Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликованы результаты тестов производительности файловой системы Reiser5, opennews (??), 16-Апр-22, (0) [смотреть все] А есть желающие это сопровождать в ядре Без этого разработка бессмысленна , Аноним (1), 12:42 , 16-Апр-22, (1) +1 // Эдуард когда-то давал интервью - там сказал, что политика мешает приему кода в я, А где же каменты (?), 12:48 , 16-Апр-22, (4) –18 // ZFS тоже не примут Потому что лицензия неправильная, хоть и свободная, одобренн, Аноним (5), 12:53 , 16-Апр-22, (5) –3 // Это как там Столман мог одобрить лицензию, несовместимую с GPL , Аноним (7), 13:17 , 16-Апр-22, (7) +6 Столлман одобряет свободные лицензии, и не важно, совместимы они с GPL или нет , Admino (ok), 13:20 , 16-Апр-22, (8) +10 Его не одобрение ортогонально пунктам лицензий и их совместимости К тому же CD, Аноним (-), 13:32 , 17-Апр-22, (73) Но не ортогональнально для выбирающих лицензию для проекта , Аноним (115), 17:47 , 18-Апр-22, (115) Сам Столлман теперь не одобрен, Аноним (11), 13:55 , 16-Апр-22, (11) +4 Vсего скорее нах пошлют , Аноним (6), 12:53 , 16-Апр-22, (6) –8 Политика там - это позиция Шишкина я не буду пользоваться богомерзкой инфрас, Аноним (17), 14:47 , 16-Апр-22, (17) –2 // А смысл Завтра они скажут а мы хотим поменять архитектуру ядра, а тут никому н, Аноним (30), 16:19 , 16-Апр-22, (30) +5 Давно надо было сменить название, чтоб политкорректно было с точки зрения инклюз, Аноним (7), 17:37 , 16-Апр-22, (31) –3 Так и раком встать недолго, если начать прогибаться под инклюзивно-корректных , Ан (??), 22:07 , 16-Апр-22, (42) +8 Ждем неполиткорректный ф орков от васяна, Аноним (-), 13:44 , 17-Апр-22, (76) Не надо freehansreiser, Аноним (30), 22:36 , 16-Апр-22, (44) +4 Так проблема тут опять-же в самом максимально токсичном Шишкине Все кто мог бы , llolik (ok), 18:42 , 16-Апр-22, (38) –1 Сколько не читал Э Шишкина, не заметил никакой токсичности, скорее заметил норма, Аноним (50), 01:32 , 17-Апр-22, (50) +7 Да какое-там СЖВ я их тоже терпеть не могу, но не про меня речь Если ты читал, llolik (ok), 09:09 , 17-Апр-22, (57) –1 Он высказал утверждение, согласно которому, ФС, в разработке которой он принимае, tty0 (?), 09:34 , 17-Апр-22, (58) +3 Первый постНу вот, предположим, у тебя есть проект и команда Прихожу такой я и , llolik (ok), 09:58 , 17-Апр-22, (59) –2 Таких дерьмокоманд - пруд пруди Пинающих балду и ждущих, когда к ним кто-то при, Аноним (67), 12:29 , 17-Апр-22, (67) +1 Лихо ты так про kernel team Ну ок, пили другой kernel Благо есть из чего выбир, llolik (ok), 13:31 , 17-Апр-22, (72) –1 Что-то Linux Kernel такой один Ты в своем праве комитить куда-нибудь в другое м, Аноним (-), 13:55 , 17-Апр-22, (78) –1 Между строк читаешь то, чего и в помине не былоА вот это правильно - вся эта де, Аноним (67), 12:02 , 17-Апр-22, (65) +2 https www opennet ru opennews art shtml num 55201 ну да ну да, если не читать , llolik (ok), 12:28 , 17-Апр-22, (66) –2 Человек просто знает, что лучше работать с 1,5 чел настолько же умными, наскольк, BorichL (ok), 16:55 , 18-Апр-22, (113) +2 Один вопрос запускать он это на чём будет У него есть своя альтернативная ОС , llolik (ok), 19:25 , 18-Апр-22, (127) –2 Ну возможно ты упустил момент, вот цитата из интервью Я работаю в должности Pr, BorichL (ok), 19:38 , 18-Апр-22, (128) +1 В таком случае изначальный вопрос ТС не имеет смысла Как и не имеет смысла вооб, llolik (ok), 20:01 , 18-Апр-22, (129) –1 Его проблема не в том Он тупо не командный игрок - и не может нормально взаимод, Аноним (-), 13:49 , 17-Апр-22, (77) –1 Зачем ему взаимодействовать с командами, которые ему по определению не нужны В, Аноним (93), 16:31 , 17-Апр-22, (93) +3 Как бы это сказать если бы он писал ВСЮ ОПЕРАЦИОНКУ, это утверждение было бы , Аноним (-), 18:24 , 17-Апр-22, (95) –2 Он базируется на GPL2-проекте, и ничего не нарушет Остальное всё по барабану, в, Аноним (93), 18:56 , 17-Апр-22, (99) +2 Тем более не нужен Шишкин с его гонором , Аноним (48), 00:43 , 17-Апр-22, (48) –4 Да, конечно, у его оппонентов гонора-то нет, зато если бы он засунул язык в опу,, Аноним (50), 01:35 , 17-Апр-22, (51) +5 Вон там борец-сопротивленец Кент Оверстрит почему-то не вы тся и не клещится а, Аноним (-), 13:43 , 17-Апр-22, (75) –3 Они именно так ядро и девелопают - переделывая базовые подсистемы ядра когда вид, Аноним (-), 13:39 , 17-Апр-22, (74) –3 Про fio слышали что-нибудь Fsync там какой-то влияет на что-нибудь , Аноним (2), 12:42 , 16-Апр-22, (2) –3 В сравнении с чем think, Андрей (??), 12:43 , 16-Апр-22, (3) +2 в сравнении со скоростью копирования данных с одного устройства на другое , Аноним (93), 13:43 , 16-Апр-22, (9) +3 Слава Эдуарду Надеюсь, в 2023 году Ханс выйдет, там будет очередное слушание , Ан (??), 13:49 , 16-Апр-22, (10) +4 // И на кой тебе убийца , nvidiaamd (?), 21:07 , 16-Апр-22, (40) –2 // Гениальность и безумие почти всегда идут рука об руку Мне от него нужно первое , Ан (??), 22:09 , 16-Апр-22, (43) +3 // А если бы он кого-то из твоих близких убил, так же написал бы , Dnina (ok), 08:37 , 17-Апр-22, (55) –3 Ложная дихотомия И он за своё убийство уже почти всё отсидел , Ан (??), 11:25 , 17-Апр-22, (63) +2 Я задал простой и понятный вопрос, и никакой дилеммы тут нет Я уже понял, что д, Dnina (ok), 06:44 , 21-Апр-22, (142) Занимайся софистикой в другом месте, днина Опеннет не для этого , Ан (??), 09:00 , 21-Апр-22, (145) твои близкие тоже состоят в русской мафии , fi (ok), 13:16 , 18-Апр-22, (108) Ему медаль надо было дать за заслуги перед обществом, а не от 10ки до пожизненно, Аноним (30), 22:38 , 16-Апр-22, (45) +4 // Перечисли заслуги, я подожду , Аноним (48), 00:44 , 17-Апр-22, (49) –2 Перечислены в материалах судебного процесса , Аноним (92), 16:09 , 17-Апр-22, (92) –4 Ну так и награды за это там же перечислены , Аноним (-), 18:59 , 17-Апр-22, (100) –1 Надежда была в 2021, но провалилась Вроде, следущая попытка должна состояться в, Аноним (115), 17:50 , 18-Апр-22, (116) // Нет, 2023 https news ycombinator com item id 22509561, Ан (??), 18:03 , 18-Апр-22, (118) +1 Чем это лучше БРТФС , Аноним (12), 13:55 , 16-Апр-22, (12) –7   // raid56 уже можно использовать без страха , DeerFriend (?), 14:01 , 16-Апр-22, (14) +5   // Встречный вопрос А reiser5 вообще на прод можно ставить , Аноним (17), 14:49 , 16-Апр-22, (18) –3   Да , Аноним (1), 15:00 , 16-Апр-22, (25) –2   Почитав сперва вику и поняв в чем дело , Аноним (-), 18:59 , 17-Апр-22, (101)   Шишкин как-то писал про недостатки BTRFS и ZFS тоже Даже Reiser4 лучше , Аноним (7), 17:40 , 16-Апр-22, (32) +5   // Btrfs вообще по сути копирование идей Райзера Крисом Мэйсоном , Ан (??), 17:48 , 16-Апр-22, (34) +2   // Идею нельзя скопировать, её можно воплотить, Sat (??), 10:28 , 17-Апр-22, (61) –2   Патенты, не не слышал Namesys была коммерческой компанией, если что Так что Мэ, Ан (??), 11:19 , 17-Апр-22, (62) +2   Что он украл то CoW d Btree Его придумал какой-то другой человек не имеющий от, Аноним (-), 14:54 , 17-Апр-22, (83) –4   Абсолютно всю архитектуру, к которой он просто добавил добавил CoW от Охада Роде, Ан (??), 15:08 , 17-Апр-22, (87) +3   Ну тогда Форд просто добавил к производству автомобилей конвейер И если копнуть , Аноним (-), 18:11 , 17-Апр-22, (94) –2   Ещё раз -- алгоритмы это вещь патентуемая Поэтому, если ты пользуешься чужой за, Sin2x (ok), 18:24 , 17-Апр-22, (96)   1 У патентов есть такая штука как срок действия И он иногда заканчивается 2 Н, Аноним (-), 18:54 , 17-Апр-22, (98) –1   Патенты на софт действуют в США 20 лет с момента подачи А твои последующие комм, Sin2x (ok), 19:24 , 17-Апр-22, (102)   https reiserfs-devel vger kernel narkive com NU29O702 implementing-reiserfs-in, Sin2x (ok), 20:11 , 17-Апр-22, (103)   нет, они архитектурно абсолютно разные , An0nim0us (?), 10:34 , 18-Апр-22, (105) –1   Я уже привёл выше статью, где явно говорится о том, что это не так The leaves , Ан (??), 15:34 , 18-Апр-22, (109)   gt оверквотинг удален да особо далеко ходить не требуется Заходим в вики для , An0nim0us (?), 16:26 , 18-Апр-22, (111) –2   Какая википидия, мальчик Читай источник, который я привёл выше https lwn net, Ан (??), 17:11 , 18-Апр-22, (114)   Мальчика в зеркале увидишь С воспитанием тебя явно запустили Но так и быть п, An0nim0us (?), 18:11 , 18-Апр-22, (120) –2   Слив засчитан , Ан (??), 18:21 , 18-Апр-22, (121)   Я в учителя не набивался и у меня нет никакого желания до посинения разжевывать , An0nim0us (?), 18:41 , 18-Апр-22, (122) –2   gt оверквотинг удален Юное даровение здесь это ты, маня И специально для тебя, Ан (??), 18:47 , 18-Апр-22, (124) +1   Что за B tree, исходники же открыты, википедист хамоватый В оригинале танцующи, anonymous (??), 12:59 , 20-Апр-22, (136) –2   Ты кому-то не тому отвечаешь, маня Википедию как источник привёл не я А то, чт, Ан (??), 13:04 , 20-Апр-22, (137) +2   Теоретически, Петька, мы с тобой миллионеры Практически, отвечать на этот вопро, Аноним (-), 13:57 , 17-Апр-22, (79)   Информативность теста беспрецедентная конечно Ни сравнения с другими ФС, ни как, Аноним (12), 13:58 , 16-Апр-22, (13) –2 // Другие ФС такого функционала вообще не имеют Тут надо сравниввать с LVM или mda, Ан (??), 14:16 , 16-Апр-22, (15) +2 // Эт самое, а ZFS и BTRFS , Он он им (?), 14:59 , 16-Апр-22, (24) –2 // А где там миграция файла на указанное устройство В Btrfs нет прокси-кэширования, Аноним (67), 15:27 , 16-Апр-22, (27) +3 Ванговать не надо, надо взять и померять У ZFS и BTRFS пересечение по фичам с э, Аноним (48), 18:26 , 16-Апр-22, (37) –4 Зато скорость выше , Аноним (139), 20:01 , 20-Апр-22, (139) –1 // Это примерно то же самое, что сказать, что яблоки вкуснее апельсинов , Ан (??), 21:43 , 20-Апр-22, (141) а по ссылке сходить Hardware Dell OptiPlex 7050 6C2XR, Intel Core i7-7700, 16GB , Аноним (67), 14:58 , 16-Апр-22, (23) +3 Там всё в абсолютных еденицах Мбайт с , а не в относительных , Аноним (7), 17:42 , 16-Апр-22, (33) –4 // По сравнению С ЧЕМ , Брат Анон (ok), 19:04 , 16-Апр-22, (39) +3 // По сравнению, это когда что-то принимают за единицу, а другое либо больше в коэф, Аноним (115), 18:04 , 18-Апр-22, (119) –3 Это не ответ на вопрос 220 В -- 220 раз по 1 В Есть образец для сравнения И э, Брат Анон (ok), 10:32 , 19-Апр-22, (132) +2 Судя по Низкоуровневый последовательный доступ в первой таблице, измеряют накл, n00by (ok), 14:32 , 19-Апр-22, (133) –1 gt оверквотинг удален Я ничего не понял из этого теста Это какой диск SSD H, Брат Анон (ok), 20:57 , 19-Апр-22, (134) Hardware Dell OptiPlex 7050 6C2XR, Intel Core i7-7700, 16GB RAM 4 Cores 8 Thre, n00by (ok), 08:30 , 20-Апр-22, (135) За цифры -- лайк Понятно на чём меряли И это далеко не самые исчерпывающие вар, Брат Анон (ok), 15:30 , 20-Апр-22, (138) Для предварительных результатов вполне сойдёт Исчерпывающими нет смысла сейчас , Аноним (93), 20:36 , 20-Апр-22, (140) +2 По сравнению с голым накопителем Драйвер ФС преобразует логику имена файло, n00by (ok), 08:10 , 21-Апр-22, (143) Где цифры для гологого накопителя Надо Но в приведённых данных вообще ничег о, Брат Анон (ok), 08:58 , 21-Апр-22, (144) В сообщении 8470 133, цитирую Судя по Низкоуровневый последовательный доступ, n00by (ok), 09:30 , 21-Апр-22, (146) так же нужно реализовать - когерентность кэша для Single System Image, желательн, Аноним (-), 14:50 , 16-Апр-22, (19) –1 // Как минимум, поддержка zstd там уже пять лет как есть https www phoronix com , Sin2x (ok), 14:54 , 16-Апр-22, (20) +3 Не так быстро, я записываю , Аноним (12), 14:54 , 16-Апр-22, (21) +3 // Ганс, вам там интернет надзиратели зачитывают , Аноним (26), 15:09 , 16-Апр-22, (26) +3 // Ганс было бы, будь он немцем А он Ханс, как Хан Соло , Ан (??), 17:51 , 16-Апр-22, (35) +2 Это неверно Будь он немцем тоже был бы Хансом Ровно как город называется Хамбур, Lefsha (ok), 13:24 , 17-Апр-22, (70) –3 Неверно это то, что пишешь ты В русской транскрипции немецкое H это Г Гамбург,, Ан (??), 14:10 , 17-Апр-22, (82) +3 Не надо Это не уровень ФС - шифрование с возм аппаратного ускорения основной , InuYasha (??), 10:47 , 18-Апр-22, (106) –2 // Вообще не согласен У файловых систем прозрачное сжатие, а у программ 7z, zstd н, arzeth (ok), 16:43 , 18-Апр-22, (112) +2 // Дедупликацию не пробовали У меня она давала где-то 10 выигрыш, решил, что не н, n00by (ok), 05:50 , 19-Апр-22, (130) –1 Ну сколько же можно делать работу LVM2 внутри файловой системы , Аноним (30), 16:14 , 16-Апр-22, (28) –5 // Меньше абстракций лучше, чем больше абстракций, если ты не знал LVM не нужен , Ан (??), 17:52 , 16-Апр-22, (36) +5 // Наоборот LVM2 позволяет комбинировать газличные файловые системы и легко ими уп, Аноним (30), 22:42 , 16-Апр-22, (46) –3 // Ознакомься на досуге с принципами ТРИЗ , Ан (??), 03:43 , 17-Апр-22, (52) +2 ТРИЗ не работает Сколько из заметных изобретений за последние десятилетия были , Аноним (-), 03:53 , 17-Апр-22, (53) –3 А мне тоже интересно стало, почему он не привёл пример, тогда как настрочил уже , n00by (ok), 15:52 , 17-Апр-22, (90) –3 ТРИЗ применима, когда при отсутствии зубочистки требуется сделать из спички зубо, n00by (ok), 07:44 , 17-Апр-22, (54) –4 И потом в реале видим докер в докере из-под докера на виртуалке , Аноним (60), 10:13 , 17-Апр-22, (60) +3 Для не знающих продолжение цитаты кроме проблемы бесконечно большого числа , n00by (ok), 15:01 , 17-Апр-22, (85) –1 Судя по всему, ты не знаком с ТРИЗ, кроме знания самого названия, потому что ТРИ, Ан (??), 11:28 , 17-Апр-22, (64) +2 Я ещё и фамилию Альтшуллер краем уха слышал Включает Бритву Оккама А теорию мно, n00by (ok), 15:05 , 17-Апр-22, (86) –4 Именно что слышал только краем уха, не ёрничай После того как я сказал о ТРИЗ -, Ан (??), 15:15 , 17-Апр-22, (88) +3 То есть достаточно Бритвы Оккама С какой конкретно целью Вы написали мне два пус, n00by (ok), 15:47 , 17-Апр-22, (89) –3 Нет недостаточно, потому что мы говорим здесь о программной инженерии, которая я, Ан (??), 15:59 , 17-Апр-22, (91) +3 Не мы, а я один говорю о программной инженерии, которая является более узкой об, n00by (ok), 08:36 , 18-Апр-22, (104) –2 Удачи в создании современных ФС таким способом , Аноним (-), 18:47 , 17-Апр-22, (97) –1 Райзер плюсую Но скорость и фичи - это всё, коненчо, замечательно Только ФС я , InuYasha (??), 11:56 , 18-Апр-22, (107) –2 // https reiser4 wiki kernel org index php Fsck reiser4--build-sb тебе будет дост, Ан (??), 15:54 , 18-Апр-22, (110) +1 // Меня триггернуло Пойду в мастерскую, скажу чтоб выкидывали чистые стенды и паял, InuYasha (??), 18:47 , 18-Апр-22, (125) –1 // Контекст Не, не слышал , Ан (??), 18:49 , 18-Апр-22, (126) +1 Ориентироваться на проприетарщину Такое себе , Аноним (115), 17:57 , 18-Апр-22, (117) +1 // Анон, ну чего ты в самом деле С таким же успехом можно сказать Записывать дан, InuYasha (??), 18:46 , 18-Апр-22, (123) // У меня Акронис купленный в составе коробки ASP Linux , n00by (ok), 05:53 , 19-Апр-22, (131) 1,2,3,9,10,12,13,19,28,107

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

12. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–7 +/–
Сообщение от Аноним (12), 16-Апр-22, 13:55
Чем это лучше БРТФС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+5 +/–
	Сообщение от DeerFriend (?), 16-Апр-22, 14:01
	raid56 уже можно использовать без страха?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 16-Апр-22, 14:49
	Встречный вопрос. А reiser5 вообще на прод можно ставить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 16-Апр-22, 15:00
	Да.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-22, 18:59
	> raid56 уже можно использовать без страха? Почитав сперва вику и поняв в чем дело.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 16-Апр-22, 17:40
	Шишкин как-то писал про недостатки BTRFS (и ZFS тоже). Даже Reiser4 лучше.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+2 +/–
	Сообщение от Ан (??), 16-Апр-22, 17:48
	Btrfs вообще по сути копирование идей Райзера Крисом Мэйсоном.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–2 +/–
	Сообщение от Sat (??), 17-Апр-22, 10:28
	Идею нельзя скопировать, её можно воплотить
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+2 +/–
	Сообщение от Ан (??), 17-Апр-22, 11:19
	> Идею нельзя скопировать, её можно воплотить Патенты, не не слышал. Namesys была коммерческой компанией, если что. Так что Мэйсон просто вор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-22, 14:54
	> Патенты, не не слышал. Namesys была коммерческой компанией, если что. Так что > Мэйсон просто вор. Что он украл то? CoW'd Btree? Его придумал какой-то другой человек не имеющий отношения к Reiser. В том варианте каком он в btrfs это вообще был первый раз. Со своими проблемами, но это был первый раз. Никто не знал заранее с чем столкнется. Потому что синтетика и умозрительный анализ одно. А что юзеры сделают с ФС и куда через 10 лет разовьются сторажи - другое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+3 +/–
	Сообщение от Ан (??), 17-Апр-22, 15:08
	Абсолютно всю архитектуру, к которой он просто добавил добавил CoW от Охада Родеха. https://lwn.net/Articles/342892/ Chris Mason took these COW-friendly btrees and ran with them. Back in the day, Chris worked on Reiserfs, where he learned a lot about what to do and what not to do in a file system. Reiserfs had some cool features - small file packing, btrees for fast lookup, flexible layout - but the implementation tended to be haphazard and ad hoc The leaves of the btree contain items, which are a combination of keys and data. Similarly to reiserfs, the items and data are packed in extremely space-efficient way: the item headers (that is, the item structure described above) are packed together starting at the beginning of the block, and the data associated with each item is packed together starting at the end of the block. So item headers and data grow towards each other, as shown in the diagram to the right.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-22, 18:11
	> просто добавил добавил CoW от Охада Родеха. Ну тогда Форд просто добавил к производству автомобилей конвейер. > the day, Chris worked on Reiserfs, where he learned a lot > about what to do and what not to do in a file system. > Reiserfs had some cool features - small file packing, > btrees for fast lookup, flexible layout - but the implementation tended > to be haphazard and ad hoc И если копнуть то и Рейзер, возможно, половину из этого придумал не сам - основная часть этих фич и структур на момент дизайна btrfs была общеизвестной уже. Так что Мэйсон лишь удачно скомбинировал имеющиеся технологии. B-деревья измененные под CoW - да это первое их применение и было. Теоретические рассуждизмы не в счет. И таки как оказалось - с этим на самом деле есть кое-какие проблемы. Они не фатальные, но местами это все же приходится учитывать. Особенно на скоростных накопителях. Если кому интересно - может найти на гитхабе нехилый овервью как там и чего, драфт extent tree v2, по итогам проблематики с первой версией дизайна. Если копнуть чуть дальше можно набрести на нечто от Кент Оверстрит, по мотивам все той же идеи, но с куда более серьезным учетом аспектов типа оверхеда. Это не было проблемой в 2007, но сейчас есть такие штуки как Оптан. А вон там кернел делает 15M IOPS на 1 процессорное ядро. И вот тут уже оверхед операций - не пустой звук. > The leaves of the btree contain items, which are a combination of > keys and data. Similarly to reiserfs, the items and data are > packed in extremely space-efficient way: Сейчас все примерно это делают, btrfs по сравнению с ними особенный в основном CoW и адаптацией к нему B-деревьев. И вообще очень таким фундаментальным CoW довольно симметрично применяемым к данным и метаданным. Это выглядит как улучшение и доработка паттерна, свежие файлухи типа hammer и bcachefs обезьянят этот дизайн. С своими видоизменениями, нацеленными на то чтобы оставить свойства которые им нравятся, но уменьшить оверхед, сгладить острые углы и обойти проблемы всплывшие в более ранних итерациях. Нормальный подход - итеративно дизайнить. Да даже майкрософт в ReFS что-то подобное обезьянить пытался. Но видимо пороху не хватило, получилось обкоцано и странно. > headers and data grow towards each other, as shown in the diagram to the right. Я в курсе структуры btrfs, спасибо кэп.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+/–
	Сообщение от Sin2x (ok), 17-Апр-22, 18:24
	Ещё раз -- алгоритмы это вещь патентуемая. Поэтому, если ты пользуешься чужой запантентованной идеей, пока её автор сидит в тюрьме и не может тебя за это засудить, ты вор. Точка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-22, 18:54
	> Ещё раз -- алгоритмы это вещь патентуемая. Поэтому, если ты пользуешься чужой > запантентованной идеей, пока её автор сидит в тюрьме и не может > тебя за это засудить, ты вор. Точка. 1) У патентов есть такая штука как срок действия. И он иногда заканчивается. 2) Некоторые вещи слишком общие чтобы их вот так запатентовать. И если на то пошло, на btree патенты если и были то протухли давно. 3) Патент может быть профакан если за него например не заплатили. А вы думали что монополия для изобретателя бесплатно? Да щас, там оплата, раз в год вроде. 4) Если кто вылезает с такими аргументами, он называет конкретные номера патентов. Я умею google patents пользоваться, могу влегкую зазырить их статус и проч. Вот так и видно кто и что. 5) На гуглпатентах можно затариться клевыми идеями и технологиями где автор прощелкал платеж за патент. Хинт, хинт!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+/–
	Сообщение от Sin2x (ok), 17-Апр-22, 19:24
	Патенты на софт действуют в США 20 лет с момента подачи. А твои последующие комментарии ясно говорят о том, что в твоём моральном кодексе воровство это нормально. С такими как ты мне разговаривать не о чем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+/–
	Сообщение от Sin2x (ok), 17-Апр-22, 20:11
	> Патенты на софт действуют в США 20 лет с момента подачи. А > твои последующие комментарии ясно говорят о том, что в твоём моральном > кодексе воровство это нормально. С такими как ты мне разговаривать не > о чем. https://reiserfs-devel.vger.kernel.narkive.com/NU29O702/impl...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–1 +/–
	Сообщение от An0nim0us (?), 18-Апр-22, 10:34
	нет, они архитектурно абсолютно разные...
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+/–
	Сообщение от Ан (??), 18-Апр-22, 15:34
	Я уже привёл выше статью, где явно говорится о том, что это не так: "The leaves of the btree contain items, which are a combination of keys and data. Similarly to reiserfs, the items and data are packed in extremely space-efficient way: the item headers (that is, the item structure described above) are packed together starting at the beginning of the block, and the data associated with each item is packed together starting at the end of the block. So item headers and data grow towards each other, as shown in the diagram to the right." Твой черёд доказывать свой тезис.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–2 +/–
	Сообщение от An0nim0us (?), 18-Апр-22, 16:26
	>[оверквотинг удален] > не так: > "The leaves of the btree contain items, which are a combination of > keys and data. Similarly to reiserfs, the items and data are > packed in extremely space-efficient way: the item headers (that is, the > item structure described above) are packed together starting at the beginning > of the block, and the data associated with each item is > packed together starting at the end of the block. So item > headers and data grow towards each other, as shown in the > diagram to the right." > Твой черёд доказывать свой тезис. да особо далеко ходить не требуется. Заходим в вики для обоих фс и смотрим что одна построенна с использованием b-tree, а вторая b+ tree. Не смотря на схожесть в названии, архитектурно очень много кардинальных отличий между этими подходами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+/–
	Сообщение от Ан (??), 18-Апр-22, 17:11
	Какая википидия, мальчик? Читай источник, который я привёл выше: https://lwn.net/Articles/342892/ Rodeh's btrees are different: first, he got rid of the links between leaves of the tree - which also "throws out a lot of the existing b-tree literature", as he says in his slides [PDF] - but keeps enough btree traits to be useful. ****(This is a fairly standard form of btrees in file systems, sometimes called "B+trees".) **** И B+Tree и B-Tree это не кардинально разные подходы, B+Tree это развитие B-Tree. Садись, два.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–2 +/–
	Сообщение от An0nim0us (?), 18-Апр-22, 18:11
	Мальчика в зеркале увидишь... С воспитанием тебя явно запустили... Но так и быть попробую тебе объяснить используя твою же логику. Вот смотри поезд - это также развитие лошадиной упряжки, но по факту между ними настолько много кардинальных архитектурных отличий, что сложно сказать что это практически одно и тоже. Так и тут за исключением того что для того что б увидеть разницу нужно разобраться с обоими подходами на достаточно низком уровне, но это значительно сложнее чем вырывать из контекста отдельные фразы в качестве аргументов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+/–
	Сообщение от Ан (??), 18-Апр-22, 18:21
	> Мальчика в зеркале увидишь... > С воспитанием тебя явно запустили... > Но так и быть попробую тебе объяснить используя твою же логику. Вот > смотри поезд - это также развитие лошадиной упряжки, но по факту > между ними настолько много кардинальных архитектурных отличий, что сложно сказать что > это практически одно и тоже. Так и тут за исключением того > что для того что б увидеть разницу нужно разобраться с обоими > подходами на достаточно низком уровне, но это значительно сложнее чем вырывать > из контекста отдельные фразы в качестве аргументов. Слив засчитан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–2 +/–
	Сообщение от An0nim0us (?), 18-Апр-22, 18:41
	>> Мальчика в зеркале увидишь... >> С воспитанием тебя явно запустили... >> Но так и быть попробую тебе объяснить используя твою же логику. Вот >> смотри поезд - это также развитие лошадиной упряжки, но по факту >> между ними настолько много кардинальных архитектурных отличий, что сложно сказать что >> это практически одно и тоже. Так и тут за исключением того >> что для того что б увидеть разницу нужно разобраться с обоими >> подходами на достаточно низком уровне, но это значительно сложнее чем вырывать >> из контекста отдельные фразы в качестве аргументов. > Слив засчитан. Я в учителя не набивался и у меня нет никакого желания до посинения разжевывать очередному юному дарованию что либо. Мне достаточно того что я сам для себя разобрался как обстоят дела на самом деле. Кому действительно надо будет тот также сможет по ключевым словам выше найти и разобраться в чем между ними отличия и есть ли. На этом давай заканчивать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+1 +/–
	Сообщение от Ан (??), 18-Апр-22, 18:47
	>[оверквотинг удален] >>> что для того что б увидеть разницу нужно разобраться с обоими >>> подходами на достаточно низком уровне, но это значительно сложнее чем вырывать >>> из контекста отдельные фразы в качестве аргументов. >> Слив засчитан. > Я в учителя не набивался и у меня нет никакого желания до > посинения разжевывать очередному юному дарованию что либо. Мне достаточно того что > я сам для себя разобрался как обстоят дела на самом деле. > Кому действительно надо будет тот также сможет по ключевым словам выше > найти и разобраться в чем между ними отличия и есть ли. > На этом давай заканчивать. Юное даровение здесь это ты, маня. И специально для тебя я повторю то, что ты так тактично забыл прокомментировать: и в ReiserFS, и в Btrfs используются одинаковые B*+*trees: ****(This is a fairly standard form of btrees in file systems, sometimes called "B+trees".) **** Так что ты мало того, что влез в тред, защищая вора, так ещё и облажался в этом, герой. Позорище.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	–2 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 20-Апр-22, 12:59
	Что за B+tree, исходники же открыты, википедист хамоватый. В оригинале "танцующие деревья", фибрация, Ганс этим изобретением гордился и часто про них гооврил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+2 +/–
	Сообщение от Ан (??), 20-Апр-22, 13:04
	> Что за B+tree, исходники же открыты, википедист хамоватый. В оригинале "танцующие деревья", > фибрация, Ганс этим изобретением гордился и часто про них гооврил. Ты кому-то не тому отвечаешь, маня. Википедию как источник привёл не я. А то, что в Btrfs и ReiserFS используются одинаковые B+Tree, написано тут: https://lwn.net/Articles/342892/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Опубликованы результаты тестов производительности файловой с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-22, 13:57
	> Чем это лучше БРТФС? Теоретически, Петька, мы с тобой миллионеры. Практически, отвечать на этот вопрос будет, видимо, Кент, а вовсе не.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема