Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Космическое агентство NASA открыло код платформы для создани..., opennews (??), 29-Мрт-15, (0) [смотреть все] К хорошему быстро привыкаешь, размещение кода на SourceForge уже ощущается как п, Аноним (-), 10:12 , 29-Мрт-15, (1) –2 // Перечитайте абзац про лицензию Скачал к себе и сам допиливаешь О какой совмес, YetAnotherOnanym (ok), 11:00 , 29-Мрт-15, (2) +5 Это провал , iZEN (ok), 12:19 , 29-Мрт-15, (3) –50 // Это реальность, дурачок , Аноним (-), 13:28 , 29-Мрт-15, (6) +3 // Возможно, изену намного более симпатично если какая-нибудь ява соберет мусор име, Аноним (-), 15:38 , 29-Мрт-15, (11) +4 // Предыдущему оратору стоило бы открыть для себя реалтаймовые java-машины, но в це, Аноним (-), 16:53 , 29-Мрт-15, (18) –1 Да, да, сани много носились со своей жабой Вплоть до микроконтроллерной версии , Аноним (-), 10:25 , 30-Мрт-15, (63) Вот влом искать, но жава на Марсе работает Если не для срача - найдете java , pavlinux (ok), 16:03 , 30-Мрт-15, (93) Только причём здесь Java Я её даже вскользь не упомянул , iZEN (ok), 20:53 , 30-Мрт-15, (107) –2 в реалтайме вообще работать с памятью нельзя - только то, что заранее выделено и, VoDA (ok), 20:27 , 29-Мрт-15, (30) +4 Это требования не столько по части реалтаймности, сколько по части надежности и , Аноним (-), 10:23 , 30-Мрт-15, (62) Чувак вёл речь про жёсткое реальное время, в котором непрогнозируемые задержки н, клоун (?), 12:00 , 30-Мрт-15, (75) –2 В release notes для OSAL заявлена поддержка VxWorks и RTEMS на разных платформах, YetAnotherOnanym (ok), 12:21 , 30-Мрт-15, (78) –1 Конечно, реальность, придурок Я что, спорю , iZEN (ok), 19:20 , 29-Мрт-15, (25) –14 Слишком дофига народу не осилят классический Си Вообще, инициатива спорная Если , Адепт хохлосрача (?), 13:29 , 29-Мрт-15, (7) +1 // минус на ник, Аноним (-), 14:23 , 29-Мрт-15, (9) –1 Флаг им в руки Когда спутник за эн миллионов улетит на нерасчетную орбиту и им , Аноним (-), 15:40 , 29-Мрт-15, (12) –1 // О да, предсказуемо Операции с типом данных String на Си сделан по алгоритму мал, iZEN (ok), 19:24 , 29-Мрт-15, (26) –8 Откройте уже для себя betterString чтоли http bstring sourceforge net , shadekhv (?), 05:25 , 30-Мрт-15, (59) что мешает вам использовать паскалевскую строку То есть хранить размер строки, , еще 1 аноним (?), 09:02 , 30-Мрт-15, (60) Это у тебя в ДНК ошибка Почитай например набор правил MISRA C, тогда узнаешь ка, Аноним (-), 10:42 , 30-Мрт-15, (68) У языка C нет типа данных 171 строка 187 У языка C есть тип данных 171 ук, Andrew Kolchoogin (ok), 10:51 , 30-Мрт-15, (73) +5 ну вот чо-та для строк она получилась такой, что каждый раз, как кто-то пишет i, Михрютка (ok), 14:22 , 30-Мрт-15, (84) Там есть вещи не только для работы со строками Сюрприз , Ytch (ok), 22:51 , 30-Мрт-15, (108) Да Слишком много кто не обладает достаточным уровнем квалификации, чтобы писать, csdoc (ok), 19:33 , 29-Мрт-15, (27) // Значит, их коду нечего делать в космической отрасли , Омоним (?), 20:17 , 29-Мрт-15, (29) +2 И это хорошо, ибо не хотелось бы чтобы жабисты, бидонисты, рубисты и прочие Go п, Аноним (-), 10:44 , 30-Мрт-15, (69) что хорошего в том, что в мире существует много некомпетентных программистов эти, csdoc (ok), 13:44 , 30-Мрт-15, (81) А на чем предлагаете писать А на чем раньше писали Полагаю, библиотеки далеко , Аноним (-), 14:22 , 29-Мрт-15, (8) // На фортране , Аноним (-), 17:14 , 29-Мрт-15, (21) +1 Ада По утверждению Стефена Цейгера из Rational Software Corporation, разработка, iZEN (ok), 19:19 , 29-Мрт-15, (24) –7 // Отладка для них очень важна, критический параметр при выборе языка Тем более, о, Аноним (-), 22:39 , 29-Мрт-15, (37) Ну как, запустили ариана Опа - integer overflow Опа - ракета упала В следующе, Аноним (-), 10:35 , 30-Мрт-15, (66) И вот к чему привело использование софта написанного на ADA в комической индустр, csdoc (ok), 22:42 , 29-Мрт-15, (38) skipИ что Кластер и на Буране применялся ,причем у всех 3 компьютеров были раз, maximnik0 (?), 00:19 , 30-Мрт-15, (40) https www youtube com watch v gp_D8r-2hwk t 45sРакета взорвалась Из-за ошибки, csdoc (ok), 01:02 , 30-Мрт-15, (43) А вот в The Method Framework for Engineering System Architectures на стр 7 а, Аноним (-), 01:44 , 30-Мрт-15, (44) они думают, что проблема была в архитектуре, кто-то другой может думать что проб, csdoc (ok), 02:05 , 30-Мрт-15, (46) а они пришли к выводу что ракета взорвалась по причине ошибки в программе Естест, Аноним (-), 02:14 , 30-Мрт-15, (49) +1 Это же про Ариан-5 история да Всплыло гораздо позже официально не признавалос, maximnik0 (?), 02:29 , 30-Мрт-15, (51) Да Нет Если очень внимательно посмотреть на видео https www youtube com watch, csdoc (ok), 02:49 , 30-Мрт-15, (54) Видео - самоуничтожение потерявшей управление ракеты О причинах потери оно ниче, Аноним (-), 03:07 , 30-Мрт-15, (56) Видео опровергает версию о том, что причиной взрыва ракеты был донный эффект и, csdoc (ok), 03:15 , 30-Мрт-15, (58) Видео ничего не опровергает и не доказывает кроме того, что ракета потеряла упра, Аноним (-), 12:07 , 30-Мрт-15, (76) Видео опровергает версию о том, что ракета взорвалась по причине гидроудара , csdoc (ok), 14:21 , 30-Мрт-15, (83) Мама, роди меня заново Если Вы не можете прочитать что я написал, прочтите отче, Аноним (-), 15:36 , 30-Мрт-15, (89) Видео опровергает версию о том, что ракета взорвалась по причине гидроудара По, csdoc (ok), 15:58 , 30-Мрт-15, (92) Зато говорят выводы комиссии Которые озвучили Виновата программа Написанная н, Аноним (-), 10:29 , 30-Мрт-15, (64) Вот это называется угадал все буквы, но не смог прочитать слово В выводах ком, Аноним (-), 12:16 , 30-Мрт-15, (77) Проблема не в языке программирования ада Проблема в программе, написанной на эт, csdoc (ok), 14:39 , 30-Мрт-15, (86) У Вас, батенька, подмена тезиса Из более ранних утверждений следовало что винов, Аноним (-), 16:27 , 30-Мрт-15, (96) Каким образом из использование софта написанного на ADA следует, что в катас, csdoc (ok), 17:32 , 30-Мрт-15, (97) проблема была в программе, написанной на языке программирования ада какие именно, csdoc (ok), 02:31 , 30-Мрт-15, (53) Мимо Хоара и Вирта сразу вычеркиваем как людей заинтересованных Критика Дейкст, Аноним (-), 02:58 , 30-Мрт-15, (55) обвинять Хоара и Вирта в необъективности и предвзятости - это как-то уже слишком, csdoc (ok), 03:13 , 30-Мрт-15, (57) За сэра Энтони Хоара сказать ничего не имею За профессора Вирта 8212 имею Пр, Andrew Kolchoogin (ok), 10:47 , 30-Мрт-15, (72) А чего за него говорить, если он вместе с Виртом в одной команде принимал участи, Аноним (-), 11:50 , 30-Мрт-15, (74) Да, он создал язык и участвовал в конкурсе Но каким образом из этого следует чт, csdoc (ok), 14:06 , 30-Мрт-15, (82) Очень может быть Паскаль ровно настолько же примитивен, насколько и C -- оба язы, Andrew Kolchoogin (ok), 17:34 , 30-Мрт-15, (98) +1 Это да Но по Тьюрингу и Brainfuck является полным P S Кстати, у паскаля много г, csdoc (ok), 17:45 , 30-Мрт-15, (99) Ну, С ведь создали , Аноним (-), 20:53 , 31-Мрт-15, (109) Программиста спрашивают 8212 Как вам удалось так быстро выучить английский я, csdoc (ok), 21:58 , 31-Мрт-15, (110) –1 Сударь, вы откровенно лжете, правильнее даже сказать пиз те Какое отношение пр, Аноним (-), 00:27 , 30-Мрт-15, (41) Нет Эта ракета действительно взорвалась из-за ошибки в программе на языке ада h, csdoc (ok), 01:53 , 30-Мрт-15, (45) А по утверждению анонимуса с опенета такие заявления - обычный маркетинговый бул, Аноним (-), 10:36 , 30-Мрт-15, (67) жаба, так вообще даже для текстовой константы выделяет память только жабисты по, ы (?), 13:41 , 30-Мрт-15, (80) Не Ada а SPARK - http www spark-2014 org , XVilka (ok), 15:44 , 30-Мрт-15, (90) Знаешь, о чем твой комментарий говорит Что ты - не разработчик ПО , Аноним (-), 15:19 , 29-Мрт-15, (10) +4 ха, я думал оно на Ada, Аноним (-), 09:35 , 30-Мрт-15, (61) // Внезапно, устаревший и немодный сишечка используется в куче суперответсвенных , Аноним (-), 10:33 , 30-Мрт-15, (65) +2 // Баг ДНК сишечки Выход за пределы границ областей памяти - не такой уж редкий с, iZEN (ok), 13:25 , 30-Мрт-15, (79) –6 // Это не баз, а фича Контролируй индексы элементов массива для неопытных это пре, Аноним (-), 14:28 , 30-Мрт-15, (85) Указанная ошибка входит в топ-10 допускаемых Из чего следует, чтоИЛИ все люди , клоун (?), 14:46 , 30-Мрт-15, (87) –2 С - это очень специфический язык программирования среднего уровня, грубо говоря,, csdoc (ok), 14:57 , 30-Мрт-15, (88) Ты хочешь донести, что у любого инструмента есть свои особенности не всегда удо, клоун (?), 15:49 , 30-Мрт-15, (91) –2 В статье очень доступно объясняется, 171 почему не стоит забивать гвозди бензо, csdoc (ok), 16:04 , 30-Мрт-15, (94) +1 Вообще то как обычно он и создавался чтобы на тот момент быть самым легким, пр, cdscdsc (?), 03:06 , 01-Апр-15, (112) Это уже вторичные цели Прежде всего язык С должен быть достаточно низкоуровневы, csdoc (ok), 20:20 , 01-Апр-15, (113) Не вижу особого смысла обсуждать всякие фантазии и легенды позднейшего времени , vcdvfvf (?), 02:55 , 03-Апр-15, (114) Это цитата из раздела History the setting статьи http cm bell-labs com who , csdoc (ok), 17:19 , 03-Апр-15, (115) Единственная проблема когда что-то запускают в космос - нужен, образно говоря, , Аноним (-), 18:43 , 03-Апр-15, (119) Когда что-то запускают в космос - программы создают в некоторых случаях с помощь, csdoc (ok), 22:29 , 03-Апр-15, (121) Когда сильно припирает - можно и автоматический валидатор напустить Он напомнит, Аноним (-), 18:47 , 03-Апр-15, (120) Как раз таки при полностью статичном распределении памяти - память раздается в м, Аноним (-), 18:39 , 03-Апр-15, (117) и прочие не понимают как это - вообще нет управления памятью int myIntArr, cdscdsc (?), 02:54 , 01-Апр-15, (111) Центральная проблема, на которую не обращают должного внимания --- машинный язык, metelev_sv (ok), 21:02 , 05-Апр-15, (122)   // Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines , csdoc (ok), 21:14 , 05-Апр-15, (123)   // Там предлагают несколько страниц, чтобы посмотреть, и вот языка никакого я там н, metelev_sv (ok), 22:17 , 05-Апр-15, (124)   // Книга Эрик Эванс-Предметно-ориентированное проектирование DDD Структуризация, csdoc (ok), 22:47 , 05-Апр-15, (125)   1,3,61,122

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

122. "Космическое агентство NASA открыло код платформы для создани..."	+/–
Сообщение от metelev_sv (ok), 05-Апр-15, 21:02
Центральная проблема, на которую не обращают должного внимания --- машинный язык ориентирован на компьютер, в первую очередь, а должен быть ориентирован на человека. Об этом ещё Кнут писал. Для этого и концепцию literate programming придумал. Программы легко писать, но их никто не читает. Или почти никто. Допустим, научную литературу тоже читает не так много людей. Но обычное дело в науке --- семинар. Когда человек рассказывает о своей работе другим людям. Программисты это практикуют? Если да, то в широкое употребление всё-таки такой способ общения не входит. Почему? Как раз по той самой причине, что нет языка. Языки программирования слишком узко специализированы, они не могут служить основой для общения широкого круга людей. Для человека надо писать программу. Держа в голове мысль, что эту программу будет читать другой человек. Тогда будет толк. Иначе толка не будем. И в этом по-моему как раз главная специфика "Дракона", который здесь мельком упоминался. В википедии про него большая простыня написана, но главное всё-таки, по-моему, что он создавался для того, чтобы неспециалисты в программировании, но специалисты в своей предметной области, могли записать алгоритм не сосредотачиваясь на технических программистских вопросах. И чтобы его можно было кому-то показывать, тоже не специалисту в программировании и обсуждать и чтобы потом по нему программист дорабатывал какие-то технические технические детали, если это нужно. То есть, для общения между людьми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Космическое агентство NASA открыло код платформы для создани..."	+/–
	Сообщение от csdoc (ok), 05-Апр-15, 21:14
	> Для человека надо писать программу. Держа в голове мысль, что эту программу > будет читать другой человек. Тогда будет толк. Иначе толка не будем. Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines to execute. — Hal Abelson > И в этом по-моему как раз главная специфика "Дракона", который здесь мельком > упоминался. В википедии про него большая простыня написана, но главное всё-таки, > по-моему, что он создавался для того, чтобы неспециалисты в программировании, но > специалисты в своей предметной области, могли записать алгоритм не сосредотачиваясь на > технических программистских вопросах. И чтобы его можно было кому-то показывать, тоже > не специалисту в программировании и обсуждать и чтобы потом по нему > программист дорабатывал какие-то технические технические детали, если это нужно. > То есть, для общения между людьми. В книге http://www.ozon.ru/context/detail/id/5497184/ предлагается немного другой способ решения этой же проблемы. Не менее эффективный, а временами наверное - даже более эффективный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Космическое агентство NASA открыло код платформы для создани..."	+/–
	Сообщение от metelev_sv (ok), 05-Апр-15, 22:17
	> В книге http://www.ozon.ru/context/detail/id/5497184/ > предлагается немного другой способ решения этой же проблемы. > Не менее эффективный, а временами наверное - даже более эффективный. Там предлагают несколько страниц, чтобы посмотреть, и вот языка никакого я там не увидел. Общие слова. Тираж 1000 экземпляров. Что-то мне не верится, что за этим --- будущее. Идея-то, наверное, более-менее известная, но одной идеи мало. Надо средство и чтобы оно годилось для массового использования. "Дракон" ведь не поддержан никакой официальной реализацией, то есть для обычной публики это тоже общие слова. Правда, есть несколько самодельных реализаций. Но они, на мой взгляд, вынуждены решать каким-то доморощенным способом серьёзные концептуальные вопросы. Если я правильно понимаю, на что похож "Дракон" в оригинале, наверное получается что-то средства написания программы для микроконтроллера. Он же не сам по себе, не свой собственный, а в рамках "Графит-Флокс", опять же, как я понимаю --- потому что я знаю про это про всё только из открытых источников. Ну а программирование для микроконтроллера это всё-таки специфическая вещь. Например, там у них переменные все описаны на отдельном листе и на всю программу жестко заданы. Где-то я про это читал. И поэтому, когда человек желает сделать средство общего назначения он от этой идеологии волей-неволей уходит и тем часть "понятности" теряет. Перекладывает на плечи программиста заботы, которые были фиксированы правилами. Правила записи алгоритма остаются, но этого мало. Надо ещё правила записи переменных, оформление всего хозяйства во что-то цельное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Космическое агентство NASA открыло код платформы для создани..."	+/–
	Сообщение от csdoc (ok), 05-Апр-15, 22:47
	>> В книге http://www.ozon.ru/context/detail/id/5497184/ >> предлагается немного другой способ решения этой же проблемы. >> Не менее эффективный, а временами наверное - даже более эффективный. > Там предлагают несколько страниц, чтобы посмотреть Книга "Эрик Эванс-Предметно-ориентированное проектирование (DDD). Структуризация сложных программных систем-2010" доступна не только на сайте ozon.ru но и на сайте ........r.org > и вот языка никакого я там не увидел. Чтобы что-то увидеть - надо сначала прочитать книжку и понять, что в ней написано. Это сложная книжка, уровня Кнута и Фаулера - за 5 минуть написанное там понять нельзя. Хотя общее впечетление о чем эта книга можно составить из отзывов, предисловия и введения. > Идея-то, наверное, более-менее известная, но одной идеи мало. > Надо средство и чтобы оно годилось для массового использования. Книга вполне годится для массового использования, иначе бы ее не переводили на русский.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема