The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных устройств в Linux, opennews (??), 07-Ноя-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +11 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Ноя-22, 19:05 
> Каждому достаточно делать регулярные бэкапы критически важных ДАННЫХ, и надобность в подобных
> хренях отпадает.

окей, чувак, у нас тут навернулась база и твой банковский счет восстановлен с регулярного бэкапа. Причем наисвежайшего - полусуточной давности (извини, скорость дисковых полок все же ограничена и чаще мы не можем - не успеет дописаться предыдущий - "надобности" то нет).

Ой, твоя зарплата пришла час назад? Ну извини. А вот твои кредиты никуда не делись, не забудь оплатить вовремя.

P.S. к сожалению, админы локалхостов, у которых на самом деле вообще нет никаких важных данных, принципиально необучаемы.


Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +4 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Ноя-22, 19:12 
Ах, да, не смотря на то что в бэкапе на твоем (кредитном) счете еще оставались последние 300 ржублей - заплатить за хлебушек ты не сможешь - твоей карты нет. И счета нет. И тебя нет. И вообще ничего нет.

Бэкап, понимаешь, восстанавливается - тоже не мгновенно. На самом деле - очень-очень медленно он это делает. Пока не восстановится - базы как бы и нет, мы ж не можем обрабатывать транзакции в недовосстановленной.

Пока не восстановится - хрен тебе, а не хлебушка. Кушай пирожные, с уважением, твой банк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +1 +/
Сообщение от Faremail (ok), 07-Ноя-22, 19:27 
Приболел? Банк, который базы без репликации юзает, это не банк, а шарашкина контора того самого админа локалхоста, о котором ты тут слюной брызжешь. Сразу видно профессионал высшего порядка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Ноя-22, 19:37 
> Приболел? Банк, который базы без репликации юзает

Внезапно, и у банков слуцяется. И в базы с репликацией улетает что-то чего улететь было не должно.

И успешно реплицируется, ага.

А вот дальше - шарашкина контора типа твоей - мэдленно и пэчально поднимает свои базы с бэкапа. Я бы мог назвать поименно, но нельзя, подписал.

А у кого были снапшоты - пишет в журнал "апгрейд впопердня прошел неудачно", откатывается за пару секунд на снапшотик и снимает табличку "проводятся работы". Дальше пусть другие думают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от Аноним (85), 08-Ноя-22, 04:36 
Я вот тоже в банке склянке работал, тоже подписывал, но срок прошел, тоже видел как диск рассыпается на сервере филиала, правда не с базами а с файлопомойкой всех филиалов города. От регианалов пришла отписка что файлопомойку надо восстановить из бэкапа, так кто ж её бекапио, на то она и файлопомойка. А вообще да, где только не работал, ни на одном месте не было чтобы нормально налажен процесс и все из-за человеческого фактора, из-за неэффективных менеджеров. Объясняешь, что нужно бэкапа нормально настроить, работает не трожь, просишь денег на обновление сервак, не дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  –1 +/
Сообщение от амоним (?), 07-Ноя-22, 19:48 
омг, а причем тут репликация???
1. разговор про ситуацию, когда элекричество в проводах закончилось. обычно, заканчивается приблиз, одновременно во всем дц.
2. снапшот - он не спасет от лютого дизастера - если у тебя занулился диск от пожара, то чаще и снапшот тоже.
3. и еще. снапшот, он протухает во времени. как и обычный бэкап.
4. в таких ситуациях - может быть оч много приколов с репликацией. ну например, не все данные, которые вкомитились, зареплицировались. репликация, она может быть например отложенной. да и просто задержка для кросс-дц репликации может иметь место.
5. более того, база в таких конторах, чаще лежит на хранилке, с доступом по оптике. и снапшот, такого типа, можно делать средствами хранилки.
6. более того, снапшот, это тоже не бэкап. из снапшота, можно сделать бэкап. ну типа слить снапшот, на другую хранилку, проверить, что из него сюрприз, что-то можно восстановить в принципе и вот это всё бла-бла-бла.
7. более того, лог транзакций - он обычно не только на уровне базы данных. он обычно, еще и на уровне приложения существует. и его тоже можно перенакатывать. а там транзакции могут хранится в каком-нибудь лютом, шардированом nosql - который бэкапать вообще отдельная забава.
8. а еще, взрослые базы данных, умеют инкрементальные бэкапы, ну типа один раз забэкапил со слезами 100 терабайт, а потом доливаешь в бэкап изменения, по 10 гигабайт в день.

короч, снепшоты, это вообще, для очень своеобразных случаев. и любой DBA об этом скажет.
и что репликация, это не бэкап (ну тип вкатили DELETE без условия, и прощай реплики) - тоже азы.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Ноя-22, 23:38 
> омг, а причем тут репликация???
> 1. разговор про ситуацию, когда элекричество в проводах закончилось. обычно, заканчивается
> приблиз, одновременно во всем дц.

Ну, у хорошего банка есть и второй (правда там тоже фокусы есть, но местным экспертам до них как до луны), и даже третий.

> 3. и еще. снапшот, он протухает во времени. как и обычный бэкап.

Э, не совсем, хотя в конце-концов да, протухает если специально не помогать, умеют это исключительно редкие и кривые системы.
Но вот время восстановления - оно разное.

> 5. более того, база в таких конторах, чаще лежит на хранилке, с
> доступом по оптике. и снапшот, такого типа, можно делать средствами хранилки.

эх... в общем, не работал ты с ними, да?

Можно. К счастью, не особо кому нужно.

> 6. более того, снапшот, это тоже не бэкап. из снапшота, можно сделать

да. crash-consistent (то есть неконсистентный ни разу - то ли взлетим, то ли недалеко и все больше вниз)

> 8. а еще, взрослые базы данных, умеют инкрементальные бэкапы, ну типа один

они инкрементальные ресторы не очень быстро умеют. Вот поэтому и храним отдельно снап, отдельно логи.

> и что репликация, это не бэкап (ну тип вкатили DELETE без условия,

alter table там обычно, в реальной жизни.

Но легче потом не стает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 08-Ноя-22, 12:39 
> Ну, у хорошего банка ...

Это, например, какие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (130), 08-Ноя-22, 20:11 
> элекричество в проводах закончилось. обычно, заканчивается приблиз, одновременно во всем дц.

Но серверы этого не замечают, потому что в подвале есть большая комната с батареями и вторая, с дизелем, который при проседании на любом из трёх вводов заводится и выходит на обороты кратно быстрее, чем заканчивается заряд батарей. А чтобы было чем топить дизель, в землю между стоянкой и кафетерием закопаны два огромных танка на полтонны горючки каждый. И трак притаскивает цистерну со свеженьким топливом когда первый танк пустеет наполовину, даже если на дворе 4 утра 1 января. Единственное, чем отличается пропадание питания от штатной работы ДЦ — ощущение лёгкой вибрации и низкочастотный гул дизеля. Если в вашем ДЦ не так — это не ДЦ, а просто большой шкаф для ненужных серваков где-то в офисе ООО «Рога и Копыта».

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 07-Ноя-22, 20:44 
Забавно, что абсолютно всё о квалификации человека можно сказать по тому, путает ли он репликацию с бэкапом :)
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от ZFS (?), 09-Ноя-22, 11:12 
И чем же разовая репликация например FS отличается от бэкапа, при условии хранения архивных журналов базы данных, которые потом можно накатить хоть на базу восстановленную из бэкапа или из ZFS реплики (снэпшота или даже вот такого снэпшота как в онтопике)?

Непонятен также и батхерт от delete from table_C, отправленного в реплику при условии сохранения всех архивных логов. А если реплику еще и снэпшотят, то она не хуже бэкапа в общем-то.

Но вообще-то реплика в первую очеред конечно нужна для других целей типа обеспечения HA и/или HL :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 08-Ноя-22, 08:22 
...а если там ещё и массив ребилдится...
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (16), 07-Ноя-22, 19:13 
Это же основные эксперты опеннета. Они и в программировании сильны, и админы отличные, сетевики топ уровня, а заодно и безопасники.

Им всё ненужно. У них всё есть. В крайнем случае сбацают аналог на любимой Сишечке за пару часов. Без единой ошибки!

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-22, 20:07 
И что не так ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Ноя-22, 20:10 
угу. сбацаем. умеем, понимаешь. но не переживай, скоро вымрем, и останетесь вы окончательно с жабоскриптерами и прочими молодыми талантливыми. я в это не верю, но так хочется, чтобы загробная жизнь таки была, и я мог посмотреть и поржать.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Ноя-22, 23:42 
> верю, но так хочется, чтобы загробная жизнь таки была, и я
> мог посмотреть и поржать.

Там, того, с раскаленным колом в заднице особо не поржешь...

Или в процессе строительства в ледяной пустыне лодки из ногтей, тьфу... Я в целом последнее время склоняюсь к тому, что ад скорее близок к скандинавским идеям, а не этих послехрамовых сектантов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 08-Ноя-22, 08:28 
А разве Нагльфар ещё не построен? Я так думал оно просто стоит ждёт ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Ноя-22, 11:42 
Ну хрен знает... по идее, он сразу после достройки должнен вроде был и отплывать.
С другой стороны, учитывая сколько лет уже не принято следовать прекрасной традиции обстригать ногти покойникам - давно уже могли и достроить, и сейчас как раз грузят армию на борт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Ноя-22, 08:39 
а при чём тут ад? нет никакого «посмертного справедливого воздаяния», ада, рая, всей вот этой чепухи. если вдруг какой-то механизм сохранения самосознания после смерти физического тела и существует, то он не имеет отношения к морально-этическим концепциям — как и вся остальная природа.
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Ноя-22, 09:53 
> а при чём тут ад? нет никакого «посмертного справедливого воздаяния»

ну те вот сектанты считают что есть (справедливость там, правда, 2000 лет назад отменили, а то дорога в рай заросла нафиг, но стало от чего-то только хуже)

А у скандинавов справедливостью и не пахло даже - сподобился умереть с оружием в руке и сохранить, что немаловажно, большие пальцы - к Одину на пир, и совершенно неважно что ты там в жизни натворил, воруй, убивай, е-и гусей - но меч из руки не выпускай даже во сне. Сдох как неудачник - в Хель, будь ты хоть сам Бальдр.

> как и вся остальная природа.

в живой природе все в общем нормально с моралью и этикой. Иначе бы меня давно сожрали.

Если механизм сохранения самосознания существует а возможности взаимодействия с другими сознаниями нет - то вот тебе и ад (причем, надо заметить, что вот ТАКОГО ада избегают абсолютно все духовные направления - кроме как раз той секты. Впрочем, и там лишь часть сектантов следуют этой идее, она сравнительно новодел, и там она невечна, хотя как по мне долго-то и не надо). А если есть взаимодействие, то опять здравствуй этика и мораль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (85), 08-Ноя-22, 04:49 
>Это же основные эксперты опеннета. Они и в программировании сильны, и админы отличные, сетевики топ уровня, а заодно и безопасники.

Главное иметь понимание, что это должны быть четыре разных человека. Мне тут не так давно, одному айтишнику начальнику пришлось объяснять что админ виндовых серверов, сетевик и первая линия техподдержки это три разных человека. Он был уверен что этим должен заниматься один человек за копейки.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Ноя-22, 10:02 
> Главное иметь понимание, что это должны быть четыре разных человека. Мне тут

начальник, самый главный начальник, экзекьютор и собственно тот раб. Примерно так обычно и устроено.

> не так давно, одному айтишнику начальнику пришлось объяснять что админ виндовых
> серверов, сетевик и первая линия техподдержки это три разных человека. Он
> был уверен что этим должен заниматься один человек за копейки.

Если его регулярно пороть - куда ж он денется.

Вон у юзера ниработаит. Кто должен разбираться, кабель он креслом переехал или винда краденая крива? Экзекьютор, что-ли?

К тебе обратились, ты и чини. БЕГОМ!

К тому же ты не хочешь чтоб тебя стало трое. Потому что копеек у начальников ограничено, и тебе достанется совсем мало. (Нет, я понимаю что ты-то надеешься побыть админом серверов, которому больше всего почета и уважения и денег тоже, но мой тебе совет - переучивайся на экзекьютора, раз в начальники не взяли.)

Ну что поделать, современное ойти :-( Где первая линия никогда не станет второй, потому что некогда, картридж иди тряси быстрее.

Поэтому я и хотел переквалифицироваться в выгул собак. Пока не оказалось что страну мы проcpaли и выбор теперь совсем между другими сортами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от Аноним (131), 08-Ноя-22, 21:22 
>начальник, самый главный начальник, экзекьютор и собственно тот раб. Примерно так обычно и устроено.

Да там рога и копыта.

>Вон у юзера ниработаит. Кто должен разбираться, кабель он креслом переехал или винда краденая крива? Экзекьютор, что-ли?

Разбираться должен эникейщк.

>К тому же ты не хочешь чтоб тебя стало трое. Потому что копеек у начальников ограничено, и тебе достанется совсем мало. (Нет, я понимаю что ты-то надеешься побыть админом серверов, которому больше всего почета и уважения и денег тоже, но мой тебе совет - переучивайся на экзекьютора, раз в начальники не взяли.)

Я побыл виндовым админом и линуксовым побыл, мне этол уже не интересно. В  результате он меня послушал и нанял виндового админа и сетевика, правда сетевика не потянул и уволил и сам стал за сетевика, а вот я уволился, нервы дороже, да и без работы не сижу. Переучиваться на экзекьютора не вижу смысла, т.к. уже бэкэндер а планиную фуллстак стать.
Любая обезъяна может выучить Питон и податься в погромисты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Ноя-22, 11:47 
> Любая обезъяна может выучить Питон и податься в погромисты.

Дык, в этом и трагедия. Вон от гуаноуслуг пришло письмо щастья - не желаю ли я своего пе3дюка отправить на курсы впихона с хорошей скидкой.

Так все бананы сожрут и без тебя. Я по этой причине полагаю правильней тренировать те скиллы,  которым в яндексбиолабораториях не учат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от Аноним (185), 11-Ноя-22, 14:39 
> Дык, в этом и трагедия. Вон от гуаноуслуг пришло письмо щастья -
> не желаю ли я своего пе3дюка отправить на курсы впихона с
> хорошей скидкой.

Могут и что поинтереснее прислать, повестки там всякие :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от пох. (?), 11-Ноя-22, 20:46 
>> Дык, в этом и трагедия. Вон от гуаноуслуг пришло письмо щастья -
>> не желаю ли я своего пе3дюка отправить на курсы впихона с
>> хорошей скидкой.
> Могут и что поинтереснее прислать, повестки там всякие :)

Кто не успел сдать пе3дюка на курсы впихона - сдаст на мясо, в чем проблема вообще? Или ты, сволочь, не патриот?!
Максут кстати письмо прислал, электрическое. Что получателей отсрочки уже хватит, новые "IT-компании" больше регистрировать не будут, документы у новых обитателей старых тоже не принимаются, и вообще пора проредить число этих итшников, далеко не все они такие ценные как казались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +2 +/
Сообщение от user90 (?), 07-Ноя-22, 19:36 
Подобная база данных на единственном девайсе, в 1ом экземпляре? Тебе не кажется, что это какая-то минимум странная архитектура системы? ;)
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Предложен механизм blksnap для создания снапшотов блочных ус..."  +/
Сообщение от Заблоченый (?), 10-Ноя-22, 09:00 
А теперь скажите как от этого спасут снапы через 5 минут и какой будет оверхед? Кластер надо строить нормально. Периметр защищать.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру