The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации , opennews (ok), 02-Мрт-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  –1 +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 11:33 
Дык не могут они уже тягаться ни с ie, ни с safari, ни с ff, ни тем более с chromium... у первого и платформа своя и кодеров (хоть и индусы, но много)... opera супротив apple!?.. смешно. У ff сложившееся сообщество кодеров, далеко не самых глупых... opera супротив google!?.. еще смешнее...
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 11:36 
Хохотун, читай:

> В отличие от Firefox 4 и IE 9, функции ускорения вывода графики в которых завязаны на Windows API, акселерация в Opera работает при наличие любых совместимых с OpenGL 2.x видеодрайверов.

То же самое можно сказать про любую подсистему Оперы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  –1 +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 11:44 
Рад за них... у chromium вывод через mesa, и что?.. каждый это решает во-своему... а про "любую подсистему Оперы" это вы лучше на ЛОРе расскажите...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 11:48 
Т. е. ты признаёшь, что ты тролль? Обоснуй, почему Опера не догонит ФФ и ИЕ, при том что по факту она их уже обогнала.

Хромиум оставим пока в стороне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  –1 +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 11:57 
Будьте внимательнее, еще раз прочитайте мои посты, и пост ниже... нету у них ресурсов, да еще пока пыжаться, но скоро все... если только им бабла google с m$ подкидывать не начнут, еслу уже не подкидывают, что б их антимонопольщики за Жэ не взяли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 12:14 
> Будьте внимательнее, еще раз прочитайте мои посты, и пост ниже... нету у них ресурсов, да еще пока пыжаться, но скоро все... если только им бабла google с m$ подкидывать не начнут, еслу уже не подкидывают, что б их антимонопольщики за Жэ не взяли...

Я и прочитал. Каждый реализует по-своему, но кто-то гибче, кто-то нет. Опера гибче, чем FF и IE9 - это факт, потому что у неё WebGL (одна из самых сложных в релизации технологий) работает не только на Винде.

По поводу ресурсов - только в прошлом году в Opera Software то ли числились, то ли было нанято около 800 сотрудников. Результаты их работы за год отлично видны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 12:40 
"...потому что у неё WebGL (одна из самых сложных в релизации технологий) работает не только на Винде."
"К сожалению сборка пока доступна только для Windows, но в анонсе указано о скорой реализации подобных функций для Linux, etc"
мдя...
Не знаю кто там у них там числится и чем они там занимаются, результаты признаться не "с ног сшибательные", как не крути...
Организовали свой междусобойчик, чего-то там вроде пишут... бабло понимаешь рубят, а чего они вернули?.. apple взял khtml, но "родил" webkit, вернул в сообщество... google v8 тоже не зажали... Mozilla - с ними и так все ясно... благодаря m$ мы знаем как не надо писать web-страницы и web-приложения... вот расскажите чего такого технологичного мы получили от opera ?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 12:58 
Пошло виляние в стороны. Не удалось доказать, что Опера отстающая, начались придирки к её вкладу в опенсорс. Спасибо, тролля в тебе я вычислил сразу, тратить своё время на твой прокорм не хочется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 13:04 
"тролля" - не знаю что это такое, но для вас наверно что-то обидное... "доказать" - я не порывался вам ничего доказывать, потому что ничего не поделишь на "черное/белое", все на самом деле "серое"... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-11, 06:35 
> "тролля" - не знаю что это такое, но для вас наверно что-то
> обидное... "доказать" - я не порывался вам ничего доказывать, потому что
> ничего не поделишь на "черное/белое", все на самом деле "серое"... :)

Троль, вы, батенька, и есть. Почитайте историю оперы, она придумала много фишек в интерфейсе, облегчая использование браузера, которые теперь стандартны и есть во всех браузерах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  –1 +/
Сообщение от Зилибоба (ok), 02-Мрт-11, 12:21 
Аналитег =) А собственно почему у них нет ресурсов? Кто вам сказал? На чем основан вывод? У оперы штат в 500 сотрудников, и пишут они исключительно одну софтину... Деньга вродеб тоже есть... Рынок сбыта (продажи оперы за денежку), между-прочим, почти без конкуренции, тоже есть...
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 12:26 
Про 500 сотрудников ваши данные устарели.

http://habrahabr.ru/company/opera/blog/109270/

Ответ на 35-й вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Зилибоба (ok), 02-Мрт-11, 14:41 
> Про 500 сотрудников ваши данные устарели.
> http://habrahabr.ru/company/opera/blog/109270/
> Ответ на 35-й вопрос.

Тем более! 800 человек, и большинство кодеры!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 12:49 
"800 сотрудников. Большая часть из них — разработчики." - да с таким табуном кодеров, плестись где-то там!?.. просто так получиться не может, так еще умудриться нужно... :)
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 12:55 
Давно Оперу видел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 13:00 
Ставлю, раз в ~ полгода, для посмотреть... свистелок все больше и больше...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 13:08 
А то что в Хроме, ИЕ и ФФ их и так много было, а сейчас ещё больше - ты принципиально не замечаешь? Опера в этом плане лишь подтягивается до их уровня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 13:18 
"в Хроме, ИЕ и ФФ их и так много было"... про ie не скажу, да-а-авно там не был, ff - движется в сторону упрощения интерфейса, как и chromium... Хром - признаюсь ни разу не ставил, у меня всегда стоит dev-ветка chromium, и там на мой взгяд, специалисты по юзабилити хлеб не зря едят...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 13:25 
Специалисты по юзабилити родили почему-то удручающий моё эстетическое начало интерфейс. Но да, он лёгкий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 14:20 
ЧТД. Ты совсем не в теме, а лезешь рассуждать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 02-Мрт-11, 14:59 
Ну да, ФФ еще есть куда подтягиваться по интерфейсу, но Opera пока что впереди, вместе с Chromium.

Еще учтите, что Opera - это не только браузер. Это еще Email, IRC и Torrent, что на нетбуке в дороге - очень замечательно, ибо легкая, и жрет очень мало ресурсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Мрт-11, 15:08 
> ff — движется в сторону упрощения интерфейса, как и chromium…

понимаешь, в чём дело… то, что в ff и хромиуме прибито гвоздями, в опере настраивается из GUI. поэтому «упрощения интерфейса» в опере делаются практически все штатно, без пересборок и чёрной магии. а для ff и хромиума надо новые релизы выпускать, как же: ведь так сложно сделать морду настраиваемой один раз и больше не напрягаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 02-Мрт-11, 15:10 
>> ff — движется в сторону упрощения интерфейса, как и chromium…
> понимаешь, в чём дело… то, что в ff и хромиуме прибито гвоздями,
> в опере настраивается из GUI. поэтому «упрощения интерфейса» в опере делаются
> практически все штатно, без пересборок и чёрной магии. а для ff
> и хромиума надо новые релизы выпускать, как же: ведь так сложно
> сделать морду настраиваемой один раз и больше не напрягаться.

Кстате да, не стоит забывать, что у оперы интерфейс исключительно твикабелен, что FF/IE/GC не снилось вообще в принципе.

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  –1 +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 17:54 
"переделывание морды" - сомнительное достоинство...
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 20:54 
Гибкость настроек - сомнительное достоинство? Не знал, не знал.
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +1 +/
Сообщение от achekalin (ok), 02-Мрт-11, 13:38 
> Обоснуй, почему Опера не догонит
> ФФ и ИЕ, при том что по факту она их уже
> обогнала.

:) Улыбнулся.

Аноним, пошути еще :)))

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 14:25 
> :) Улыбнулся.
> Аноним, пошути еще :)))

Хватит тупить, вся новость о том, что Оперовцы осилили то, что не осилили Мозилловцы. Но любители ФФ в упор не воспринимают факты. Такой эгоцентризм только детям присущ и старикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Зилибоба (ok), 02-Мрт-11, 14:44 
>> :) Улыбнулся.
>> Аноним, пошути еще :)))
> Хватит тупить, вся новость о том, что Оперовцы осилили то, что не
> осилили Мозилловцы. Но любители ФФ в упор не воспринимают факты. Такой
> эгоцентризм только детям присущ и старикам.

Дада, webGL, в опере, теоретически, будет работать даже на телеке...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 14:53 
Может хватит свои фантазии выдавать за действительность?

Реальность такова - в firefox webgl работает на разных платформах, включая линукс, релиз выходит скоро, а в опере он только в тестовой сборке и windows-only, и сроки по поддержке чего-либо, кроме винды, неизвестны, равно как и выход стабильной версии. Им еще проходить через ту гору проблем, через которую прошла мозилла, допинывая mesa на предмет доведения различных графических карт до реальной совместимости с opengl, а не глюков, и ощущать всю прелесть этой работы.

"мы будем использовать opengl 2.0 и у нас все будет в шоколаде под линукс" - ага, разбежались. То-то мозилловские спецы пашут непрерывно, чтобы оно хотя бы как-то работало и не падало, а до этого разработчики kde плакали на тему того, насколько наплевательски реально разработчики графических карт или mesa относятся к строгой поддержке opengl и сколько там расхождений со стандартом, мешающим писать прямой код.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 15:00 
Реальность такова: если Мозилловцы плакались о глюках под Linux, то в Opera просто над этим работали. И там, где FF не сможет отображать 3D, Опера будет переключаться в софтверный режим, над скоростью работы которого они работали отдельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 17:47 
Никто не плакал, а просто тупо пилили Mesa... "в Opera просто над этим работали" - где они работали?.. чего они сделали?.. где результаты?.. "будет" - это не результат!.. "где FF не сможет отображать 3D, Опера будет" - "не может", "будет" - почаще себе это перед зеркалом повторяйте...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 18:25 
В Винде _уже_ софтверный рендеринг работает на ура там, где аппаратная акселерация не активирована.

Так что кончай умничать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 18:33 
Да я еще вообще-то и не начинал... :) Вот в Mesa софтверный рендеринг действительно работает, что в классике, что в Gallium... а ваш "сферический конь в вакууме", то бишь какая-то там тестовая сборка, да еще только под виндой... фи, не смешите мои подковы... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 18:47 
1. Причём тут Mesa? Если в ней не реализована какая-то OpenGL-функция, то без разницы, софтверный рендеринг или аппаратный - прорисовка не будет работать.

2. Насколько я понял из анонса, у Оперы свой софтверный рендерер, очень оптимизированный. С выкинутыми ненужными в вебе функциями, но сделанный без нытья, как делали Мозилловцы.

3. Чем тестовая сборка под винду не устраивает? Работа через OpenGL в ней уже есть, софтверный рендерер есть, хочешь сказать что с такой поддержкой 3D под Linux она не будет работать в принципе? Или это ты так пытаешься продолжить безуспешные попытки передернуть разговор в удобное русло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 19:11 
"Причём тут Mesa?" - а она при том, что реализация WebGL в chromium сделана через нее, не удивлюсь если и в FF тоже...
"не реализована какая-то OpenGL-функция" - по состоянию на Mesa-7.10, OpenGL там функционален (как бы не ошибиться, сожрут ведь :) ), а ж до версии 2.0, с 3.0 будут проблемы, так-как "братья патенто-держатели" взде подн@...@ть успели...
"у Оперы свой софтверный рендерер, очень оптимизированный" - ну ежу понятно, как ж без этого!?.. самое главное по-громче об этом в обзоре крикнуть... :)
"Чем тестовая сборка под винду не устраивает" - всем устраивает, но я к ним в тестеры не нанимался, и... сейчас меня припишут к дикому племени "красноглазых", у меня нет "винды не в виртуалке"...
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

105. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 20:52 
> "Причём тут Mesa?" - а она при том, что реализация WebGL в chromium сделана через нее, не удивлюсь если и в FF тоже...

Ну и? Зависимость от корявой Месы - это плюс?

> "не реализована какая-то OpenGL-функция" - по состоянию на Mesa-7.10, OpenGL там функционален (как бы не ошибиться, сожрут ведь :) ), а ж до версии 2.0, с 3.0 будут проблемы, так-как "братья патенто-держатели" взде подн@...@ть успели...

Месу ещё долго пилить будут до стандарта.

> "у Оперы свой софтверный рендерер, очень оптимизированный" - ну ежу понятно, как ж без этого!?.. самое главное по-громче об этом в обзоре крикнуть... :)

Которого нет у Firefox, зависящего от отсутствующих OpenGL-функций в Месе.

> "Чем тестовая сборка под винду не устраивает" - всем устраивает, но я к ним в тестеры не нанимался, и... сейчас меня припишут к дикому племени "красноглазых", у меня нет "винды не в виртуалке"...

Ааа, так ты тут обсираешь именно тестовую-не готовую версию, а не релиз?

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

110. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 22:08 
"Ну и? Зависимость от корявой Месы - это плюс?" - сказал человек не написавший ни строчки кода...
"Месу ещё долго пилить будут до стандарта" - написали ж вам, 2.0 || даже 2.1 все, есть... 3.0 будет не весь, так не позволяют патенты...
"Которого нет у Firefox, зависящего от отсутствующих OpenGL-функций в Месе." - FF как я понял юзает Direct3D под вынь, и Mesa под линухом (альтернативы нет)... чего вам еще нужно?.. каких лично вам функций не хватает?..
"не готовую версию, а не релиз?" - а вы релиз видели?..
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

115. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 22:55 
> "Ну и? Зависимость от корявой Месы - это плюс?" - сказал человек не написавший ни строчки кода...

Голословное утверждение. Почему-то я уже под конец дня не удивлён таким ответам от тебя.

> "Месу ещё долго пилить будут до стандарта" - написали ж вам, 2.0 || даже 2.1 все, есть... 3.0 будет не весь, так не позволяют патенты...

А не ты ли где-то здесь утверждал что поддержка стандарта в Месе сильно неполная, оправдывая нытьё Мозилловцев?

> "Которого нет у Firefox, зависящего от отсутствующих OpenGL-функций в Месе." - FF как я понял юзает Direct3D под вынь, и Mesa под линухом (альтернативы нет)... чего вам еще нужно?.. каких лично вам функций не хватает?..

Тех, что не реализованы в Месе, несмотря на завяления о полной поддержке стандарта 2.1-й версии.

> "не готовую версию, а не релиз?" - а вы релиз видели?..

Нет, а ты? А почему тогда опускаешь тестовую версию?

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 03-Мрт-11, 11:32 
"Голословное утверждение"... ну да... чисто мое ИМХО, вынесенное по впечатлениям...
"А не ты ли где-то здесь утверждал..."... нет
"Тех, что не реализованы в Месе"... конкретно чего не хватает Вам, с названием функции OpenGL из стандарта 2.0/2.1 ?.. правда я сильно сомневаюсь, что таковые будут найдены...
"почему тогда ... тестовую"... признаться, мне она "до лампочки"... :)
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

138. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-11, 17:23 
> конкретно чего не хватает Вам, с названием функции OpenGL из стандарта 2.0/2.1 ?.. правда я сильно сомневаюсь, что таковые будут найдены...

Почитай новость про нытьё Мозилловцев о несоответствии заявлений о полной поддержке OpenGL 2.1 с настоящим положением вещей и, собственно, поэтому невозможность работать на чём-то отличном от нвидийного блоба.

> "почему тогда ... тестовую"... признаться, мне она "до лампочки"... :)

Полное отсутствие аргументов, говорить одно - делать другое, молоть чушь ни о чём... Ээээ... Ты какого пола?

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Stax (ok), 02-Мрт-11, 17:51 
Работали как раз в мозилле. Причем с результатом. А опера пока под линуксом ничего не может в плане webgl.
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Мрт-11, 17:53 
> Работали как раз в мозилле. Причем с результатом. А опера пока под
> линуксом ничего не может в плане webgl.

кстати: а вот чего все прицепились к этому webgl? на кой оно надо вообще? ни одного нормального применения я так и не придумал, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 18:00 
3D миры (которые сейчас через flash реализуются), 3D карты, etc...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Мрт-11, 18:01 
> 3D миры (которые сейчас через flash реализуются), 3D карты, etc...

ну, то есть, как я и говорил: ничего полезного, одни свистелки и перделки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 18:06 
Поражаюсь вашему однобокому видению... Попробуйте глобус реализовать в виде web-приложения?.. или карту морского дна?.. до WebGL кроме как flash ничего на ум не приходит...
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

81. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Мрт-11, 18:15 
> Попробуйте глобус реализовать в виде web-приложения?..

ещё я могу, конечно, попробовать петь стоя на голове. только зачем? песня от этого не улучшится, а исполнять сложнее.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 18:22 
Это вы пользователям сервисов аналогичных google-maps расскажите...
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Мрт-11, 18:39 
> Это вы пользователям сервисов аналогичных google-maps расскажите...

что-то не заметил там необходимости в 3д. если только это не свистоперделка, конечно, которой завлекают очередного хомячка. что, самолётик теперь лучше летать будет? очень нужное дополнение к сервису, однозначно.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 18:46 
видел тестовый сервис с 3D картами, выглядит очень достойно, и гораздо выразительнее чем фото || 2D... и это не завлекуха для хомячков, для завлекухи можно было б чего-нить по-проще придумать...
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Мрт-11, 18:55 
> видел тестовый сервис с 3D картами, выглядит очень достойно, и гораздо выразительнее
> чем фото || 2D... и это не завлекуха для хомячков, для
> завлекухи можно было б чего-нить по-проще придумать...

ORLY? ты, кстати, не путай "выразительней" и "удобней". и, натурально, завлекуха.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

128. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 03-Мрт-11, 11:38 
"и, натурально, завлекуха." - вещь нужная, и перспективная... то что на этом еще кто-пытается хомячков окормушивать - такая у них судьба... :)
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

129. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Мрт-11, 11:52 
> вещь нужная, и перспективная…

доказать? в чём нужность? с «перспективностью» всё понято: окучивание хомок.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

133. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 03-Мрт-11, 13:05 
...а давайте начнем "от противного"... :) докажите ненужность и бесперспективность данного направления... только я вас умоляю, без всяких голословных утверждений, а то уже скучно становится...
Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

134. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Мрт-11, 13:11 
доказывают необходимость введения новых сущностей (т.н. «положительные утверждения»), а не то, что это введение не нужно. логика, начала.

впрочем, поскольку ты попёр против логики сразу, то это, очевидно, для тебя будет «голословным утверждением, от которого скучно становится». предсказываю свой следующий камент: «q.e.d.»

зыж всегда умиляли люди, которые сначала порют бездоказательную ерунду, а когда их просят свою ерунду обосновать, ВНИЗАПНА! заводят песню «а докажите, что ерунда не нужна». ты, кстати, не православнутый часом? а то у них это любимый кульбит.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

135. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 03-Мрт-11, 13:21 
...посмотреть, так у вас и с логикой не все в порядке. Сходите пересдайте, не позорьтесь. И переходить на личности в спорах это ваша уникальная особенность, или это свойственно вашему вероисповеданию?.. но это так, риторический вопрос... все, мне уже не интересно. "Не приятно" было пообщаться... :)
Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

136. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Мрт-11, 13:31 
> …посмотреть, так у вас и с логикой не все в порядке.

как всегда, ты это чётко обосновал. q.e.d.

> И переходить на личности в спорах это ваша уникальная особенность

надеюсь, не уникальная. если собеседник — дурак, то я и говорю, что собеседник дурак, а не лицемерю. вот ты — дурак, например.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

137. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Мрт-11, 13:32 
и, кстати, ответ на 100% прогнозируемый. когда поза «а докажите за меня то, что доказать должен был я» не проходит, оппонент разворачивается и уходит, безуспешно пытаясь сделать вид, что не обосрался.
Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 18:56 
> Работали как раз в мозилле. Причем с результатом. А опера пока под линуксом ничего не может в плане webgl.

Да, пока не может. Но Мозилловцы уже запятнали себе репутацию один раз поныв, от чего ко многим людям закрались мысли о криворукости Мозилловцев, особенно на фоне того как долго тужатся выпустить 4-го Фокса. У Opera Software она пока чиста в плане поддержки WebGL. А во всех остальных планах она идёт на поправку. 10.50 => 11.01 - шаг в стабилизации просто гигантский на фоне наращивания фичастости.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +1 +/
Сообщение от Stax (ok), 02-Мрт-11, 19:19 
Я просто фигею с этих утверждений, "гигантский шаг в стабилизации". Это надо понимать, что текущая версия такая падучая?
Из той же серии, что "новая версия будет в два раза быстрее предыдущей". Это значит, что наблюдая, как новая тестовая версия где-то отстает от фокса, можно сделать вывод, что текущая - которой кто-то даже пользуется! - еще в два раза медленее?

По поводу нытья и репутации - ну разработчики ноют, это нормально ;) Все они ноют, потому что мир дерьмо, потому что сделано все абы как, потому что попытка соблюдения стандартов одним разработчиком жестко обламывается об реальность, которая плюет на эти стандарты, и по тысячи других причин. Это нормально, поныть, тем более разрабатывая приложения такого класса, я думаю это неизбежно. Ноют они в багзилле, когда процесс разработки открыт, как у мозиллы, так что весь мир видит их проблемы или у себя там в приватном засекреченном багтрекере при разработке проприетарщины типа оперы - в общем-то неважно. Разработчики оперы не ангелы и думаю, ноют точно так же :)

Но вот репутация продукта тут не при чем. Оценивать продукт будем по результату, а не нытью или чему-то еще на стадии разработки. У мозиллы нытье продуктивное было, кстати, если вы не заметили, по его результатам было реальное продвижение поддержки webgl под линуксом, так что для финальной версии фокса это только плюс.

А чиста, не чиста, тужатся, не тужатся, ноют, не ноют.. да без разницы все это. Будет продукт, будем смотреть. На текущий момент, у мозиллы сроки релиза оговоренны четче, релиз ближе и поддержка webgl на текущий момент более полноценная и на большем числе платформ, так что я делаю вывод, что у них с webgl дела обстоят лучше. Допинают до этого уровня в опере к релизу - да пожалуйста, я только рад буду. Правда вот релиз у них наверняка выйдет позже мозиллы, в этом я практически уверен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 20:46 
> Я просто фигею с этих утверждений, "гигантский шаг в стабилизации". Это надо понимать, что текущая версия такая падучая?

Наоборот, 10.50 и выше, вплоть до 11 были глюкавые как альфа- и бета-версии. Связано это было с глубокой переработкой интерфейса, который переписали чуть ли не с нуля. Сейчас, на 11 кучу фич получили + стабильность.

Я согласен, смотреть будем по результату, но уже сейчас видно с какой неохотой Мозилловцы поддерживают Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +1 +/
Сообщение от Stax (ok), 02-Мрт-11, 21:21 
А опера вообще не поддерживает линукс, тогда. Во какой процент дистрибутивов входит фокс? Процентов 90%, я думаю, не меньше. В скольки из них фокс дефолтный браузер? Я думаю, процентах в 80%, как минимум. Для оперы и то, и другое будут близки к нулю.

Я надеюсь, вы понимаете, что популярное приложение под линукс должно поставляться разработчиком в исходных кодах, чтобы входить в дистрибутивы, чтобы их разработчики могли его вылепить так, как это нужно для данного дистрибутива и связать с остальными программами. Опере об этом и мечтать не приходится, ни одна рабочая среда под линукс, винду или мак из коробки не поддерживает оперу и не интегрируется с ней. Мобильные устройства, пока еще да, хотя в последнее время опера и тут теряет рынок. Она не нужна MS'у в windows phone 7, она не нужна эпплу в iOS, она не нужна HP в WebOS, она не нужна nokia/intel в meego, она не нужна гуглу в андроиде.. рынок смартфонов она тоже потеряла, не в последнюю очередь из-за закрытости. Не от хорошей жизни гугл стал пилить хром. Фокс его не устраивал, но опера не подходила еще больше - и теперь она не у дел и на мобильных устройствах, и вряд ли туда еще проскочит.

Мозилловцы по определению поддерживают линукс лучше хотя бы потому, что предоставляют разработчикам дистрибутивов решение, из которого можно сделать то, что им *нужно*.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

108. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 21:31 
В твоих словах есть логика, но в рассуждениях ты потерял одно важное звено: Опера хоть и блоб, но его постарались сделать максимально независимым от окружения. Хоть KDE, хоть Gnome - выбирай любой внешний вид. Хочешь настройки из fontconfig - пожалуйста, хочешь из рабочей среды - нет ничего проще. Такая гибкость Фоксу и не снилась, он исключительно GTK-образное приложение. Зависимости у Оперы вообще минимальные, а Фокс тащит за собой половину системы.

Не делают его дефолтным браузером потому что предпочитают GPL-лицензии и распространённость Фокса, по большей части поэтому. А никак не потому что Опера плохой и негибкий браузер.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

112. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  –1 +/
Сообщение от Stax (ok), 02-Мрт-11, 22:32 
Эээ фокс тоже не зависит от среды ;) Он рисует ВСЕ в окне своими средствами - менюшки, окна опций, и т.д., просто нынче очень хорошо притворяется, анализируя тему GTK и рисуя почти так же (но почти - сложные темы ему по прежнему не по зубам, впрочем они вышли из моды). Шрифты тоже может брать как системные, так и через fontconfig (проверьте ключики configure). С точки зрения тулкита, из которого он берет виджеты сейчас действительно рекомендуется использовать GTK2, но фокс собирался и с GTK1, и с Motif, да и с Qt обещают возможность. Так что ставить это как недостаток перед оперой по меньшей мере некорректно.

Хотя лично меня, наоборот, раздражает то, что интерфейс фокса недостаточно нативный в GTK, как и то, что опера была недостаточно нативна в Qt. Но тут уж ничего не поделаешь, видимо.

Пол-системы - ну так это обратная сторона интеграции! Фокс можно собрать и иначе. Просто обычно это никому не нужно, удобнее, наоборот, хорошо встроенная в систему версия.

А негибкость оперы проявляется, например, в том, насколько позже 64-х битная опера появилась и стала юзабельной, по сравнению с фоксом, который был 64-х битным в 64-х битных дистрибутивах уже несколько лет до этого.

Или, например, в отсутствии нормальной поддержки соляриса, даже x86. Про sparc я даже не говорю. А мозилла всегда поддерживала.
И как быть тем, кому нужно запустить браузер, скажем, под openbsd? Опера опять идет лесом. Таки да, "плохой и негибкий". Да и вообще, называть "гибким" браузер, в котором более-менее полноценные расширения (а не userjs) появились только несколько месяцев назад, лет на 9 позже фокса, знаете ли...

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

113. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 22:51 
> Фокс можно собрать и иначе.
> (проверьте ключики configure)

А у Оперы это без пересборки, всего лишь опцию в ини-файле задать. Потрясающая гибкость для одного блоба? Она самая.

> А негибкость оперы проявляется, например, в том, насколько позже 64-х битная опера появилась и стала юзабельной, по сравнению с фоксом, который был 64-х битным в 64-х битных дистрибутивах уже несколько лет до этого.

За 64-битными не слежу, но вот видел в комментах часто просят собрать у кого-нибудь 64-битную версию и запаковать в дебы. А поддержка 64 бит в Фоксе разве не официальная?

Про гибкость - я имел в виду настраиваемость блоба. Все привыкли что блобы корявые, непереносимые и ненастраиваемые. Опера доказала что бывают исключения, несмотря на всю сложность собственного устройства.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

116. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Мрт-11, 00:31 
Поддержка 64 бит в фоксе официальная, но бинарная сборка с брэндом "mozilla.org" в 64-х битной версии не поставляется. Ну точнее, с версии 4 вроде как начала поставляться, но они это особо не афишируют. А в дистрибутивах фокс собирают 64-х битным много лет как и разработчики фокса это всегда вполне себе поддерживали, хотя и без техподдержки конечных пользователей, т.к. mozilla.org сама 64-х битные бинарные сборки не распространяло.
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

117. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Мрт-11, 00:36 
вообще-то это называется "офоциально не поддерживается".
Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

118. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Мрт-11, 02:42 
В configure опция есть? есть. Багрепорты принимают? принимают. Проблемы чинят? чинят.
Возможность сборки 64-х битного браузера, который должен работать хорошо и стабильно поддерживается совершенно официально. Не поддерживалась только официальная 64-х битная сборка, просто за неимением таковой. Ну не нужно было мозилле выпускать свою сборку под 64-х бита. Только кого, при гибкости файрфокса, эти бинарные сборки вообще волнуют? Разве что виндузятников быть может? В дебиане так вон вообще iceweasel, и ничего, все пучком :) Никто не заявляет, что он мол не поддерживается.
Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

119. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Мрт-11, 03:04 
меня волнуют, например. хочу оригинальный файрфокс — им относительно доверять можно. а дебиановцам в принципе доверять нельзя после инцидента с OpenSSL.
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

114. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Мрт-11, 22:54 
> называть «гибким» браузер, в котором более-менее полноценные расширения (а не userjs)
> появились только несколько месяцев назад, лет на 9 позже фокса, знаете
> ли…

да и вообще, назвать «здоровым» того, кто более-менее полноценно стал применять костыль только несколько месяцев назад, на 9 лет позже главного калеки, знаете ли…

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

109. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 02-Мрт-11, 21:59 
> Мозилловцы по определению поддерживают линукс лучше хотя бы потому, что предоставляют разработчикам
> дистрибутивов решение, из которого можно сделать то, что им *нужно*.

а опера вместо этого предоставляет *пользователям* не решение, а браузер, который just works. вместо конструктора-тормозиллы.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 11:49 
Вообще-то могут, более того успешно тягаются, другое дело что у них нет такого мощного административного ресурса как у IE или у Хрома, гугл тупо на всех своих сайтах его рекламирует, а IE вообще с системой вместе идет. ФФ повезло, что пока у гугла не было своего браузера они успели их пропиарить настолько, что бы сформировалась некая критическая масса. Опера мне нравится своей технологичностью и отсутвием всяких анальных зондов (хром), хотя последнее время пришел к тому что для отладки сайтов использую хром, для серфинга под виндой оперу, для серфинга под mac и linuc хром.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 12:11 
Для отсутствия анальных зондов есть хромиум, а opera ничем не меньший троян чем chrome. Такая же проприетарщина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-11, 12:15 
Только левый трафик в Опере никто до сих пор не обнаружил, а в Хроме/Хромиуме - постоянно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 02-Мрт-11, 15:02 
> Дык не могут они уже тягаться ни с ie, ни с safari,
> ни с ff, ни тем более с chromium... у первого и
> платформа своя и кодеров (хоть и индусы, но много)... opera супротив
> apple!?.. смешно. У ff сложившееся сообщество кодеров, далеко не самых глупых...
> opera супротив google!?.. еще смешнее...

Смешно, смешно. А покажите мне нормальный IMAP-клиент, который портабелен, и работает так же шустро и корректно с 99% IMAP-серверов, как в Opera - тогда посмеемся вместе.


Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

80. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 18:14 
Вы много знаете публичных IMAP'серверов?.. с корпоративными Evolution неплохо справляется...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 02-Мрт-11, 18:17 
> Вы много знаете публичных IMAP'серверов?.. с корпоративными Evolution неплохо справляется...

Я знаю много корпоративных IMAP-серверов. Evolution, конечно, всем неплох, но он один. Альтернативы подобной нету. Ну и... в нем нет браузера. А Opera - это комбайн, который одинаково хорошо работает и как браузер, и как E-mail клиент.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 18:26 
"Альтернативы подобной нету"... kmail'ом одно время пользовался, вроде работал... сейчас буду рад посмотреть на kmail2+akonadi+kontaсt+etc, только что-то kde'шники затягивают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от К.О. (?), 02-Мрт-11, 20:24 
> "Альтернативы подобной нету"... kmail'ом одно время пользовался, вроде работал... сейчас
> буду рад посмотреть на kmail2+akonadi+kontaсt+etc, только что-то kde'шники затягивают...

Нету вообще, в случае Opera. Вагон разношерстного софта vs один _толковый_ комбайн aka Opera - разница ощутима.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от XXX (??), 02-Мрт-11, 22:24 
Как вы думаете, сейчас хомячок часто пользуется мылом?.. а для корпоративного сектора мыл-клиент оперы - мягко говоря фуфло... и это подтвердят хоть те, у которых корпоратив на M$+blackberry завязан, хоть те, кто что-то на основе ldap разворачивает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "В Opera появилась поддержка WebGL и аппаратной акселерации "  +/
Сообщение от igron (ok), 04-Мрт-11, 02:03 
thunderbird
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру