таки компилирует - работе это не мешает - потому
> как приоритеты расставлены.
Еще скажите что проц не греется и вентилятор не шумит. Ну да, свое - не пахнет. Подумаешь, компил-ферма под боком пыхтит. Вот честно - бодал я какую-нить либру сам пересобирать. Не говоря о том что сам я пользоваться половиной хедеров потребных для всего этого в своих программах не собираюсь - стало быть, еще и уйма левого хлама на диске систему засоряет почем зря.
> А мне пришлось бы ампутировать там всё или около того -
Ломать - не строить :)
> от NM
Зачем? Он вполне хорошо работает в типовой сетке с DHCP и прочая и свою работу выполняет. А ресурсы на его запуск уходят куда скромнее чем на перекомпил либрофиса лично.
> до того самого Unity,
Которого у меня сроду нет, ибо xubuntu. И да, прикинь, даже в убунте сменить DE можно 1 метапакетом, если что. Оно, конечно, может притащить некоторое количество какого-то НеНyжно, но выпнуть его - дело пары минут. Ломать - не строить.
> потому как в tiled wm мне как-то удобнее на порядок.
А я не понял что в них хорошего. Я просто раскидал проги по виртуальным десктопам "по тематике" и все. Не люблю пестрые кирпичи где 100500 сущностей мельтешит перед глазами.
> Ну и убунтовский дефолтный гуевый софт мне тем более не нyжен.
А у меня как-то 50/50. Скажем трансмишн как торентокачалка ничем таким не плоха особа. Да и пиджин - не самый хучший IM клиент на данный момент. Ну или там XFCEшнып приблуды типа менеджера клипборда - а чем оно плохо?
> В общем - нравится вам убунта - ну и ладно.
Именно убунта мне не особо нравится, благодаря юнити-фуюнити. Не понимаю в чем пойнт этой хрени. Вот комьюнити-сборка на основе XFCE вроде ничего так.
> Но не брешите, что гента - это ужасно сложно и долго.
Ну я как бы в состоянии понаблюдать сколько у кого майнтенанс системы занимает и какие лулзы в процессе происходяд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 24-Сен-13, 06:19

Теперь меняем по тексту Генту на БСД и получаем кучу кирпичей от луноходов. Хотя поменялась только вывеска.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Сен-13, 14:26

> Я и аптгетчик и гентушник,
нееееет.... вот анон выше - он - аптгетчик.
> пропорционально количеству возможностей. Гента вообще много менее страшна, чем тут привыкли сказки рассказывать, а возможность централизованно объяснить, какой вариант сборки софта я хочу очень даже удобна.
да. и кстати фря тоже. и любой SB в противовес BB
>  Хотя, конечно, в продакшне ей в большинстве случаев делать нечего.
Да. Или она как заготовка с билдфермой под свои задачи...
> А вот как десктоп для power user'а или программиста - отлично.
9 Гиг и туча времени на сборку либры... не. CLDx - бинарный профиль и полная совместимость с гентой. Вот это для десктопа отлично.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Сен-13, 19:27

> да. и кстати фря тоже. и любой SB в противовес BB
Не знаю, на генте есть USE-флаги, которые зают возможность задать именно собираемые фичи по именам, а перевод этого на язык конкретных флагов для сборки делает маинтайнер конкретного ебилда. Именно это и делает генту, хоть и SB, весьма дружелюбной.
>Да. Или она как заготовка с билдфермой под свои задачи...
Нафиг-нафиг. Разве сто делаете что-то совсем экхотическое, где в любом случае лес граблей и подсказать будет некому (допустим, эмбед на самопальной или редкой плате). А так - чем более стандартная у вас конфигурация - тем меньше шансов поймать проблемы, а больше - получить внятную консультацию или хоть баг зафайлить воспроизводимый. Так что в продакшне надо собирать самому только то, что ну никак дефолтным не оставишь.
> 9 Гиг и туча времени на сборку либры... не. CLDx - бинарный профиль и полная совместимость с гентой. Вот это для десктопа отлично.
Какие 9 гиг? Либру собирал последний раз месяца 3 назад, но не думаю, что больше 4-х гиг было доступно вместе со свопом. соклько именно жрало - не знаю, собралось и собралось. Но  ладно дибру бинарно поставить - но все? Нафиг тогда гента вообще? А уж CLDX мне точно не впал, учитывая, что одна из причин установки генты - избавление от ошметков гнома где только можно. Ну не пользую я DE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 18:39

> нееееет.... вот анон выше - он - аптгетчик.
К вопросу о войне и прочая - вы тоже себе войну придумали, гражданин Дон Кихот.
> Да. Или она как заготовка с билдфермой под свои задачи...
Это должны быть какие-то убер-нестандартные задачи, чтобы оправдать подъем своей билд-фермы. Иначе это просто юнешеский максимализм переросший в страдание фигней. Большинство гентушников и бсдшников занимаются иррациональной буитой, IMO.

Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-13, 17:54

> Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.
Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-13, 19:22

> Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS.
Это был бы знатный троллфэйс в сторону гражданина клыкастого :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Сен-13, 14:29

>> Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS.
> Это был бы знатный троллфэйс в сторону гражданина клыкастого :)
Да мне не жалко, кривляйте разные фейсы, пользуйтесь ZFS. это у вас в голове война и дурь, и ни ZFS, ни btrfs, ни их готовность, ни их неготовность ничего не изменит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 18:45

> в голове война и дурь,
А вы тут прямо такой пацифист, только что-то делите мир на аптгетчиков и всех остальных. Хорош пацифистик, с наганом за пазухой, да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим.
> и ни ZFS, ни btrfs, ни их готовность, ни их неготовность ничего не изменит.
Смотря для кого. То что некроманы и задр@ты проигнорируют все технические моменты и будут х#%рить на своей волне - никто и не сомневается. А вот у тех кто не зациклен на фетишизме появится выбор и он чаще всего будет в пользу решений которые работают лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 22-Сен-13, 18:22

>> в голове война и дурь,
> А вы тут прямо такой пацифист, только что-то делите мир на аптгетчиков и всех остальных.
вы сами делите. Я лишь подчёркиваю ваши отличительные особенности.

>  Хорош пацифистик, с наганом за пазухой,
сдаётся мне, дружок, что ты бредишь.
> да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим.
да ещё и извращенец.
>> и ни ZFS, ни btrfs, ни их готовность, ни их неготовность ничего не изменит.
> А вот у тех кто не зациклен на фетишизме
перестань, извращенец. смешно же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-13, 23:35

> вы сами делите. Я лишь подчёркиваю ваши отличительные особенности.
Деление несколько иное - source based vs bin based. По моим наблюдениям, source based обычно используется только как игрушка великовозростного дитяти, которому хочется кнопочки в сложной машине понажимать. Не ради какого-то особого результата а ради самого процесса. Это валидное желание, но по факту это почти всегда страдание фигней :P. Бывают и рациональные предпосылки, но очень редко.
> сдаётся мне, дружок, что ты бредишь.
Капитаню, не более.
>> да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим.
> да ещё и извращенец.
Ну тебе виднее. Как по мне - шестерить перед проприетарями при фетишеподобном поклонении source based - действительно, полный изврат. При том половина таких деятелей что-то юзают макось или винду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok), 17-Окт-13, 11:13

>> вы сами делите. Я лишь подчёркиваю ваши отличительные особенности.
> Деление несколько иное - source based vs bin based. По моим наблюдениям,
> source based обычно используется только как игрушка великовозростного дитяти,
А по моим наблюдениям bin-based используется как игрушка латентными вендовсятнеками :)
> которому хочется кнопочки в сложной машине понажимать.
наличие кнопочек в сложной машине не означает то, что их НУЖНО понажимать. но сама возможность их нажать без поездок в соседний город за ключиками - ценная весчь.
Ну это помимо того, аналогия с кнопочками кривая.
> Не ради какого-то особого результата  а ради самого процесса.
Прими успокоительного и/или жаропонижающего. Установка из исходников  -  штатный режим.  Крутить рычаги никто не заставляет. Но такая возможность есть и это - хорошо.
> Капитаню, не более.
не более, чем бредишь.
>>> да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим.
>> да ещё и извращенец.
> Ну тебе виднее. Как по мне - шестерить перед проприетарями при фетишеподобном  поклонении source based - действительно, полный изврат.
При условии что проприетари вообще перпендикулярны диалогу, твои слова - просто тупой наезд.
>  При том половина таких деятелей что-то юзают макось или винду.
Я не использую ни макось ни венду. Вообще. С чего я должен верить твоим выдумкам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

427. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 20:53

> А по моим наблюдениям bin-based используется как игрушка латентными вендовсятнеками :)
По тебе заметно. У тебя из аргументов вечно "а я так привык" и "это же расово верно, не то что аптгетчики какие-то". Так, наблюдение. Ну в общем если посадить малолетнего шкета в кабину "боинга" - он с удовольствием попробует нажать все до чего дотянется. Видимо эффект из той же области примерно. Нет, кастомизация и настраиваемость - хорошо. Но ты знаешь, сам кастомизируй файрфоксы и либрофисы, thank you very much. Я их билдовать буду только в случае если я поменял в сорсе что-то абсолютно принципиальное для меня и умираю от желания посмотреть что получилось в результате.
>> которому хочется кнопочки в сложной машине понажимать.
> наличие кнопочек в сложной машине не означает то, что их НУЖНО понажимать.
Тем не менее, иных рациональных аргументов из тебя выдавить не удалось. Ты только киваешь что из нажимать несколько удобнее. Насколько часто все это надо, почему, в каких ситуациях и прочая - тактично умалчивается.
> но сама возможность их нажать без поездок в соседний город за
> ключиками - ценная весчь.
Иной раз быстрее и результативнее съездить в соседний город за ключиками. Нет, возможность кастомизации это хорошо, но чем больше ты накастомизируешь - тем больше непредсказуемых и никому кроме тебя не известных глюков ты отхватишь на свой зад. В лучшем случае это окажутся чужие баги, в хучшем - еще и своя криворукость. В любом случае есть риск просадить туеву хучу времени на понимание того WTF. В bin-based на более-менее типовых конфигах баги вытопчут общей толпой, еще на фазе бета-тестов. Но с уникальными конфигурациями такой номер не катит.
> Ну это помимо того, аналогия с кнопочками кривая.
Что не отменяет того факта что по моим наблюдениям любители source-based навертываются на уникальные глюки и баги. При том многие из них - их собственные продолбы, при том зачастую совсем не там где ожидалось. Результат? Такие господа сильно загаживают багтрекеры какой-то иррелевантной фигней. В лучшем случае извиняются когда нашли косяк. В хучшем - имеют мозг разработчикам пока им кто-то не вправит мозг, иногда в довольно грубой форме. Вреда от таких больше чем пользы: паразитную нагрузку на окружающих своим желанием понажимать кнопочки создают без какой либо отдачи.
>> Не ради какого-то особого результата  а ради самого процесса.
> Прими успокоительного и/или жаропонижающего. Установка из исходников - штатный режим.
Ню-ню, как-нибудь сами ставьте опенофисы и файрфоксы таким макаром без реально веской причины. А как по мне - пусть у майнтайнеров компил-ферма воздух греет чем у меня часами отопитель воздуха пашет за мой счет.

>  Крутить рычаги никто не заставляет. Но такая возможность есть и
> это - хорошо.
Такая возможность есть в любом софте с открытыми исходниками со свободными лицензиями. За что его и ценим. Но это не значит что надо судорожно жать вообще все 100500 рычагов и кнопочек каждый раз "просто потому что так можно".

>> source based - действительно, полный изврат.
> При условии что проприетари вообще перпендикулярны диалогу, твои слова - просто тyпой наезд.
Ну если тебе удобнее считать так - считай.
>>  При том половина таких деятелей что-то юзают макось или винду.
> Я не использую ни макось ни венду. Вообще. С чего я должен
> верить твоим выдумкам?
Наверное, с того что ты не единственный посетитель опеннета, а на примере остальных как-то видно что "бсдшники" предпочитают. Для большинства таких граждан это такая игрушка. Toy OS. Ок, справелдивости ради - я в курсе и продакшновых применений генты и видел вменяемых бсдшников. Но первое - исключение которое только подтверждает правило. Вторые сроду не могли привести в пользу своих систем ни 1 аргумента кроме "я так привык еще при царе Горохе".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от Фтщтнь (?), 15-Окт-13, 23:45

>да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим.
А это в контексте обсуждения ZFS и пацифизма-то при чем? "А у вас негров линчуют", да?

Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от тигар (ok), 18-Сен-13, 19:26

>> Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.
> Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS.
не удивлюсь, если так и будет. вон тут успели отметиться Спицыолизды которые не так давно орали что nginx фигня, не нужен, не работает, лицензия у него овно и тд, мол, лайти рулит
сейчас можно наблюдать совершенно другие высказывания от персонажей.
вангую: как только до апт-гетчиков дойдет (из практики!) что такое zfs они перестанут орать о том, что btrfs нужна, zfs - нет;-)

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от andy (??), 19-Сен-13, 11:01

> вангую: как только до апт-гетчиков дойдет (из практики!) что такое zfs они
> перестанут орать о том, что btrfs нужна, zfs - нет;-)
Я вот не пойму, у Вас apt-get ассоциируется с чем-то ужасным? Или те кто
его используют не достойны звания специалиста?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-13, 02:34

> вангую: как только до апт-гетчиков дойдет (из практики!) что такое zfs они
> перестанут орать о том, что btrfs нужна, zfs - нет;-)
Ты не понял. В линухах не принято скрипя зубами грызть третий сорт.

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от тигар (ok), 20-Сен-13, 07:41

>> вангую: как только до апт-гетчиков дойдет (из практики!) что такое zfs они
>> перестанут орать о том, что btrfs нужна, zfs - нет;-)
> Ты не понял. В линухах не принято скрипя зубами грызть третий сорт.
расскажи это пользователям zol, теоретег. и пользователям ондроед расскажи, что твоя нокыя в стопицод раз круче их "тормознутых, зонд, анал,гугол,анб,etc" ондроедодевайсов.
в реальном мире как-то пользуются тем, что работает, подходит под задачи.
а в мире где пони какают бабочками и клоуны блюют радугой да, "не принято скрипя зубами", "btfs работает", "nginx отстой, лайти рулит!". забыл, дружок, как последнее утверждение задвигал? ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +1 +/–

Сообщение от andy (??), 20-Сен-13, 09:48

> расскажи это пользователям zol, теоретег. и пользователям ондроед расскажи, что твоя нокыя
> в стопицод раз круче их "тормознутых, зонд, анал,гугол,анб,etc" ондроедодевайсов.
А Вы пробовали N9, что бы утверждать обратное? Сравните Nokia N9 и HTC Desire HD, к примеру. Мой выбор не в пользу Андройда. Объяснить почему?
> в реальном мире как-то пользуются тем, что работает, подходит под задачи.
Чем FreeBSD подходит под общие задачи (файловый сервер, почтовый сервер, хостинг, сервер печати) лучше, нежели RHEL/Debian?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." –1 +/–

Сообщение от тигар (ok), 20-Сен-13, 11:18

>> расскажи это пользователям zol, теоретег. и пользователям ондроед расскажи, что твоя нокыя
>> в стопицод раз круче их "тормознутых, зонд, анал,гугол,анб,etc" ондроедодевайсов.
> А Вы пробовали N9, что бы утверждать обратное? Сравните Nokia N9 и
> HTC Desire HD, к примеру. Мой выбор не в пользу Андройда.
> Объяснить почему?
попытайся, только без булшита. типа Швабода, зонд и тд
заодно и сравнительный анализ цен проведи. потом сделай вывод, а так уж эти "плюсы" и нужны.
>> в реальном мире как-то пользуются тем, что работает, подходит под задачи.
> Чем FreeBSD подходит под общие задачи (файловый сервер, почтовый сервер, хостинг, сервер
> печати) лучше, нежели RHEL/Debian?
а я где-то написал "лучше"? у меня есть файлсервера и под фрей и под дебилианом, были на центос, заменил фрей, 1 ящик вместо 2 стал. однако у местных "специалистов" почему-то боль в области жопы оттого, что там нашлось место фре. понимаю, мальчики комплексуют. но не понимаю, почему они к докторам не обращаются, комментоизвергаясь на данном ресурсе, к примеру.
для меня "лучше" (раз уж ты сам упомянул это слово) тем, что я могу там _штатными_ средствами системы собрать нужный мне nginx, с нужным набором модулей. это же нужно делать и в линупсе (ну не подходит тот пакет который они и всякие дотдебы раздают по набору модулей) но уже либо через configure&make (как делает бОльшая часть линапсоедов после которых я видел машинки) либо фигачить свой пакет с ним. второй вар-т, понятно, предпочтительнее, только вот есть вопрос - а оно мне нужно?;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Представлен проект OpenZFS, направленный на  унификацию разв..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 23:06

> попытайся, только без булшита. типа Швaбода, зонд и тд
Девайс подконтрольный юзеру а не кому-то там особо наглому, делающий то что от него ожидается, а не живущий своей жизнью при том реализуя логику каких-то посторонних перцев, принося профит кому попало, в ущерб юзерю - это таки хорошо. Пример железок типа N9 показывает что из линя вполне можно делать весьма годную начинку для смартов.
> заодно и сравнительный анализ цен проведи. потом сделай вывод, а так уж
> эти "плюсы" и нужны.
Ну понятно что дешевую рабсилу типа тебя интересует только минимальная цена. Но не всех же так.
> а я где-то написал "лучше"? у меня есть файлсервера и под фрей
> и под дeбилианом, были на центос, заменил фрей, 1 ящик вместо 2 стал.
Обычно число ящиков уменьшается если заменить фрю, не умеющую виртуализацию, на что-то более приличное.
> не подходит тот пакет который они и всякие дотдебы раздают по набору модулей)
Да, плохим танцорам всегда чего-нибудь мешает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	10. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 18-Сен-13, 10:49
	OpenZFS же. Это совсем другое ))) Смущает другое: сообщество решило что, сил на самостоятельную разработку хватает. Но это смущает Ораклов. Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-13, 12:28
	>Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков. apt-get install kernel-modules-zfs-led-ws zfs-utils но не будут ставить т.к. боюсь что нестабильная.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	237. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok), 19-Сен-13, 20:58
	>>Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков. > apt-get install kernel-modules-zfs-led-ws zfs-utils > но не будут ставить т.к. боюсь что нестабильная. Стабильней btra...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Сен-13, 13:23
	Аптгетчикам нормально, не беспокойся. В таком варианте хоть есть шанс, что эту штуку доведут до состояния, когда ей интересно пользоваться.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-13, 14:55
	> Аптгетчикам нормально, не беспокойся. Он еще никак не понял что сколь-нибудь популярные решения кластерфаком являются только в его любимой фряшечке и прочих гентах. А остальные это получают парой команд. Потом эти люди еще и удивляются - мол, как же так, апачи и яхи и то на пингвины драпают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Сен-13, 15:23
	насфет фряшечки не знаю и знать не хочу, и вот насчет генты не согласен :-) Я и аптгетчик и гентушник, и, естно говоря, количество мороки строго обратно пропорционально количеству возможностей. Гента вообще много менее страшна, чем тут привыкли сказки рассказывать, а возможность централизованно объяснить, какой вариант сборки софта я хочу очень даже удобна. Хотя, конечно, в продакшне ей в большинстве случаев делать нечего. А вот как десктоп для power user'а или программиста - отлично.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-13, 16:49
	> естно говоря, количество мороки строго обратно > пропорционально количеству возможностей. Просто развесовка другая по приоритетам. У одних просто "чтоб работало и мозг не имело" а у других "чтоб до последнего винтика кастомизировалось попроще". Ясен пень, кастомизировать до последнего винтика все пакеты в дебианобразных не то чтоб невозможно, но более утомительно. Но при реальной эксплуатации системы а не системзадр@тстве 99.9% пакетов как раз никто и не хапает. А 2-3 пакета можно и дебиановскими средствами окультурить. > Гента вообще много менее страшна, чем тут привыкли сказки рассказывать, Дело не в страхе а в затратах сил и времени на администрежку системы и вообще приведение ее в вид когда "этот крап" наконец делает то что от него было надо. > а возможность централизованно объяснить, какой вариант сборки софта > я хочу очень даже удобна. Как говорится, если вы хотите чтобы все настраивалось - вот вы и будете потом настраивать вообще все. Все 100500 опций, с ножом к горлу. Это, конечно, утрировано, но глядя на реальную эксплуатацию генты на практике знакомыми гентушниками я таки убеждаюсь в истинности этой мысли. И да, вкатывать на боевые сервера свой фетиш они почему-то очкуют. > Хотя, конечно, в продакшне ей в большинстве случаев делать нечего. > А вот как десктоп для power user'а или программиста - отлично. Только при условии что им время больше некуда девать как систему окучивать. ИМХО не совсем рационально превращать человека в привратника при системе. Объем работы получается сравним с чуть ли не выпуском своего дистра. И все это ради 1 локалхоста? Тю, это имхо системозадр@тство уже. Нет, хорошо когда система подконтрольна и все такое. Но любую идею можно до маразма довести. Если бы гентушники были пилотами боинга - они бы вносили изменения в систему управления закрылками прямо в процессе полета. Предпочитая не думать о том что так можно и у...ться при удобном случае.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	178. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Сен-13, 00:55
	Не,все проще. У меня есть привычки, я знаю, какое окружение мне надо. Ну вот в Дебиане я его получаю не быстрее, чем в генте в плане моих трудозатрат. Компилить приходится, конечно - ну так этим комп занимается, мое внимание в этот момент не требуется. А окультуривать дебиановскими средствами - это сборка своих пакетов. И что, мне это для каждого security fix делать? Ну а если хочется какую-то экзотическую софтину - то в генте шансовбеспроблемно получить ее побольше, чем в дебиане. То же касается и случаев, когда нужна специфическая версия. Опять же - нет ситуаций вида "поставил утилитку, а она зачем-то притащила gnome-config-daemon, а тот угробил настройки Gtk"... > Как говорится, если вы хотите чтобы все настраивалось - вот вы и будете потом настраивать вообще все. Все 100500 опций, с ножом к горлу. Это, конечно, утрировано, но глядя на реальную эксплуатацию генты на практике знакомыми гентушниками я таки убеждаюсь в истинности этой мысли. И да, вкатывать на боевые сервера свой фетиш они почему-то очкуют. Чего ради? Я один раз в конфиг сборки нужные USE-флаги вписал и всё молча с ними собирается. Дальнейшей мороки - ноль. А с боевым сервером ситуация простая - там нужно прежде всего предсказуемое окружение. Которое имеешь не только ты, но и миллион человек по всему миру. Поэтому там вообще нежелателен никакой самосбор. Тогда решение разных проблем становится много дешевле и проще. А десктоп - он в плане железа и и удобных для пользователя настроек и так уникален, тут терять нечего. Но вообще - да, стабильность меньше. ну так, простите, в случае дебиана на десктопе окажется как минимум testing, который никак не стабильнее. > Только при условии что им время больше некуда девать как систему окучивать. ИМХО не совсем рационально превращать человека в привратника при системе. Объем работы получается сравним с чуть ли не выпуском своего дистра. Да говорю же тебе - миф это. Там кастомизации - выставить глобальные USE-флаги и забыть. Ну и вписать в конфиг USE-флаги для конкретных приложений когда "хочешь странного", вроде файрфокса, умеющего gstreamer. Времени выедает не больше, чем, скажем, выбор нужной пачки из кусков, на которые большие приложения бьются в Дебиане. Все остальные кастомизации - извращения с системой сборки, дефолтные ключи компилятора и тому подобное - это уже сильно по желанию.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	215. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-13, 15:49
	> Не,все проще. У меня есть привычки, я знаю, какое окружение мне надо. А вот это уже все весьма субъективные факторы, объективностью сие не отличается. > Ну вот в Дебиане я его получаю не быстрее, чем в генте в плане моих трудозатрат. > Компилить приходится, конечно - ну так этим комп занимается, Только комп сам по себе не знает что и как надо компилить. Значит, время на все это тратит человек, на что и намекалось. Не говоря о отоплении воздуха и сожранном электричестве в объеме сравнимом с майнтайнерами, но ради 1 локалхоста. > это для каждого security fix делать? Если это актуально - можно автоматизировать. Но есть такая табличка: http://imgs.xkcd.com/comics/is_it_worth_the_time.png - далеко не любая активность пролезет через эту проверку. > утилитку, а она зачем-то притащила gnome-config-daemon, а тот угробил настройки Gtk"... Опять же - если это сильно надо, все это можно заоверрайдить. Не всегда эстетично, но в итоге еще вопрос где больше возни будет. > Чего ради? Я один раз в конфиг сборки нужные USE-флаги вписал и > всё молча с ними собирается. Ну да, если комп в криокамере поставить, допустить что софт не меняется... стоп, а что помешает нечто такое с дебиан-образными сделать? Там что, шелл-интерпетер сломался или какие-то еще действия на автомате нельзя отпедалить? Их количество - второй вопрос и весьма зависит от. Кому-то libcrap123 в системе до лампочки, а некоторые готовы из кожи вон вылезти чтобы ее снести, даже если половина софта сгорит синим пламенем. > Дальнейшей мороки - ноль. Ну да, я уж вижу по знакомым гентушникам. У одного вообще портажи отвалились: версия бидона не та, видите ли, оказалась. Ха-ха, питон и там гадить ухитряется. > А с боевым сервером ситуация простая - там нужно прежде всего предсказуемое окружение. А десктоп чем хуже? С фига ли он имеет право непредсказуемо себя вести и ломаться? Ну кроме сильно отдельных случаев когда кто-то явно возжелал устроить запрыг по граблям и явно знал на что идет. > железа и и удобных для пользователя настроек и так уникален, тут терять нечего. Что значит - нечего? Если у меня начнет взбрыкивать десктоп - это не прикольно. > Но вообще - да, стабильность меньше. ну так, простите, в случае дебиана > на десктопе окажется как минимум testing, который никак не стабильнее. Поэтому я и пользую деривативы убунты, на данный момент хубунту. Там некромансии меньше, между релизами ничего особо не ломают (как и дебианщики), а дефолты более культурные и цикл релизов как-то разумнее для десктопа. А в остальном рулится как дебиан, вид в профиль. > Да говорю же тебе - миф это. Там кастомизации - выставить глобальные USE-флаги и забыть. Ну да, я и вижу на примере знакомых гентушников, которые постоянно пересобирают полсистемы и вообще часто находятся в позе "слесарь загорает под жигулем, потому что надо было на дачу ехать, а он сломался". Я допускаю что они сами себе злобные буратины, но если в системе ничего не кастомизить то тогда и дебиан ничем не плох. А если кастомизить - оно таки отвалится при случае. > на которые большие приложения бьются в Дебиане. Только потом компьютер не пыхтит 2 часа, пересобирая файрфоксы и либреофисы. Бодал я такие программы лично компилить если я туда никаких изменений не вносил. Я что, компил-ферма чтоли? Это уже объем работ подваливающий к майнтенансу если не всего дистра то солидной пачки пакетов в нем. Маразм устраивать все это ради 1 локалхоста. > Все остальные кастомизации - извращения с системой сборки, дефолтные ключи компилятора > и тому подобное - это уже сильно по желанию. Собственно, меня устраивают дефолтные параметры сборки пакетов в 99% случаев. А вот с особо принципиальной парой пакетов я могу и пободаться сам уже. Я даже некоторые программы из систем контроля версий билдую и прочая, но это уже особо-интересные мне проекты, с которыми я более плотно взаимодействую. Совершенно отдельные сущности.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	220. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-13, 16:07
	>Только комп сам по себе не знает что и как надо компилить. Значит, время на все это тратит >человек, на что и намекалось. Годами таскаю с собой на флешке набор конфигов. Сделаны несколько лет назад - один раз и надолго. Поправить под конкретную машинку - сильно проще, чем писать каждый раз с нуля. Можно вообще сделать набор разных презетов под разные задачи и положить на гитхаб. >Опять же - если это сильно надо, все это можно заоверрайдить. Не всегда эстетично, но в итоге еще вопрос где больше возни будет. Угу, в Дебиане - набор самописных костылей, в Генте - штатная фича пакет менеджера. Почуствуйте, как говориццо, разницу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	250. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-13, 02:33
	> Годами таскаю с собой на флешке набор конфигов. Угу, потаскай конфиги к какому-нить нжинксу годами. Там в каждом из random(10) выпусков меняют что-то в конфиге, несовместимо с прошлыми. Вот впихал ты старый конфиг новой версии, а она тебе и говорит: отдыхайте, работать не будем. И как бы это не только у авторов нжинкса такая фигня. Это половина програмеров такие. Вот майнтайнеры в нормальных дистрах - что-то типа вратарей, которые такие плюхи ловят на подходе. И это одна из главных причин фиксирования версий между релизами и прочего стабилизца. Это исключает отпадение рабочих программ с настроенными конфигами в процессе "крейсерской" эксплуатации. IMHO это разумно, хорошо и здраво. И для десктопа и для серверов. Разница лишь в моменте когда надо уже прекратить некромансить и притащить свежатины. Для десктопа логично почаще, для сервера - пореже. > разных презетов под разные задачи и положить на гитхаб. Модно-стильно-молодежно-бессмысленно-и-беспощадно. Гитхаб какой-то зачем-то уже появился. Потом окажется что там в роскомпозоре его заблочили по раздолбайству, выжрался лимит места, удалили аккаунт за неактивность или еще какая-нибудь интересная фигня, столь типичная для хиповатых хомяков. > Почуствуйте, как говориццо, разницу. "Вот ваши костыли - всем костылям костыли! Не то что наши костыли!"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	254. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–2 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 20-Сен-13, 03:22
	>> Годами таскаю с собой на флешке набор конфигов. > Угу, потаскай конфиги к какому-нить нжинксу годами. Там в каждом из random(10) > выпусков меняют что-то в конфиге, несовместимо с прошлыми. Вот впихал ты > старый конфиг новой версии, а она тебе и говорит: отдыхайте, работать > не будем. У nginx так было всего раз.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	292. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 15:44
	> У nginx так было всего раз. Ага, благородный дон не только не знает POSIXные вызовы, но и ченжлоги к софту не читает. Так и запишем. Hint: то что к лично вашему лбу грабли приложились только 1 раз - еще не доказывает что это были единственные грабли на все поле.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	297. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 21-Сен-13, 20:35
	>> У nginx так было всего раз. > Ага, благородный дон не только не знает POSIXные вызовы, но и ченжлоги > к софту не читает. Так и запишем. Вы гонитесь за последней версией в продакшене ? > Hint: то что к лично вашему лбу грабли приложились только 1 раз > - еще не доказывает что это были единственные грабли на все > поле. И не тестируете конфигурацию перед выкаткой ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	344. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-13, 22:00
	> Вы гонитесь за последней версией в продакшене ? ... > И не тестируете конфигурацию перед выкаткой ? Не понимаю к чему эти мысли. Я вроде сказал что у нжинкса часто меняют конфиг. И потому выкатывать наобум версии чревато. И да, вы знаете, в продакшне не всегда есть время и ресурсы глубоко тестировать что еще отломали в круто перепаханной версии.
	Ответить \| Правка \| К родителю #297 \| Наверх \| Cообщить модератору


	268. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Сен-13, 19:16
	До тебя одна вешь не доходит. Есть кастомизация вида "здесь подправим руками, туда засунем костыль, тут флаги компиляции руками укажем". Ну да, это хрень нестабильная. В генте есть более вменяемый механизм, которого больше нигде, кажется, нет - USE-флаги. Это предусмотренная (но compile-time)кастомизация, соответственно, поломать ее не так просто. Компу указываются глобальные параметры "как компилить". Ну там - - собирать модуль для работы с Jack если есть, по возможности не собирать модули взаимодействия с гномом, устанавливать такие-то локали и т.п. Плюс для каждого пакета при желании еще свое выставляется. Ну там - включить использование "патентованного" алгоритма, поддерживать такие-то форматы файлов и т.д. Это всё пишется один раз и не меняется. Это - USE-флаги, они почти не меняются. В конкретные параметры для конкретного пакета эти штуки превращаются в его ебилде, об этом маинтайнер заботится. Больше никаких проблем с компиляцией нет - тупо пишем какой пакет установить и оно шуршит. Электроэнергия меня не тревожит вообще - чай, не настолько нищий, да и один хрен месяцев 6 в году дом догревается электричеством. При желании проделать такое с дебианообразными - можно, наверное, но сложно. Так как это получатся патчи для debian.rules в лучшем случае, что значит - оно может запросто поломаться на следующей версии пакета. А в генте маинтайнер позаботится. А то, что есть особи, которые больше конфигурируют, чем работают - я в курсе. Ну так эта часть весьма необязательна. Проще раз в месяц одну команду дать на ночь и утром получить обновленную систему. Если до этого не чудил - становится все спокойно. Соответственно, сколько там оно пыхтит - мне безразлично. Да и когда оно таки компилирует - работе это не мешает - потому как приоритеты расставлены. А с убунтой - ну получилась у вас любовь - и поздравляю. А мне пришлось бы ампутировать там всё или около того - от NM до того самого Unity, потому как в tiled wm мне как-то удобнее на порядок. Ну и убунтовский дефолтный гуевый софт мне тем более не нужен. В общем - нравится вам убунта - ну и ладно. Но не брешите, что гента - это ужасно сложно и долго.
	Ответить \| Правка \| К родителю #215 \| Наверх \| Cообщить модератору


	294. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 18:29
	> хрень нестабильная. Так это и есть разумная кастомизация - что-то самому запатчить, на свой страх и риск ввинтить оптимизацию на максимум там где это было реально надо (типа кодировщика видео, например). > В генте есть более вменяемый механизм, которого больше нигде, кажется, нет - > USE-флаги. Это предусмотренная (но compile-time)кастомизация, Да не, никто не спорит что в целом это неплохо придумано, но реально подобная кастомизация нужна сильно нескольким софтинам и ее можно и хоть в тех же дебианообразных обтяпать, если это было надо. Если это не так - см. выше про "а сейчас вы будете конфигурировать вообще все 100500 настроек". > файлов и т.д. Это всё пишется один раз и не меняется. Оно "не меняется" только если жить в криокамере и допустить что софт заморозился навечно, так что алгоритмы всегда одни и те же, параметы одинаковые, и вообще, всегда полшестого, так что всегда пора пить чай. > да и один хрен месяцев 6 в году дом догревается электричеством. Сие как бы не совсем оптимально в плане стоимости такого развлечения. Ну и у остальных бывают и более оптимальные варианты, начиная от жизни в теплых странах и заканчивая более оптимальными по затратам системами отопления. > - оно может запросто поломаться на следующей версии пакета. А в > генте маинтайнер позаботится. В каком-то роде оно так. Но в дебианообразных майнтайнеры обеспечивают работу того что ими собрано и какое-никакое взаимодействие между собой. Поэтому вкатывая пакеты от них можно надеяться на то что это еще и хоть немного протестировано и работать все-таки будет. А если каждую софтину компилить по своему, с уникальными USE флагами и прочая - как это между собой взаимодействует и что там и где отвалилось, вы узнаете исключительно на примере своего зада. Потому что сочетаний парметров софта - дикое количество. И никто и никогда не сможет протестировать все технически возможные комбинации. Это сделаете вы сами, на своем окороке. Это, конечно, вариант, но достаточно камикадзевый. И в целом объем возни начинает смахивать на полноценный маентенанс системы. > А то, что есть особи, которые больше конфигурируют, чем работают - я в курсе. При том их чуть ли не большинство :). При том они так гордятся тем что сэкономили полмега памяти не компилив модули ядра. Но как только новую железку подцепили - начинается компилеж. Плагнплей он такой. А мне как-то удобнее отыграть сразу десяток мегов в каком-то ином месте, вытряхнув из памяти ненyжную программу. Особенно новомодную х-ъ типа значков в систрее на питоне. В 10 раз меньше возни и больше результата. > Ну так эта часть весьма необязательна. Проще раз в > месяц одну команду дать на ночь и утром получить обновленную систему. Ну да, ну да, я заметил - половина гентушников утверждает что сие экономит ресурсы. Но в результате им почему-то всегда требуется очень мощный проц, чтобы не ждать неделю пока либрофис и файрфокс компильнутся :) > Если до этого не чудил - становится все спокойно. Соответственно, сколько > там оно пыхтит - мне безразлично. Во-во, я и говорю: разговоры про экономию системных ресурсов и оптимизацию - булшит полный. > Да и когда оно таки компилирует - работе это не мешает - потому > как приоритеты расставлены. Еще скажите что проц не греется и вентилятор не шумит. Ну да, свое - не пахнет. Подумаешь, компил-ферма под боком пыхтит. Вот честно - бодал я какую-нить либру сам пересобирать. Не говоря о том что сам я пользоваться половиной хедеров потребных для всего этого в своих программах не собираюсь - стало быть, еще и уйма левого хлама на диске систему засоряет почем зря. > А мне пришлось бы ампутировать там всё или около того - Ломать - не строить :) > от NM Зачем? Он вполне хорошо работает в типовой сетке с DHCP и прочая и свою работу выполняет. А ресурсы на его запуск уходят куда скромнее чем на перекомпил либрофиса лично. > до того самого Unity, Которого у меня сроду нет, ибо xubuntu. И да, прикинь, даже в убунте сменить DE можно 1 метапакетом, если что. Оно, конечно, может притащить некоторое количество какого-то НеНyжно, но выпнуть его - дело пары минут. Ломать - не строить. > потому как в tiled wm мне как-то удобнее на порядок. А я не понял что в них хорошего. Я просто раскидал проги по виртуальным десктопам "по тематике" и все. Не люблю пестрые кирпичи где 100500 сущностей мельтешит перед глазами. > Ну и убунтовский дефолтный гуевый софт мне тем более не нyжен. А у меня как-то 50/50. Скажем трансмишн как торентокачалка ничем таким не плоха особа. Да и пиджин - не самый хучший IM клиент на данный момент. Ну или там XFCEшнып приблуды типа менеджера клипборда - а чем оно плохо? > В общем - нравится вам убунта - ну и ладно. Именно убунта мне не особо нравится, благодаря юнити-фуюнити. Не понимаю в чем пойнт этой хрени. Вот комьюнити-сборка на основе XFCE вроде ничего так. > Но не брешите, что гента - это ужасно сложно и долго. Ну я как бы в состоянии понаблюдать сколько у кого майнтенанс системы занимает и какие лулзы в процессе происходяд.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	311. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 24-Сен-13, 06:19
	Теперь меняем по тексту Генту на БСД и получаем кучу кирпичей от луноходов. Хотя поменялась только вывеска.
	Ответить \| Правка \| К родителю #178 \| Наверх \| Cообщить модератору


	263. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Сен-13, 14:26
	> Я и аптгетчик и гентушник, нееееет.... вот анон выше - он - аптгетчик. > пропорционально количеству возможностей. Гента вообще много менее страшна, чем тут привыкли сказки рассказывать, а возможность централизованно объяснить, какой вариант сборки софта я хочу очень даже удобна. да. и кстати фря тоже. и любой SB в противовес BB > Хотя, конечно, в продакшне ей в большинстве случаев делать нечего. Да. Или она как заготовка с билдфермой под свои задачи... > А вот как десктоп для power user'а или программиста - отлично. 9 Гиг и туча времени на сборку либры... не. CLDx - бинарный профиль и полная совместимость с гентой. Вот это для десктопа отлично.
	Ответить \| Правка \| К родителю #94 \| Наверх \| Cообщить модератору


	269. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Сен-13, 19:27
	> да. и кстати фря тоже. и любой SB в противовес BB Не знаю, на генте есть USE-флаги, которые зают возможность задать именно собираемые фичи по именам, а перевод этого на язык конкретных флагов для сборки делает маинтайнер конкретного ебилда. Именно это и делает генту, хоть и SB, весьма дружелюбной. >Да. Или она как заготовка с билдфермой под свои задачи... Нафиг-нафиг. Разве сто делаете что-то совсем экхотическое, где в любом случае лес граблей и подсказать будет некому (допустим, эмбед на самопальной или редкой плате). А так - чем более стандартная у вас конфигурация - тем меньше шансов поймать проблемы, а больше - получить внятную консультацию или хоть баг зафайлить воспроизводимый. Так что в продакшне надо собирать самому только то, что ну никак дефолтным не оставишь. > 9 Гиг и туча времени на сборку либры... не. CLDx - бинарный профиль и полная совместимость с гентой. Вот это для десктопа отлично. Какие 9 гиг? Либру собирал последний раз месяца 3 назад, но не думаю, что больше 4-х гиг было доступно вместе со свопом. соклько именно жрало - не знаю, собралось и собралось. Но ладно дибру бинарно поставить - но все? Нафиг тогда гента вообще? А уж CLDX мне точно не впал, учитывая, что одна из причин установки генты - избавление от ошметков гнома где только можно. Ну не пользую я DE.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	295. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 18:39
	> нееееет.... вот анон выше - он - аптгетчик. К вопросу о войне и прочая - вы тоже себе войну придумали, гражданин Дон Кихот. > Да. Или она как заготовка с билдфермой под свои задачи... Это должны быть какие-то убер-нестандартные задачи, чтобы оправдать подъем своей билд-фермы. Иначе это просто юнешеский максимализм переросший в страдание фигней. Большинство гентушников и бсдшников занимаются иррациональной буитой, IMO.
	Ответить \| Правка \| К родителю #263 \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-13, 17:54
	> Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков. Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	157. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-13, 19:22
	> Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS. Это был бы знатный троллфэйс в сторону гражданина клыкастого :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	264. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Сен-13, 14:29
	>> Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS. > Это был бы знатный троллфэйс в сторону гражданина клыкастого :) Да мне не жалко, кривляйте разные фейсы, пользуйтесь ZFS. это у вас в голове война и дурь, и ни ZFS, ни btrfs, ни их готовность, ни их неготовность ничего не изменит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	296. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 18:45
	> в голове война и дурь, А вы тут прямо такой пацифист, только что-то делите мир на аптгетчиков и всех остальных. Хорош пацифистик, с наганом за пазухой, да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим. > и ни ZFS, ни btrfs, ни их готовность, ни их неготовность ничего не изменит. Смотря для кого. То что некроманы и задр@ты проигнорируют все технические моменты и будут х#%рить на своей волне - никто и не сомневается. А вот у тех кто не зациклен на фетишизме появится выбор и он чаще всего будет в пользу решений которые работают лучше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	299. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 22-Сен-13, 18:22
	>> в голове война и дурь, > А вы тут прямо такой пацифист, только что-то делите мир на аптгетчиков и всех остальных. вы сами делите. Я лишь подчёркиваю ваши отличительные особенности. > Хорош пацифистик, с наганом за пазухой, сдаётся мне, дружок, что ты бредишь. > да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим. да ещё и извращенец. >> и ни ZFS, ни btrfs, ни их готовность, ни их неготовность ничего не изменит. > А вот у тех кто не зациклен на фетишизме перестань, извращенец. смешно же.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	345. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-13, 23:35
	> вы сами делите. Я лишь подчёркиваю ваши отличительные особенности. Деление несколько иное - source based vs bin based. По моим наблюдениям, source based обычно используется только как игрушка великовозростного дитяти, которому хочется кнопочки в сложной машине понажимать. Не ради какого-то особого результата а ради самого процесса. Это валидное желание, но по факту это почти всегда страдание фигней :P. Бывают и рациональные предпосылки, но очень редко. > сдаётся мне, дружок, что ты бредишь. Капитаню, не более. >> да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим. > да ещё и извращенец. Ну тебе виднее. Как по мне - шестерить перед проприетарями при фетишеподобном поклонении source based - действительно, полный изврат. При том половина таких деятелей что-то юзают макось или винду.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	370. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 17-Окт-13, 11:13
	>> вы сами делите. Я лишь подчёркиваю ваши отличительные особенности. > Деление несколько иное - source based vs bin based. По моим наблюдениям, > source based обычно используется только как игрушка великовозростного дитяти, А по моим наблюдениям bin-based используется как игрушка латентными вендовсятнеками :) > которому хочется кнопочки в сложной машине понажимать. наличие кнопочек в сложной машине не означает то, что их НУЖНО понажимать. но сама возможность их нажать без поездок в соседний город за ключиками - ценная весчь. Ну это помимо того, аналогия с кнопочками кривая. > Не ради какого-то особого результата а ради самого процесса. Прими успокоительного и/или жаропонижающего. Установка из исходников - штатный режим. Крутить рычаги никто не заставляет. Но такая возможность есть и это - хорошо. > Капитаню, не более. не более, чем бредишь. >>> да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим. >> да ещё и извращенец. > Ну тебе виднее. Как по мне - шестерить перед проприетарями при фетишеподобном поклонении source based - действительно, полный изврат. При условии что проприетари вообще перпендикулярны диалогу, твои слова - просто тупой наезд. > При том половина таких деятелей что-то юзают макось или винду. Я не использую ни макось ни венду. Вообще. С чего я должен верить твоим выдумкам?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	427. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 20:53
	> А по моим наблюдениям bin-based используется как игрушка латентными вендовсятнеками :) По тебе заметно. У тебя из аргументов вечно "а я так привык" и "это же расово верно, не то что аптгетчики какие-то". Так, наблюдение. Ну в общем если посадить малолетнего шкета в кабину "боинга" - он с удовольствием попробует нажать все до чего дотянется. Видимо эффект из той же области примерно. Нет, кастомизация и настраиваемость - хорошо. Но ты знаешь, сам кастомизируй файрфоксы и либрофисы, thank you very much. Я их билдовать буду только в случае если я поменял в сорсе что-то абсолютно принципиальное для меня и умираю от желания посмотреть что получилось в результате. >> которому хочется кнопочки в сложной машине понажимать. > наличие кнопочек в сложной машине не означает то, что их НУЖНО понажимать. Тем не менее, иных рациональных аргументов из тебя выдавить не удалось. Ты только киваешь что из нажимать несколько удобнее. Насколько часто все это надо, почему, в каких ситуациях и прочая - тактично умалчивается. > но сама возможность их нажать без поездок в соседний город за > ключиками - ценная весчь. Иной раз быстрее и результативнее съездить в соседний город за ключиками. Нет, возможность кастомизации это хорошо, но чем больше ты накастомизируешь - тем больше непредсказуемых и никому кроме тебя не известных глюков ты отхватишь на свой зад. В лучшем случае это окажутся чужие баги, в хучшем - еще и своя криворукость. В любом случае есть риск просадить туеву хучу времени на понимание того WTF. В bin-based на более-менее типовых конфигах баги вытопчут общей толпой, еще на фазе бета-тестов. Но с уникальными конфигурациями такой номер не катит. > Ну это помимо того, аналогия с кнопочками кривая. Что не отменяет того факта что по моим наблюдениям любители source-based навертываются на уникальные глюки и баги. При том многие из них - их собственные продолбы, при том зачастую совсем не там где ожидалось. Результат? Такие господа сильно загаживают багтрекеры какой-то иррелевантной фигней. В лучшем случае извиняются когда нашли косяк. В хучшем - имеют мозг разработчикам пока им кто-то не вправит мозг, иногда в довольно грубой форме. Вреда от таких больше чем пользы: паразитную нагрузку на окружающих своим желанием понажимать кнопочки создают без какой либо отдачи. >> Не ради какого-то особого результата а ради самого процесса. > Прими успокоительного и/или жаропонижающего. Установка из исходников - штатный режим. Ню-ню, как-нибудь сами ставьте опенофисы и файрфоксы таким макаром без реально веской причины. А как по мне - пусть у майнтайнеров компил-ферма воздух греет чем у меня часами отопитель воздуха пашет за мой счет. > Крутить рычаги никто не заставляет. Но такая возможность есть и > это - хорошо. Такая возможность есть в любом софте с открытыми исходниками со свободными лицензиями. За что его и ценим. Но это не значит что надо судорожно жать вообще все 100500 рычагов и кнопочек каждый раз "просто потому что так можно". >> source based - действительно, полный изврат. > При условии что проприетари вообще перпендикулярны диалогу, твои слова - просто тyпой наезд. Ну если тебе удобнее считать так - считай. >> При том половина таких деятелей что-то юзают макось или винду. > Я не использую ни макось ни венду. Вообще. С чего я должен > верить твоим выдумкам? Наверное, с того что ты не единственный посетитель опеннета, а на примере остальных как-то видно что "бсдшники" предпочитают. Для большинства таких граждан это такая игрушка. Toy OS. Ок, справелдивости ради - я в курсе и продакшновых применений генты и видел вменяемых бсдшников. Но первое - исключение которое только подтверждает правило. Вторые сроду не могли привести в пользу своих систем ни 1 аргумента кроме "я так привык еще при царе Горохе".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	341. "Представлен проект OpenZFS, направленный на унификацию разв..."	+/–
	Сообщение от Фтщтнь (?), 15-Окт-13, 23:45
	>да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим. А это в контексте обсуждения ZFS и пацифизма-то при чем? "А у вас негров линчуют", да?
	Ответить \| Правка \| К родителю #296 \| Наверх \| Cообщить модератору