The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2, opennews (??), 15-Фев-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


10. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 02:52 
Подозреваю, что местами не очень хорошо, ибо для Солярки перспективу делает ещё более призрачной.

А в линуксе, как пишут здесь в комментариях знающие опытные анонимы, DTrace никто не хочет (врут, конечно, ну да ладно).

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-18, 03:14 
Да хотят конечно, проблема в том, что стабильность его работы была в недалекой прошлом значительно хуже, чем в Солярке
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 15-Фев-18, 14:44 
Какая, ля, стабильность? Это трассировщик, прогнал-забыл.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  –3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 15-Фев-18, 13:02 
Так солярке в могилку даано пора
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 17:29 
> Так солярке в могилку даано пора

Если бы я мог это определять, то в могилку отправили бы линукс. Ибо bash в Солярке тоже есть, а больше ничего хорошего для линукса не изобрели за всю его историю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Фев-18, 18:25 
> Если бы я мог это определять, то в могилку отправили бы линукс.
> Ибо bash в Солярке тоже есть, а больше ничего хорошего для
> линукса не изобрели за всю его историю.

Вы некомпетентны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 18:54 
>> Если бы я мог это определять, то в могилку отправили бы линукс.
>> Ибо bash в Солярке тоже есть, а больше ничего хорошего для
>> линукса не изобрели за всю его историю.
> Вы некомпетентны.

Я посмеялся. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 00:19 
Война была равна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-18, 23:07 
> Ибо bash в Солярке тоже есть, а больше ничего хорошего для
> линукса не изобрели за всю его историю.

Но мир почему-то выбрал пингвинов а на солярку забил. Так что эта теория не подтверждается практикой.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  –2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 23:16 
>> Ибо bash в Солярке тоже есть, а больше ничего хорошего для
>> линукса не изобрели за всю его историю.
> Но мир почему-то выбрал пингвинов а на солярку забил. Так что эта
> теория не подтверждается практикой.

Мир выбрал _бесплатность_ ОС и _дешевизну_ её фанатиков-админов. Грамотный надёжный специалист-солярочник или какой-нибудь хапэуксник, или аиксник стоит _совсем_ других денег, чем крaснoглaзое прыщавое несчастье 27 лет от роду, страдающее ожирением, линуксом, девственностью и японскими комиксами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +1 +/
Сообщение от Zulu (?), 16-Фев-18, 00:29 
Нету никаких надежных специалистов-солярочников, вот в чем фокус. Политика Оракл выдавила Солярис из тех мест, где клиент мог полагаться на хорошего админа. Осталась она только там, где клиент может полагаться на platinum support contract, то есть на дрессированую обезьяну, которая после нескольких вопросов отправит клиента к нам. Ну то есть к тем из нас, кого еще не перебросили на Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от пох (?), 16-Фев-18, 19:35 
> Нету никаких надежных специалистов-солярочников, вот в чем фокус.

пичаль...

> Политика Оракл выдавила Солярис из тех мест, где клиент мог полагаться на хорошего админа.

а точно-точно политика оракл - или все же желание клиента "денег никому не платить" и хапнуть гoвнеца с лопаты, "зато бесплатно"?
А то ишь какой нехороший оракл, политику придумал - дармоедов не кормить, ну надо же?

(да и не оракл, на самом деле придумал. sun вряд ли от жырной и хорошей жизни пошел ему продаваться, просто по-другому шансов остаться на плаву у него уже не было)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Фев-18, 19:44 
Желание клиента «штоб было всё, и ничего за это не было», ясен гуй. Неспроста я там нарисовал образ бюджетного админа. Вот и расцвёл буйной радугой пингвинарий. Прогресс, так сказать. В кавычках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +2 +/
Сообщение от Zulu (?), 16-Фев-18, 21:02 
> а точно-точно политика оракл - или все же желание клиента "денег никому
> не платить" и хапнуть гoвнеца с лопаты, "зато бесплатно"?

Точно оракл. Один из самых сильных ударов -- нельзя поставить систему на саппорт, если не заплатить саппорт за все время что она на саппорте не была. То есть решить проблему с системой купленной пять лет назад стало дороже чем выкинуть ее и купить готовое решение у кого-то другого.

> а точно-точно политика оракл - или все же желание клиента "денег никому не платить" и хапнуть гoвнеца с лопаты, "зато бесплатно"?

Добро пожаловать в капитализм. Тут конкуренция.

> А то ишь какой нехороший оракл, политику придумал - дармоедов не кормить, ну надо же?

Ну вот теперь не кормит. Правда и Солярис умер. ¯\_(ツ)_/¯

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Фев-18, 22:17 
*иронично* Что же стряслось с остальными коммерческими юниксами — их тоже Орацле приговорило?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 13:17 
> *иронично* Что же стряслось с остальными коммерческими юниксами — их тоже Орацле приговорило?

Их приговорили свои местные жлоборасы, в сочетании с появлением пингвина. Который в отличие от бсдей не ограничился влачением жалкого существования в роли корпоративной подтирки а взял и развился нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Фев-18, 22:18 
> Ну вот теперь не кормит. Правда и Солярис умер. ¯\_(ツ)_/¯

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113436.html

А это?

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 13:19 
> А это?

Дядя, ты хочешь сотруднику экс-сана а ныне оракла пересказать новость опеннета? У тебя что, рак мозга?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 00:45 
> Точно оракл. Один из самых сильных ударов -- нельзя поставить систему на саппорт, если не
> заплатить саппорт за все время что она на саппорте не была.

afair,оно так всегда у них было (ну, что там было в темные времена sun, хз, я про оракл)
причем и купить систему без саппорта - это ж надо было умудриться. То есть тут явно больше пяти лет - купили, некоторое время пользовались (что уплочено, должно быть отглочено), потом решили что сами с усами, еще через пару лет оно таки серьезно поломалось, и тут мы, внезапно, вспомнили про платную поддержку - только вот, надо же, она, оказывается, не per incident, чорд!

Ну мне вот интересно, циска с очень близкой политикой скоро будет заменена дерьмороутерами на базе линуксов?
(там не заставляют платить за пропущенные годы, но и вариантов с внезапно-дохлой ровно ноль)

> Добро пожаловать в капитализм. Тут конкуренция.

в которой всегда побеждают наиболее технически угребищные решения.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 13:25 
> Ну мне вот интересно, циска с очень близкой политикой скоро будет заменена
> дерьмороутерами на базе линуксов?

Могут. Гугл и мордокнига так уже. Потому что проприетарное Совсем Не Дерьмо не возможно нормально интегрировать в управление большой инфраструктурой в удобном создателям инфраструктуры виде. Проприетарщики конечно лечат про апи и протоколы, но во первых это сделано в виде удобном им, а не владельцам инфраструктуры. А во вторых - для владельцев инфраструктуры всегда есть риски что их решительно и быстро нагнут. Просто потому что могут. И это очень хороший повод отказаться от проприетарных решений. Зачем кому-то надо чтобы его решительно и быстро нагибал вендырь, у которого маркетоиды решили бабла срубить по быстрому, или просто скурили не тот план?

>> Добро пожаловать в капитализм. Тут конкуренция.
> в которой всегда побеждают наиболее технически угребищные решения.

В которой побеждает разумный баланс факторов удобный клиенту. Надо же, оказалось что клиентам не удобно когда им яйцы прищемляют. И как оказалось при наличии альтернатив таких добродетелей быстренько посылают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +1 +/
Сообщение от Zulu (?), 17-Фев-18, 22:27 
> Ну мне вот интересно, циска с очень близкой политикой скоро будет заменена
> дерьмороутерами на базе линуксов?

В некотором смысле уже. Видели инфинибанд-роутер внутре? Пакеты перебрасывает ASIC, конечно, а все что сверху самый обыкновенный Линукс. То же самое в Ораклячьих 40g-роутерах. Единственная разница что в 40g ethernet нет юзера с шеллом /bin/bash, а попадаешь в цискообразную оболочку.

И SDN всякие в ту же степь. Пакетики между портами пусть циска кидает, а общую топологию сети определяем софтварно. В Солярисе, раз уж о нем речь, для этого служил EVS. В Линуксе не имею понятия, но очень удивлюсь если ничего такого нет.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Фев-18, 15:19 
> Единственная разница что в 40g ethernet нет юзера с
> шеллом /bin/bash, а попадаешь в цискообразную оболочку.

Можно и с шеллом да switchdev.ko: https://sdelanounas.ru/blogs/101190/ -- и не только 40, но и 100GE хотьпрямщас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 15:28 
> Можно и с шеллом да switchdev.ko: https://sdelanounas.ru/blogs/101190/ -- и не только 40,
> но и 100GE хотьпрямщас.

А оно как обычно - мутная проприетарь без сорцов в самых интересных местах, с каким-нибудь ядром типа 2.6.32? Или хоть что-нибудь полезного на мировом уровне сумели? Памятуя о разочаровании от ссылки на эльбрус на это даже кликать не хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Фев-18, 15:32 
> А оно как обычно - мутная проприетарь без сорцов в самых интересных
> местах, с каким-нибудь ядром типа 2.6.32?

Ядро "чем свежее, тем лучше", а так см. по ключслову switchdev.

> Памятуя о разочаровании от ссылки на эльбрус

Вообще-то здесь тоже ожидается россыпь счастья и на нашей улице.  Но пока не про компилятор (впрочем, icc тоже как-то не спешит вываливаться).

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 16:17 
> Ядро "чем свежее, тем лучше",

Это подразумевает работу 4.16-rc1 на данном хардваре? Оно замайнлайнено? Или "как обычно"?

> а так см. по ключслову switchdev.

Я знаю что это такое. А что, может туда еще и коммитят? Правда не очень понятно как быть с сделано у вас, если проект делается всей толпой раскиданой по планете.

Ах, чуть главное не забыл! А все это покупают только по причине "приказали"? Или таки оно не настолько вопиюще фэйловое и это удается продавать вольным людям, так что можно не заниматься исключительно изнасилованием крепостных в мозг?

> Вообще-то здесь тоже ожидается россыпь счастья и на нашей улице.

Коммунизм ожидался 70 лет, а потом россыпь счастья на улице случилась. Так что только факты.

> Но пока не про компилятор (впрочем, icc тоже как-то не спешит вываливаться).

Ну тогда и свой вариант ME сразу чтоли встраивайте, раз в интеле негров линчуют. С вас станется.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 00:37 
> Мир выбрал _бесплатность_ ОС

Мир выбрал комплексное сочетание факторов. Можно было забесплатно взять бсды. Даже раньше. Но там управление проектом полный трэш.

> и _дешевизну_ её фанатиков-админов.

Мир выбрал другие взаимодействия. Вместо надутого сноба который думает что можно владеть сакральным знанием и 90% времени груши околачивать - выбирать стали намного более полезных людей, которые груши околачивают поменьше, ЧСВ не чешут, девов не посылают, в проекте разбираются и - интенсивно подыгрывают девам. Вплоть до махания шашкой в коде, если это требуется. И стало это называться девопсом. Но да, надо уметь побольше чем ходить надутым гусем и кичиться заученными командами. За это много платить не резон. Потому что во первых это не так уж сложно, а во вторых - такое малополезно для фирмы/команды/проекта.

> Грамотный надёжный специалист-солярочник или какой-нибудь хапэуксник, или аиксник стоит
> _совсем_ других денег, чем крaснoглaзое прыщавое несчастье

Да, надутый гусь который смотрит на команду как на г-но по сравнению с его величеством всем ужасно необходим. Еще и кучу денег ему подавай за то что заучил команды какого-то экзота. Вот и подали. Пинка под зад. Вполне закономерно, между прочим.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +1 +/
Сообщение от не_важно (?), 16-Фев-18, 09:21 
ок! кучка дешевых нюбов-студентов, преданно глядящих в рот манагера, безусловно рулят!... кто что хотел, тот то и получает!... а реальные проблемы авось решатся сами собою!... ха!...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 15:14 
^^^ уязвленного снобизма пост ^^^
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +2 +/
Сообщение от meantraitor (?), 16-Фев-18, 13:49 
>> Ибо bash в Солярке тоже есть, а больше ничего хорошего для
>> линукса не изобрели за всю его историю.
> Но мир почему-то выбрал пингвинов а на солярку забил. Так что эта
> теория не подтверждается практикой.

Миллионы мух не могут ошибаться.
Так, вроде, вы отвечаете на неудобные вопросы? ;)

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 15:16 
Я бы понял про мух, если бы не один нюанс: они не могут ошибаться, это действительно труп соляры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-18, 22:50 
> Подозреваю, что местами не очень хорошо, ибо для Солярки перспективу делает ещё
> более призрачной.

Что мертво, умереть не может. Оно было призраком уже тогда когда Sun это под CDDL вывалил. Конечно, у некоторых двуногих фаза "отрицание/неприятие фактов" затягивается, но у вас это в клинику уже перешло. Большинство людей попускает за треть времени которое прошло даже по очень сложным вопросам.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 23:46 
Для меня клинический и неоперабельный случай — это ОС systemd. Как и весь, впрочем, линукс и его критерии качества… Но вот вы же, сто процентов, даже не понимаете, почему это плохо и чем закончится. И не понимаете, за что в целом критикуют красношляпые «инициативы» и где в этом «буйстве свободы» притаился вендор-лок. А я понимаю и знаю. Поэтому избавляюсь от вашей лапчатой церковной утвари, не считаю устаревшими Солярку и Винду XP, не покрываюсь красными пятными от упоминания FreeBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 01:00 
> Для меня клинический и неоперабельный случай — это ОС systemd.

В соляре и винде тебя почему-то сравнимые подсистемы не смущали. А тут пингвин, понимаешь, смеет вместо хипстерской фигни наваленой абы как подобие удобного и логичного управления системой запиливать. Так что у соляры отпадают последние козыри. Обидно, понимаю.

> Как и весь, впрочем, линукс и его критерии качества…

Меня его качество вполне устраивает. Майнлайновое ядро так вообще сойдет за отличный пример большого проекта, который весьма круто инструментирован. Более круто инструментированный проект хрен найдешь. Постоянно дюжина ботов что-то тестит, полдюжины статических анализаторов вкалывает и не только статических, есть и проект-специфичные анализаторы. Вагон тестов всех мастей и направлений, фуззинг, ... - да у твоей соляры и половины от этого не было и если в нее серьезно потыкать палочкой, нашлось бы гамна на три пингвина. А при размере ядра и дров как у пингвина оно бы вообще сколлапсило при своем уровне технологий разработки.

> Но вот вы же, сто процентов, даже не понимаете, почему это плохо и чем закончится.

Для меня так это вполне хорошо. Удобная и мощная подсистема которую можно припахать разруливать мои системные хотелки вместо того чтобы кодить половину этого самому. А то что для _вас_ это закончится не очень - не означает что это будет плохо для _меня_.

> И не понимаете, за что в целом критикуют красношляпые «инициативы» и где в
> этом «буйстве свободы» притаился вендор-лок.

Не вижу никакого особого вендор лока в дебиане. И вообще, с точки зрения технологий по-моему вполне честно когда правила выполнения работ устанавливает тот кто эти работы воротит. Остальным никто не мешает коммитить объемами с редхат и влиять на экосистемы так как им удобно. Или просто делать как им удобно и надеяться что это понадобится в таком виде кому-то еще.

> А я понимаю и знаю. Поэтому избавляюсь от вашей лапчатой церковной утвари,
> не считаю устаревшими Солярку и Винду XP, не покрываюсь красными пятными от
> упоминания FreeBSD.

Про это вспоминается анекдот:
- Так... хорошо... очень хорошо....
- А что хорошо, доктор?
- Хорошо, что это - не у меня!

// ну и вообще, если вендорлок мс и оракла менее страшны чем шапка - кто-то #$%нулся на отличненько.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Фев-18, 15:26 
В соляре и винде никто не называет это свободой, не врёт и не передёргивает. Если бы линуксоиды прямо и честно называли свой вендорлок корпоративной темой, как оно и есть в действительности, то претензий к ним было бы значительно меньше. Претензии остались бы только к нарушению принципов юникса и уничтожению свободы. А так — постоянная наглая и бессовестная ложь шляпных агитаторов и ботов вызывает сильное желание применить к ним физические меры дискуссии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 14:21 
> В соляре и винде никто не называет это свободой, не врёт и не передёргивает.

Если мне в линуксе станет надо - я запущу в роли инита хоть мою собственную программу, так что система будет вообще без инита. Поэтому врут и передергивают здесь наверное не любители системд и даже не линуксоиды. А вот "альтернативщики" с икспой в роли альтернативы - попой вертят знатно, будет интересно посмотреть куда эта скользкая дорожка вас приведет. Мне кажется что я там оказаться не хотел бы.

> Если бы линуксоиды прямо и честно называли свой вендорлок корпоративной
> темой, как оно и есть в действительности, то претензий к ним
> было бы значительно меньше.

Что есть корпоративная тема? Системд удобен много кому. Корпорациям надо чтобы работало и можно было настроить то что умеет система, а не 2% от этого. Потому что так лучше работает, а неэффективная работа оборудования стоит им денег. Эмбедерам нужны глубоко системные фичи линукса. Майнтайнеры хотят чтобы майнтенанс требовал минимум возни. Набралась критическая масса и это перевесило олдскульную хипстоту страдавшую в системах высококонцептуальной фигней. Алилуя.

То что редхат делает удобно клиентам - логично. Почему это плохо? Если клиентам редхата удобно, 99% вероятности что и мне тоже пойдет. Если заниматься разработкой, эксплуатацией и решением задач а не фапом на концепции.

> Претензии остались бы только к нарушению принципов юникса

Лично я пользуюсь тем или иным принципом пор пока он хорошо работает. А грызть кактус любой ценой - ваша привилегия. Для меня же это выглядит непродуктивной и неконструктивной возней и глупым фанатизмом. Это как из принципа разводить костер трением два часа, хотя можно было вынуть из кармана зажигалку.

> и уничтожению свободы.

Свобода есть у того кто может ей воспользоваться. И это никуда не делось. А то что снобские мегаадмины как програмеры ноль но мнили себя пупами земли - ну я понимаю то обидно что на место поставили, но к этому давно шло.

> А так — постоянная наглая и бессовестная ложь шляпных агитаторов и ботов вызывает
> сильное желание применить к ним физические меры дискуссии.

Это очень сильная аргументация за вашу правоту и преимущества ваших подходов. Удачи вам в этом. Я правда не понимаю как вы это хотите применять к географически распределенным командам разработчиков и майнтайнеров. Но так то да, дикарь трясущий копьем в адрес пролетающих самолетов забавный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 19:18 
Свои обиды на жизнь изливай где-то в другом месте, аноним. А по сути я уже здесь много раз писал: systemd это _не_ init. Если ты этого не понимаешь, разговора не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 15:31 
> Свои обиды на жизнь изливай где-то в другом месте, аноним.

Сразу после того как ты последуешь своему совету.

> А по сути я уже здесь много раз писал: systemd это _не_ init.
> Если ты этого не понимаешь, разговора не будет.

Это системный менеджер. Об этом честно написано в мануале. Да, это немного больше чем только система инициализации. Это еще и средства управления всем этим и рюхания всяких глубоко системных вещей. На которые бородатые хипстеры просто клали всю свою сознательную жизнь, знать не желая про всякие шедулеры, приоритеты, полисовку ресурсов и прочие глупости. Хотя... солару с всем этим проприетарные снобы нахваливали и не краснели. А как пингвин научился этому - сразу такой вой забавный начался :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 00:56 
>> Для меня клинический и неоперабельный случай — это ОС systemd.
> В соляре и винде тебя почему-то сравнимые подсистемы не смущали. А тут

они там, во-первых, хорошо работали, а не "все виснет при загрузке, копайся в бинарном логе кривыми утилитами", во-вторых - а зачем нам еще одна винда? Если бы мы хотели винду, так она уже двадцать лет как есть.

> Меня его качество вполне устраивает. Майнлайновое ядро так вообще сойдет за отличный
> пример большого проекта, который весьма круто инструментирован. Более круто

когда там последний раз всплывал эксплойт очевидно гнилой подсистемы, с совершенно предсказуемыми проблемами, пребывавшми в ядре больше пяти лет, не напомните?
Почему-то их находили не анализаторами...

> всех мастей и направлений, фуззинг, ... - да у твоей соляры
> и половины от этого не было и если в нее серьезно

зато ее и писали с самого начала (почти) нормальные программисты, с помощью (почти) нормальных инструментов, а не присылатели патчей почтой в режиме "я этого не понимаю, разбейте на десять маленьких" c переписыванием одного и того же по десять раз.

> // ну и вообще, если вендорлок мс и оракла менее страшны чем
> шапка - кто-то #$%нулся на отличненько.

во-первых, менее - потому что те изрядно подвинулись, а вот шапочка еще только входит во вкус. Во-вторых, вот вы и признали, что выбирать можете только кто вас будет иметь и под каким соусом - под лозунгами про светлое завтра, или без. Потому что размеры современных прожектов такие, что "коммитить как редхат" - надо сперва наиграть на бирже (не заработать, ни в коем разе!) денег как редхат.
швaбодка!

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 15:52 
> они там, во-первых, хорошо работали, а не "все виснет при загрузке, копайся
> в бинарном логе кривыми утилитами",

Ну во первых, если все так хорошо работало - почему оно сдохло? :)
Во вторых, плохо работает оно почему-то только у криворучек и тех кто ман читать не хочет.

> во-вторых - а зачем нам еще одна винда? Если бы мы хотели винду, так она уже двадцать
> лет как есть.

Вам - не знаю. А мне так то что получается удобно вполне. На мой вкус так передрали достоинства там и тут, избавившись от недостатков. Отличное сочетание как по мне.

> когда там последний раз всплывал эксплойт очевидно гнилой подсистемы,

Да вон в соседней новости meltdown-ы со spectre-ами. Но они у всех.

> зато ее и писали с самого начала (почти) нормальные программисты, с помощью
> (почти) нормальных инструментов,

...но им это нифига не помогло. Хипующие студенты научились решать свои проблемы, себе по кайфу жгли напалмом и в конечном итоге порвали корпоративных винтиков. А тут и корпоративщики своих винтиков припахали, потому что результат эпичен, затраты минимальны, а свои винтики так не смогут. В сумме процесс получился сбалансирован и хорош. Корпоративщики показали как делают они, студни как они. В целом процесс смержился и люди многому друг у друга научились. В чисто корпоративных условиях так просто не получится, культура не та.

> а не присылатели патчей почтой в режиме "я этого не понимаю, разбейте на десять
> маленьких" c переписыванием одного и того же по десять раз.

Поэтому у них полно кода который никто не понимает кроме пары гениев. Гении давно уволились и остальным пришлось курнуть бамбука. Отлично, чо. А в целом проект приблизился к abandonware по чисто техническим показаниям.

> во-первых, менее - потому что те изрядно подвинулись, а вот шапочка еще
> только входит во вкус.

А шапочка никогда никого и не могла натянуть так как могли оракл и мс. Ими пользуются потому что они хорошо работают. А так - не нравилось дебиану glibc, и был eglibc. Не нравилась политика редхата - и был центос. И проч. А мержи проектов произошли лишь после того как разногласия устранили и стали учитывать интересы друг друга.

А вот чтобы MS или Oracle рвались учитывать интересы кого-то кроме себя - я не видел. Особо остервенелый пофигизм к чужим интересам - убил виндофон как платформу.

> Во-вторых, вот вы и признали, что выбирать можете только кто вас будет иметь и под
> каким соусом - под лозунгами про светлое завтра, или без.

Я могу перефигарить мою систему так как мне будет надо. Даже совсем убив там инит, заменив на свою программу. Кто и как меня при этом поимеет?

Но есть такая штука - совместимость. И она накладывает определенные лимиты. Вот ты можешь до посинения вопить что тебе нравится gopher, но постить сюда сообщения по нему не сможешь. И будешь как миленький постить по HTTP или избавишь нас от своего присутствия. И если я такой красивый вылезу с экзотичной программой и скажу что это офигенная запускалка и давайте ка init freedom и все резко ее поддерживайте, на меня посмотрят как админ опеннета на фаната гофера. Мол, у тебя крЮтая программа, но нам не понятно нафиг эт надо, так что запиливай ее поддержку везде сам, и даже так коммиты брать не обязаны, если не понимают зачем им это.

> Потому что размеры современных прожектов такие, что "коммитить как редхат" - надо
> сперва наиграть на бирже (не заработать, ни в коем разе!) денег как редхат.

Ты упускаешь что прожектов делающих одно и то же - более 1. Поэтому некоторый простор для маневра есть даже на фазе интеграции системы. Это модульное строительство из кубиков, до програмизма дело может вообще не дойти даже. Но если переть максимально лобовым маршрутом то конечно соберешь максимальные сложности. Кто бы сомневался.

И это, ты хотел чтобы ресурсы в работу бухали другие, а ты им указывал как правильно? Ишь какой хитрый. А почему, собственно, редхат не должен работать так как удобно прежде всего им и их клиентам? Кстати, если их клиентам удобно, есть шанс что удобно будет еще и мне. Почему нет? Большинство типовых применений компьютеров и компьютероподобных штук достаточно похожи по общей своей идее. Отсюда и запрос от эксплуатационщиков и интеграторов на некое core для окучивания базовых вещей, чтобы не костылить каждый раз самим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +1 +/
Сообщение от Zulu (?), 15-Фев-18, 23:37 
Солярис не имеет перспектив, ни хороших, ни плохих. Он мертв.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 23:47 
> Солярис не имеет перспектив, ни хороших, ни плохих. Он мертв.

Хорошо. Вас никто не заставляет даже комментарий об этом писать. Счастливой вам лапчатой жизни на долгие годы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Zulu (?), 16-Фев-18, 00:26 
Вообще-то да, не заставляет. По наивности пытаюсь объяснить русскоязычным дурачкам ситуацию в логове зверя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Фев-18, 15:53 
> Вообще-то да, не заставляет. По наивности пытаюсь объяснить русскоязычным дурачкам ситуацию
> в логове зверя.

И где это объяснение? На вашем нике не написано, что вы там работаете. Неизвестно, кем вы там работаете и к чему имеете доступ. Непонятно, каков уровень вашей осведомлённости о планах компании. Вот Oracle на днях анонсировал 11.4 — можете содержательно прокомментировать?  Если не можете, то не морочте никому голову. Я вам не мальчик перебрасываться гoвнoм в комментариях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Zulu (?), 16-Фев-18, 21:05 
> Я вам не мальчик

Извините, леди. Ну знал.

> Вот Oracle на днях анонсировал 11.4 — можете содержательно прокомментировать

Конечно могу. И даже прокомментировал там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Фев-18, 22:23 
>> Вот Oracle на днях анонсировал 11.4 — можете содержательно прокомментировать
> Конечно могу. И даже прокомментировал там.

Зачем выпускать новые версии похороненной, по вашим словам, ОС? Какой в этом смысл?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +1 +/
Сообщение от Zulu (?), 17-Фев-18, 12:48 
Хотел бы я знать, какой вообще во всем смысл. Сначала планы были на параллельное развитие 11 и 12; потом было сказано что 11.3 будет последняя, все усилия на 12. Потом что 12 это слишком радикально, портируем все обратно на 11. Потом что Солярис вообще не нужен, допилим лдомы в линуксе и будем спарки с ним продавать. Потом что спарки вообще не нужны, будущее за армом.

И это только основные вехи. Параллельно был начат и заброшен проект на слияние "янтарной дороги" (форка соляриса, который бегает на ZFS-SA) с 12, например.

Решения принимались сильно наверху, за три месяца до начала всего этого бардака у нас был Билл Нешайм с громадьем планов на следующие годы. Например из 12 нещадно выпиливалось все 32битное, потому что ожидалось что она будет жить у энтерпрайз кастомеров до 2038 года.

Такие вот дела. И да, после 10 лет работы на солярисе меня это совсем не радует, но так вот карма легла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 19:14 
Спасибо за ответ.

То есть нет особых предпосылок ожидать изменения к лучшему. Очень жаль.

Но хотя бы заявленная ранее поддержка 11-й будет, или её тоже могут отменить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +1 +/
Сообщение от Zulu (?), 17-Фев-18, 22:19 
Знать не могу, но предполагаю что будет. Поддержка это золотое дно, на ней больше всего денег зарабатывалось. Сейчас планируется что 11 будет поддерживаться еще лет 15.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 01:11 
> Хорошо. Вас никто не заставляет даже комментарий об этом писать. Счастливой вам
> лапчатой жизни на долгие годы.

А его никто особо и не спросит - он из оракла вроде как. Что скажут то и будет делать. Если что-то не нравится - да увольняйся наздоровье. Можно подумать оракл замену не найдет.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Zulu (?), 16-Фев-18, 21:06 
Я, к сожалению, деньги получаю за работу. Смеяться на опеннетовскими дурачками это развлечение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Фев-18, 15:22 
> Я, к сожалению, деньги получаю за работу.

"Ты это, заходи, если што".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 16:07 
> Я, к сожалению, деньги получаю за работу.

А почему к сожалению? Это, наверное, самое приятное что осталось в вашей работе по итогам такой круговерти?

> Смеяться на опеннетовскими дурачками это развлечение.

Понимаю. Развлечение удалось на славу. Это опеннет, на нем могут рассказать сотруднику оракла про перспективы соляры. Это было очень мило и колоритно, коллекционный образчик wishful thinking прилагался :)

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"  +/
Сообщение от Zulu (?), 19-Фев-18, 13:31 
> А почему к сожалению? Это, наверное, самое приятное что осталось в вашей
> работе по итогам такой круговерти?

Да, хотя по правде сказать Оракл платит где-то на 20% меньше того, что надо бы. Компенсируют бонусами (страхование жизни, частный пенсионный фонд, частная медстраховка, акции).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру