Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..., opennews (??), 22-Дек-14, (0) [смотреть все] NIH процветает , Аноним (-), 09:59 , 22-Дек-14, (1) –4 // это здоровая конкруренция, daemonpnz (ok), 10:06 , 22-Дек-14, (2) –6 // это конкуренция видимо с systemd,особенно с учетом встроенного пакетного фильтра, Alen (??), 10:29 , 22-Дек-14, (4) +1 // системдиговно проталкивают в ущерб остальным, тут же просто развивают альтернати, daemonpnz (ok), 10:35 , 22-Дек-14, (7) –9 А кто же эти злые люди, которые его проталкивают Сотрудники редхата, или все-так, Аноним (-), 14:48 , 22-Дек-14, (17) Поттеринг с командой гестаповцев Так, стоп, а почему тогда этого негодяя еще не, Аноним (-), 19:00 , 22-Дек-14, (49) Потому что он уже расстрелял всех и остался один на планете Земля Вот такой он , Аноним (-), 19:51 , 22-Дек-14, (52) –2 Тогда мне повезло - я в альтернативной реальности , Аноним (-), 01:04 , 23-Дек-14, (70) Проиграл Этот референдум расколол сообщество, заставил ключивых разрабов уйти, д, cmp (ok), 00:25 , 23-Дек-14, (66) он просто не был системой по умолчанию фатальный недостаток , chinarulezzz (ok), 00:33 , 23-Дек-14, (67) Для многих майнтайнеров - да, как оказалось Немало людей выразило крайне явное , Аноним (-), 01:05 , 23-Дек-14, (71) –1 особенно для мэйнтейнера системд который после принятия свалил , chinarulezzz (ok), 01:16 , 23-Дек-14, (76) В целом имеется явный перевес в сторону сторонников systemd Независимо от того , Аноним (-), 01:41 , 23-Дек-14, (83) –1 да ради бога, как бы ты не обвинял, разделял на лагери и лгал про голосование, п, chinarulezzz (ok), 01:59 , 23-Дек-14, (84) +1 Ну вон devuan сам отделился например Я правда пока не уверен что они серьезно с, Аноним (-), 01:49 , 24-Дек-14, (92) фанатики системде отделили тех кто хотел здравых тех решений в дебиане Щито под, chinarulezzz (ok), 02:12 , 24-Дек-14, (94) Явный пееревес, ты новости почитай, они это мурыжат уже сколько времени, голосов, cmp (ok), 06:55 , 23-Дек-14, (88) Как раз таки показало - сторонников systemd больше Поэтому будет так как они сч, Аноним (-), 01:46 , 24-Дек-14, (91) –2 оно показало что никто не хочет делать больше работы, при том задаром техкомите, chinarulezzz (ok), 02:07 , 24-Дек-14, (93) Согласен А вообще, пофиг, пусть хоть эксплорер портируют и всю систему на него з, cmp (ok), 01:54 , 25-Дек-14, (96) Не зря говорят что свое гoвно не пахнет , Аноним (-), 18:59 , 22-Дек-14, (48) +3 Это называется двойные стандарты , Аноним (-), 20:10 , 22-Дек-14, (58) Ну можно и так сказать , Аноним (-), 01:06 , 23-Дек-14, (72) Хех, еще один оналитек http www opennet ru openforum vsluhforumID3 100972 htm, Аноним (-), 15:09 , 22-Дек-14, (24) Судя по написанию - больше похоже на мутанта , Аноним (-), 17:56 , 22-Дек-14, (32) да ладно, ntp-серверов в мире не так и много, ещё один лишним не будет это же не, Нанобот (ok), 10:29 , 22-Дек-14, (5) +4 Переписывание проекта - это часть нормального развития любой программы Об этом , freehck (ok), 10:43 , 22-Дек-14, (10) +3   // Ну очень нормальное развитие , Аноним (-), 11:02 , 22-Дек-14, (13)   // Вполне Начнем с того, что в openntpd не запланирована поддержка платформ, отлич, Аноним (-), 14:49 , 22-Дек-14, (18) –1   Что значит - прикрыли Она есть и работает А то что там минимум фич - ну так и , Аноним (-), 17:57 , 22-Дек-14, (33) –3   Отличный критерий оценки Старый дырявый ntpd тоже есть и работает Там минимум р, Аноним (-), 18:01 , 22-Дек-14, (36)   А в openntpd известные дыры - где Разработка и поддержка демона на хренадцат, Аноним (-), 18:41 , 22-Дек-14, (44)   Известные дыры не интересны 0-day гораздо вкуснее и полезнее Мейнстримный OpenN, Аноним (-), 19:54 , 22-Дек-14, (53) –1   И где он И главное - что помешает ему прилететь в другие программы с таким же у, Аноним (-), 01:08 , 23-Дек-14, (73)   Это значит, что с апреля 2008 года к ее коду никто не притрагивался Там порядка , Аноним (-), 18:33 , 22-Дек-14, (43) –1   И К коду djdns DJB тоже не сильно часто притрагивался для фикса багов, например, Аноним (-), 18:44 , 22-Дек-14, (45)   Т е ты предлагаешь в systemd добавить ещё и сервер , Аноним (-), 19:42 , 22-Дек-14, (51)   Ну если уж им козыряют в треде по серверу - наверное придется Тили-тили, трали-, Аноним (-), 01:10 , 23-Дек-14, (74)   Что-то я на сайте проекта не вижу надписи djbdns now outdated and needs a maint, Аноним (-), 19:59 , 22-Дек-14, (54) –1   чтоб не сравнивать тёплое с мягким , chinarulezzz (ok), 00:39 , 23-Дек-14, (68)   А в дебиане и убунте как-то нашлись майнтайнеры Они конечно не горят желанием б, Аноним (-), 01:12 , 23-Дек-14, (75) +1   Странно, что никто до сих пор не прочитал под лупой 2300 строк кода ISC NTPD Либ, Аноним (-), 21:17 , 22-Дек-14, (60)   Так, на подумать архив бинаря openntpd в убунте 34 9 кб Архив ntp - 420Кб И , Аноним (-), 01:24 , 23-Дек-14, (77) –1   Примерно следующее В дебиане OpenNTPD самый свежайший - 20080406 Хотя в опенке р, Аноним (-), 20:16 , 22-Дек-14, (59) –1   Для начала в опеннтпд примено в 20 раз меньше кода, как оказалось Допустив о, Аноним (-), 01:28 , 23-Дек-14, (78) –1   Вангую что будет новость, что systemd мутировал в своём внутреннем теле, и тепер, EuPhobos (ok), 10:25 , 22-Дек-14, (3) // Так с пол года как уже - systemd-timesyncdhttp www opennet ru opennews art sht, Аноним (-), 10:38 , 22-Дек-14, (8) +3 // Поттер телепат Но там только клиент, блин , Аноним (-), 17:59 , 22-Дек-14, (34) // Тут тоже , Аноним (-), 18:01 , 22-Дек-14, (38) уже года два наверное но хейтеры же не читают чейнджлоги и документацию, поэтом, Аноним (-), 10:40 , 22-Дек-14, (9) +3 // Школьник, за что ты Пола-Хенинг Кампа обозвал тупым хейтером , EuPhobos (ok), 10:44 , 22-Дек-14, (11) // Нет, тебя Ты же документацию не читал, но осуждаешь А Пол-Хенинг Камп - всего , Аноним (-), 14:51 , 22-Дек-14, (19) есть же Chrony, Филя (?), 10:31 , 22-Дек-14, (6) +3 // Когда я последний раз его щупал, он отказывался запускаться, потому что версия я, Аноним (-), 14:54 , 22-Дек-14, (21) // Что-то вы совсем древнее щупали Когда его больше трех лет назад внедряли и в, Stax (ok), 15:06 , 22-Дек-14, (22) // Вот примерно в то время и щупал, на тогдашнем стабильном дебиане Правда, потом , Аноним (-), 15:11 , 22-Дек-14, (25) Ну раз так, тогда да Все ж знают, что в стейбле деба самый свежий софт , Аноним (-), 16:39 , 22-Дек-14, (27) Вот такой вот в дебиане стабилизец бывает , Аноним (-), 18:00 , 22-Дек-14, (35) ну дак - стабильно не запускался, Аноним (-), 21:49 , 22-Дек-14, (62) как жеж ты его так собирал, болезный , Куяврег (?), 08:00 , 23-Дек-14, (89) Ну ок, допишет год-два, я так понимаю , потом годик подождать, пока станет поня, Crazy Alex (ok), 10:52 , 22-Дек-14, (12) // Безопасность же ж и перегруженность и избыточность кода, daemonpnz (ok), 11:24 , 22-Дек-14, (14) –3 // Оно да, но если новые функции не нужны - учитывая более-менее проверенную кодову, Crazy Alex (ok), 12:22 , 22-Дек-14, (15) –1 // You made my day С серьезным видам обсуждает про code bloat и пакетные фильтры, н, Аноним (-), 15:07 , 22-Дек-14, (23) +1 Думаю, мало кому пришло в голову, что простейшие проверки валидности входных дан, Crazy Alex (ok), 17:03 , 22-Дек-14, (30) 171 Мало кому может придти в голову 187 8482 пойти по ссылке, а не выдумыв, Аноним (-), 18:03 , 22-Дек-14, (40) +1 По этому критерию Linux однозначно проигрывает Minix-у , Аноним (-), 14:52 , 22-Дек-14, (20) // Вообще, перегруженность и избыточность кода - это такой bullshit, используемый, Аноним (-), 15:15 , 22-Дек-14, (26) Вообще обычно есть простой хоть и субъективный принцип если автор может внятн, Crazy Alex (ok), 17:02 , 22-Дек-14, (29) Палка о двух концах Установка системного времени требует повышенных прав И чем, Аноним (-), 18:02 , 22-Дек-14, (39) CAP_SYS_TIME, ога, полный контроль над системой По этой логике, и в ядре должно , Аноним (-), 18:05 , 22-Дек-14, (41) +1 Так, а вон те бздюки про это в курсе И еще как минимум бинд на привилегированны, Аноним (-), 18:56 , 22-Дек-14, (46) –2 Кому не пофиг на безопасность - те в курсе Ох, CAP_NET_BIND_SERVICE Теперь сист, Аноним (-), 20:05 , 22-Дек-14, (55) Да вообще-то капец будет и даже без особых привилегий Тем паче что новость про , Аноним (-), 01:35 , 23-Дек-14, (79) –1 Судя по тому что ему не хватило фич openntpd - он тоже в настроении кода наворот, Аноним (-), 18:01 , 22-Дек-14, (37) –1 // Главная фича OpenNTPD - то, что его пилят только под OpenBSD , Аноним (-), 18:06 , 22-Дек-14, (42) +1 Вот ведь блин, и как он у меня на телефоне с maemo запускается Я вроде не насто, Аноним (-), 18:57 , 22-Дек-14, (47) Но крутости поставить заброшенный и неподдерживаемый код вам все-таки хватило , Аноним (-), 20:06 , 22-Дек-14, (56) +1 4 недели назад последний коммит , chinarulezzz (ok), 00:43 , 23-Дек-14, (69) Так покажите мне известные дыры или эксплойты Защищаться от неизвестных сплойто, Аноним (-), 01:37 , 23-Дек-14, (80) –1 Как было отмечено выше, The portable version is outdated and in need of a maint, Аноним (-), 21:20 , 22-Дек-14, (61) –1 Лично я считаю что майнтайнеры дебиана и убунты - зарекомендовали себя достаточн, Аноним (-), 01:38 , 23-Дек-14, (81) –1 Вот только работает он и под другими ОС Живые примеры у меня на работе крутятся, Аноним (-), 19:41 , 22-Дек-14, (50) –1 То, что работает у вас на линуксах, с апстримным openntpd имеет мало общего , Аноним (-), 20:09 , 22-Дек-14, (57) –2 Да и хрен с ним Время синхронизирует Сервирует И в 20 раз меньше кода При от, Аноним (-), 01:39 , 23-Дек-14, (82) –1 Вы это сказали человеку, который сорцы сверял, вообще-то В OpenNTPD, в принципе,, Аноним (-), 03:48 , 23-Дек-14, (86) –1 phk himself is a bug , Demo (??), 22:16 , 22-Дек-14, (63) // Это кто так его и за что , Аноним (-), 22:22 , 22-Дек-14, (64) // За давностью лет не помню , Demo (??), 23:03 , 22-Дек-14, (65) Это всё-ещё не часть systemd , Нимо Ан (?), 03:47 , 23-Дек-14, (85) Кстати для полного счастья очень нехватает статьи, объясняющей что в этой теме к, Нимо Ан (?), 03:58 , 23-Дек-14, (87) –1 Пол-Хенинг Камп не сообщил самого главного НАФИГА , chuk (ok), 01:39 , 24-Дек-14, (90) // дык Linux Foundation -же почитайте кто входит и вопросы отпадут не одномй же , Аноним (-), 07:12 , 24-Дек-14, (95) 1,3,6,12,63,85,87,90

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	10. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+3 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 22-Дек-14, 10:43
	Переписывание проекта - это часть нормального развития любой программы. Об этом ещё ESR писал в своём "Собор и Базар". Так что крестить программу, переписанную с нуля, NIH-синдромом - довольно глупо, особенно учитывая тот факт, что перед переписыванием был произведён детальный анализ проблемы и сделаны выводы о трудностях доработки существующего решения.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 11:02
	> Решение о подключении к развитию OpenNTPD не рассматривалось. Ну очень нормальное развитие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 14:49
	>> Решение о подключении к развитию OpenNTPD не рассматривалось. > Ну очень нормальное развитие. Вполне. Начнем с того, что в openntpd не запланирована поддержка платформ, отличных от openbsd (была когда-то портируемая версия, но ее прикрыли за ненадобностью).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 17:57
	> (была когда-то портируемая версия, но ее прикрыли за ненадобностью). Что значит - прикрыли? Она есть и работает. А то что там минимум фич - ну так и багов миниму. Что для сетевого демона с повышенными правами (часы выставлять может не каждый первый) - актуально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 18:01
	> Что значит - прикрыли? Она есть и работает. Отличный критерий оценки. Старый дырявый ntpd тоже есть и работает. > А то что там минимум фич - ну так и багов миниму. Там минимум разработки и поддержки. Логичными следствиями такого подхода являются не только минимум фич, но и максимум багов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 18:41
	> Отличный критерий оценки. Старый дырявый ntpd тоже есть и работает. А в openntpd известные дыры - где? > Там минимум разработки и поддержки. Разработка и поддержка ... демона на хренадцать кило, с минимумом фич? > минимум фич, но и максимум багов. Не вижу откуда это следует. А вот логика меньше кода = меньше багов вполне себе работает. DJB делом доказал, если что.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 19:54
	> А в openntpd известные дыры - где? Известные дыры не интересны. 0-day гораздо вкуснее и полезнее. > Разработка и поддержка ... демона на хренадцать кило, с минимумом фич? Мейнстримный OpenNTPD пилят достаточно активно, последний коммит был месяц назад. Но к портируемой версии это, понятно, не относится. >> минимум фич, но и максимум багов. > Не вижу откуда это следует. Из заброшенности проекта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-14, 01:08
	> Известные дыры не интересны. 0-day гораздо вкуснее и полезнее. И где он? И главное - что помешает ему прилететь в другие программы с таким же успехом при тех же условиях? А вот чем меньше кода - тем ниже вероятность что там вообще найдется подходящий баг. > Мейнстримный OpenNTPD пилят достаточно активно, последний коммит был месяц назад. > Но к портируемой версии это, понятно, не относится. Меня как-то эта портируемая версия вполне устраивает. Всяко лучше переростка на почти мег кода типа ntpd. > Из заброшенности проекта. В дебиане и убунте он есть. И там разработчики сами патчат секурити дыры если это становится проблемой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 18:33
	> Что значит - прикрыли? Это значит, что с апреля 2008 года к ее коду никто не притрагивался. > А то что там минимум фич - ну так и багов миниму. Там порядка 1800 строк (760 Кб), что немало. Для сравнения, systemd-timesyncd - 200 строк. Нормально синхронизирует время, кушать не просит. А?
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 18:44
	> Это значит, что с апреля 2008 года к ее коду никто не притрагивался. И? К коду djdns DJB тоже не сильно часто притрагивался для фикса багов, например. Фичи второй вопрос - если их не хватило - тогда ой. Но мне от ntpd надо синхронизацию времени и форвард по сети в основном. > Там порядка 1800 строк (760 Кб), что немало. Код в 1800 строк можно лично прочитать под лупой, если приспичило. Весь. > Для сравнения, systemd-timesyncd - 200 строк. Нормально синхронизирует время, кушать не > просит. А? А ничего что там только клиент, без сервера? В openntpd в его хренадцать кило еще и сервер влез. Вот если б в 200 строк влез хоть самый простой сервер - это было бы да, круто. А так это client-only решение. В отличие от.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 19:42
	Т.е. ты предлагаешь в systemd добавить ещё и сервер?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-14, 01:10
	> Т.е. ты предлагаешь в systemd добавить ещё и сервер? Ну если уж им козыряют в треде по серверу - наверное придется. Тили-тили, трали-вали, откажусь теперь едва ли. Песенка Поттеринга :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 19:59
	> И? К коду djdns DJB тоже не сильно часто притрагивался для фикса > багов, например. Что-то я на сайте проекта не вижу надписи "djbdns now outdated and needs a maintainer". > Код в 1800 строк можно лично прочитать под лупой, если приспичило. Весь. Ну вот и прочитайте. Вы же втираете всем, что там нет дыр - ну так докажите слова делом! С удовольствием послушаем результаты аудита. > А ничего что там только клиент, без сервера? А нафига там нужен сервер?
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 23-Дек-14, 00:39
	> А нафига там нужен сервер? чтоб не сравнивать тёплое с мягким.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-14, 01:12
	> Что-то я на сайте проекта не вижу надписи "djbdns now outdated and > needs a maintainer". А в дебиане и убунте как-то нашлись майнтайнеры. Они конечно не горят желанием бэкпортить все фичи и улучшения. Но секурити баги - заткнут, ясен пень. > С удовольствием послушаем результаты аудита. Результативнее будет коверити заплатить - эти известные чтецы. > А нафига там нужен сервер? Ну наверное круто сравнивать клиент с клиент+сервер.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 21:17
	> Код в 1800 строк можно лично прочитать под лупой, если приспичило. Весь. Странно, что никто до сих пор не прочитал под лупой 2300 строк кода ISC NTPD. Либо это такой массовый мазохизм, либо разница в 500 строк все же играет роковую роль.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-14, 01:24
	> Странно, что никто до сих пор не прочитал под лупой 2300 строк > кода ISC NTPD. Так, на подумать: архив бинаря openntpd в убунте: 34.9 кб. Архив ntp - 420Кб. И зависимостей в разы больше. И да, сумма интресных файлов *.c из openntpd - весит под 100 кило. Сумма *.с из ntp весит порядка 2 мегабайтов. Да, я не поленился таки взять apt-get source. И я вижу определенную разницу - читать 100 кило кода или 2 мега. Всего в 20 раз :). > Либо это такой массовый мазохизм, либо разница в 500 строк все же > играет роковую роль. Я вот так навскидку вижу разницу в сишных файлах в ДВАДЦАТЬ РАЗ. Логично что багов там буде пропорционально больше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-14, 20:16
	>> (была когда-то портируемая версия, но ее прикрыли за ненадобностью). > Что значит - прикрыли? Примерно следующее: > OpenNTPD is primarily developed by Henning Brauer as part of the OpenBSD Project and gets released as part of it every six months. The portable version is outdated and in need of a maintainer. В дебиане OpenNTPD самый свежайший - 20080406. Хотя в опенке разработка идет полным ходом http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/src/usr.sbin/ntpd/
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Представлен NTP-сервер Ntimed, который будет развиваться пар..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-14, 01:28
	> В дебиане OpenNTPD самый свежайший - 20080406. Для начала в опеннтпд примено в 20 раз меньше кода, как оказалось :). Допустив одинаковую квалификацию програмеров получаем что багов там в 20 раз меньше. В том числе и дыр. А еще ISC известен переросточностью и бракоделием. А вот у опеночников отношение к качеству кода обычно достаточно трепетное (иногда до состояния когда это все портит).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема