Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.6, продолжающего разви..., opennews (??), 31-Мрт-19, (0) [смотреть все] Мне нравится 3-ка очень легкая, мало жрет , trdm (ok), 07:55 , 31-Мрт-19, (2) –2 // Согласен на мой взгляд лучшая версия из всех КДЕ-шек , svsd_val (ok), 08:25 , 31-Мрт-19, (6) –2 Небось опять сразу не выложат В прошлый релиз вроде было именно так З Ы А попро, Teocally (?), 11:10 , 31-Мрт-19, (15) –1 Эх, было время Удобство, лёгкость и красота На 4 3 дисплеях идеальное десктоп, 0x0 (?), 15:33 , 31-Мрт-19, (43) –1 А по возможностям кастомизации сами себя не смогли превзойти , 0x0 (?), 15:49 , 31-Мрт-19, (44) –4 Поставил Kubuntu 18 04 LTS 220 MB после старта Ты правда считаешь что в 2019м , Аноним (55), 19:49 , 31-Мрт-19, (55) +20 // Проблема в том, что нам нагло врут Говорят линукс это свобода, линукс может быт, Адекват (ok), 07:22 , 01-Апр-19, (84) // Начнём с того что тебе никто не запрещает делать форки и поддерживать их самосто, svsd_val (ok), 08:23 , 01-Апр-19, (86) –1 Сдесь ключевое слово 171 сделаете 187 а не будите ждать когда за вас это сде, kamagan (?), 08:51 , 01-Апр-19, (87) –3 Сдесь вы пожалуста никого не будите , Аноним (111), 18:15 , 01-Апр-19, (111) +3 Ну дык вот она и свобода - захотели дропнуть и дропнули А другие захотели и зап, Антонидас (?), 09:57 , 01-Апр-19, (91) Захотели дропнуть хп и дропнули, захотели дропнуь кде3 и дропнули Свобода во вс, sd (??), 15:34 , 01-Апр-19, (105) Захотели дропнуть ХэПэ, сделали РеактОС, свобода во все края , Аноним (114), 19:54 , 01-Апр-19, (114) –1 Вы делаете неверные выводы Linux - это действительно свобода, а все вышеуказанны, Teocally (?), 20:16 , 01-Апр-19, (116) На протяжении 12 лет A Stahl отписывается о том, что KDE4 это шедевр, а KDE3 гов, Zenitur (ok), 12:13 , 02-Апр-19, (118) +1 Не знаю как оно там в работе, но выглядит божественно, особенно в сравнении с не, Аноним (3), 08:00 , 31-Мрт-19, (3) +3 // Не знаю, как оно сейчас, но пару лет назад Trinity по сравнению с оригиналом изр, 0x0 (?), 19:42 , 31-Мрт-19, (50) –1 // Кстати, да Я устанавливал TDE на SteamOS 2, и потребление памяти было ужасно бо, Zenitur (ok), 12:15 , 02-Апр-19, (119) // но вроде бы в TDE кое какие баги и дыры правили по сравнению с нефоркнутым KDE3 , J.L. (?), 12:21 , 02-Апр-19, (121) Надо сказать, скрины крайне неудачные , Аноним (4), 08:07 , 31-Мрт-19, (4) +10 // Да Лучше бы дефолт показали , Аноним (8), 09:48 , 31-Мрт-19, (8) +1 // Лучше для кого Почему ты думаешь только о себе , Аноним (-), 19:47 , 31-Мрт-19, (53) –2 Ты что - противник природы , Аноним (52), 19:46 , 31-Мрт-19, (52) // Мы тут собрались не природу посмотреть , Antony (?), 12:32 , 30-Апр-19, (133) KDE3 QtCurve было прекрасно , Аноним (5), 08:13 , 31-Мрт-19, (5) +3 // Давайте не будем жить прошлым , Аноним (59), 19:53 , 31-Мрт-19, (59) –2 // Говорят, кто не знает прошлого, у того нет будущего вместо него старые грабли, , Michael Shigorin (ok), 23:38 , 31-Мрт-19, (78) Зачем портировать Вся фишка была в лёгкости и не жручести Qt3 Переведут на Qt4, Анонимс (?), 10:12 , 31-Мрт-19, (9) –2 // Так уже не переведут, Anonim (??), 10:14 , 31-Мрт-19, (10) +3 // Переведут, но позже , Аноним (35), 13:08 , 31-Мрт-19, (35) // Таки не переведут https www trinitydesktop org faq licensing php idm1404879970, Аноним (109), 16:43 , 01-Апр-19, (109) +1 Уже на 5 давно пора переводить , dimqua (ok), 17:02 , 31-Мрт-19, (47) +1 По-вашему KDE4 получилась такой именно из-за переезда на Qt4 А я думал из-за по, Аноним (35), 13:09 , 31-Мрт-19, (36) +5 // неожиданно и тут я с вами согласен современные ДЕ все больше превращаются в кус, аноним3 (?), 21:46 , 31-Мрт-19, (74) Знакомый разработчик с грустью говорил, что KDE4 перехватили даже не студенты, а, Michael Shigorin (ok), 23:39 , 31-Мрт-19, (79) –1 // Так отладил бы сам, если он действительно разработчик, а не форумный нытик А то, Аноним (88), 09:16 , 01-Апр-19, (88) –1 Ну хоть не детсадовцы , artenox (?), 02:17 , 01-Окт-19, (136) Kubuntu 12 04 занимала 130 мегабайт сама по себе Ты не офигел ли требовать боль, Аноним (-), 19:56 , 31-Мрт-19, (61) +1 Не, надо на qt2 вернуться Будеть летать на самолет Просто болшинство нытиков вк, sd (??), 15:37 , 01-Апр-19, (106) // Могу заверить как помнящий и KDE 1 0, что троечка была пиком развития KDE, особе, Michael Shigorin (ok), 15:39 , 01-Апр-19, (107) // Мне кажется, что 3 4 была лучше 3 5 В 3 5 зачем-то сделали HAL для вопроса на , Zenitur (ok), 12:20 , 02-Апр-19, (120) Классная штука Стоит на одном старом лаптопе Перебрал несколько ДЕ под него - , Константавр (ok), 10:20 , 31-Мрт-19, (11) +4 // Кроме Gnome, есессно , Аноним (83), 03:25 , 01-Апр-19, (83) +1 столько лет прошло, а код до сих пор чистят и это в третьей, самой удачной и не, Аноним (12), 10:24 , 31-Мрт-19, (12) –2 // Вот четвёрка 8212 совсем другое дело Сперва kde 4 0 kde 4, а затем сразу , AlexYeCu_not_logged (?), 10:38 , 31-Мрт-19, (13) +2   // К сожалению, местами еще каша Кде3 не застал, начинал с четверки, и до сих пор ж, Аноним (17), 11:14 , 31-Мрт-19, (17) +1   // Я как раз застал расцвет KDE 3 5 x Это было фактически идеальное окружение Ну , Ретроград (?), 16:04 , 31-Мрт-19, (45) +10   Ок, дропнули код Зачем понадобилось изобретать велосипед в плане интерфейса и ю, AlexYeCu_not_logged (?), 16:16 , 31-Мрт-19, (46) +4   Потому что старый не работал с новыми версиями тулкита А чем допилить оказалось, Аноним (88), 09:31 , 01-Апр-19, (89) –6   Вообще-то dolpin как раз и является одной из тех софтин, что хоть как-то оправды, AlexYeCu_not_logged (?), 13:01 , 01-Апр-19, (95)   И чего ты в нем полезного нашел 100 моих знакомых-KDEшников от него плюются А , Аноним (88), 13:44 , 01-Апр-19, (98)   Я не KE-шник И не твой знакомый Что касается Dolphine 8230 1 Один из немногих, AlexYeCu_not_logged (?), 20:02 , 01-Апр-19, (115)   Вот вы с чего взяли, что именно нечитабельные исходники убили Оперу Престо , Аноним (109), 17:26 , 01-Апр-19, (110)   Вот до чего фанатизм людей доводит , Аноним (-), 20:00 , 31-Мрт-19, (65) Инновации, Бог (?), 11:17 , 31-Мрт-19, (18) +1 // Которые мы заслужили , Аноним (55), 19:48 , 31-Мрт-19, (54) +1 Ой, Экспишка , Аноним (19), 11:20 , 31-Мрт-19, (19) +2 // Тоже ностальгируешь , Аноним (-), 20:01 , 31-Мрт-19, (66) Мне нравился гном 2 Но потом вышел мате, который на пути развития свернул не ту, Илья (??), 11:25 , 31-Мрт-19, (20) –1 // Крыска неплоха, и весьма Но и МАТЕ тоже весьма недурно и притом, всё у него , Teocally (?), 12:09 , 31-Мрт-19, (26) +1 Что значит не туда Куда решили разработчики туда и свернул Но если у вас свое , Аноним (33), 12:52 , 31-Мрт-19, (33) // Он из тех, кто не донатит, но имеет мнение , Аноним (67), 20:03 , 31-Мрт-19, (67) // С чего я должен донатить, если мате - откровенное говнисче Подерживать его на п, Илья (??), 00:26 , 01-Апр-19, (80) +1 Мало ли, что тебе не нравится ПЛОТИ НОЛО W ДОНАТЫ , Аноним (104), 15:12 , 01-Апр-19, (104) Очень наплевательски относятся к починке багов И файловый менеджер ущербен, прич, AlexYeCu_not_logged (?), 13:30 , 31-Мрт-19, (40) Держите нас в курсе , Аноним (-), 19:59 , 31-Мрт-19, (64) –1 Я между TDE И LXQT не могу выбрать , Аноним (21), 11:29 , 31-Мрт-19, (21) +1 // Выбор очевиден - XFCEМожете не благодарить , exer (?), 11:45 , 31-Мрт-19, (23) –1 // Благодарности точно не последует, потому что, даже если я захотел бы GTK, то выб, Аноним (21), 12:04 , 31-Мрт-19, (24) +1 // MATE слишком перегружена, на мой взгляд От второго гнома там ничего не осталось, exer (?), 12:39 , 31-Мрт-19, (31) XFCE раздражает в мелочах, вроде можно много чего сделать, но иногда запариваешь, Аноним (42), 14:38 , 31-Мрт-19, (42) Наверное я не умею её готовить, но уж больно глючно Запускаешь долгий процесс, , Аноним (58), 19:53 , 31-Мрт-19, (58) // Правда Вкладка Раскладка в пункте Клавиатура мне, видимо, приснилась И пл, Аноним (72), 21:35 , 31-Мрт-19, (72) +1 В тех крысах, что мне попадались, приходилось отдельно докручивать индикатор Ну , Аноним (58), 23:08 , 31-Мрт-19, (75) Выбирай KDE, брат Сила в KDE , Аноним (-), 20:05 , 31-Мрт-19, (69) +1 // Спасибо конечно, но нет , Аноним (21), 00:59 , 01-Апр-19, (81) LXQT, Аноним (58), 23:08 , 31-Мрт-19, (76) // Ну-да согласен, LXQT на QT5 перешли, я им пару реквестов в гитхабе запилил, кото, Аноним (21), 01:02 , 01-Апр-19, (82) И опять скрины непойми чего Почему не выбрать нормальные, как в Q4OS , Аноним (27), 12:14 , 31-Мрт-19, (27) +1 // Так сделай и пришли Кто мешает , Аноним (-), 19:44 , 31-Мрт-19, (51) +1 // Куда прислать-то, мон шер , йййй (?), 13:27 , 01-Апр-19, (96) +1 Ставил недавно Удивительно быстрое и красивое окружение, но багов и нестыковок , Кирилл (??), 20:06 , 31-Мрт-19, (70) +1 // s красивых нескучных , Аноним (72), 21:36 , 31-Мрт-19, (73) +1 Люди устали от падающей плазмы и клизмоидов Понимаю KDE третьей версии был луч, Дуплик (ok), 23:37 , 31-Мрт-19, (77) +2 Хочется ответить разом на все замечания вида тебе не нравится, напиши что-то св, Адекват (ok), 07:49 , 01-Апр-19, (85) –2 // Сударь, не знаю как там в вашем манямирке, но в реальном мире кто линукс кормит,, Антонидас (?), 10:13 , 01-Апр-19, (92) А валить на калькулятор и печатную машинку каких моделей лучше потому что на , Аноним84701 (ok), 12:23 , 01-Апр-19, (94) +1 // Сперва стоит поинтересоваться моделью скафандра, как мне кажется , Michael Shigorin (ok), 14:51 , 01-Апр-19, (101) +1 Мне вот одно не понятно Во внутренности Win Mac ты не влезешь Следовательно и , Попугай Кеша (?), 14:56 , 01-Апр-19, (102) +2 // А кто сказал, что должны Вот программисты почему-то не должны никому знать язык, Аноним (19), 19:44 , 01-Апр-19, (113) Так есть же и поиск файлов в папке и плагин переключения раскладки клавиатуры в , Владимир (??), 14:03 , 01-Апр-19, (100) Слушай, неАдекват, тебе не надоело постоянно ныть У тебя какой-то комплекс непо, Аноним (108), 15:54 , 01-Апр-19, (108) +1 // Может у меня и комплексы, но я говорю ПРАВДУ, которая многим не по нраву Бежать, Адекват (ok), 06:37 , 02-Апр-19, (117) –3 // А что делать с теми, кого регулярно вижу жертвами неудавшегося аутотренинга подо, Michael Shigorin (ok), 14:47 , 02-Апр-19, (122) +2 У меня не было подобного опыта, по этому не скажу У моих знакомы виндошников , Адекват (ok), 13:00 , 03-Апр-19, (124) –1 Так вот почему Микрософт закрывает глаза на пиратки А я то думал 171 ну тупы, benu (ok), 18:18 , 03-Апр-19, (125) Винда просто отвратно сделана Я больше не могу терпеть помойку из проприетарног, artenox (?), 02:57 , 01-Окт-19, (138) Много ли сейчас приложений на Qt3 Думаю, что только те, которые встроены в TDEМ, Анонимусис (?), 09:54 , 01-Апр-19, (90) // Угу, особенно если учесть, что пилить и фиксить баги в qt3 уже никто не собирает, Аноним (88), 13:46 , 01-Апр-19, (99) Падает, падает , Аноним (19), 19:37 , 01-Апр-19, (112) https download opensuse org repositories KDE KDE3 openSUSE_Tumbleweed x86_64 , artenox (?), 01:54 , 01-Окт-19, (135) // И там, наверное, у Ktechlab тоже стрелка дергается на переменном токе Неужели т, artenox (?), 02:36 , 01-Окт-19, (137) Надо пощупать Нативный КДЕ для меня умер давно как его сделали Плазмой Хфсе подн, Аноним (123), 16:55 , 02-Апр-19, (123) +1 Интересно, а в Trinity тоже есть зазор у скроллбаров А то я как-то ставил Kubun, artenox (?), 01:52 , 01-Окт-19, (134) 2,3,4,5,9,11,12,18,19,20,21,27,70,77,85,90,123,134

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	13. "Релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.6, продолжающего разви..."	+2 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 31-Мрт-19, 10:38
	>столько лет прошло, а код до сих пор чистят Вот четвёрка — совсем другое дело! Сперва kde 4.0 != kde 4, а затем сразу на помойку и разработка kde 5. В котором несколько лет была мешанина из kde4/5 софта (и не уверен, что переход завершился), и вот он ещё толком не доделан, а уже идут разговоры о kde6.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.6, продолжающего разви..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 31-Мрт-19, 11:14
	К сожалению, местами еще каша. Кде3 не застал, начинал с четверки, и до сих пор жалею, что ее закопали в пользу пятой версии. Смысла в том переходе не было никакого, разве что Qt5 надо было куда-то прикрутить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.6, продолжающего разви..."	+10 +/–
	Сообщение от Ретроград (?), 31-Мрт-19, 16:04
	Я как раз застал расцвет KDE 3.5.x. Это было фактически идеальное окружение. Ну то есть совсем. Оно было настолько идеально, что с точки зрения пользователя там просто нечего было еще добавить или изменить. К сожалению, как это часто бывает, то, что выглядит классно с точки зрения пользователя, со стороны программиста уродливо до состояния перманентной рвоты. Третьи кеды дропнули не потому, что они устарели, или херово работали, или еще чего-то - просто в определенный момент сами разработчики перестали понимать, что там происходит. Так сгинула опера в свое время, например - те, кто заглядывал в исходники очешуенной с точки зрения юзабилити Опера Престо, больше не могут спать без света. Увы. Подозреваю, что и четверокеды пали смертью лютой по той же причине.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.6, продолжающего разви..."	+4 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 31-Мрт-19, 16:16
	>Третьи кеды дропнули не потому, что они устарели, или херово работали, или еще чего-то - просто в определенный момент сами разработчики перестали понимать, что там происходит. Ок, дропнули код. Зачем понадобилось изобретать велосипед в плане интерфейса и юзабилити? Какой дегенерат решил, что значительную часть функционала фм надо вынести на «десктопные поисковики» (в dolphin из kde5 нельзя из фм размер изображения узнать, если не запущен тормозной и жадный до дискового пространства baloo)? Кто придумал плазму и, пуще того, прибивать к ней софт гвоздями? Через какие гланды задаются переменные среды? Взять переменные, отвечающие за тему: я знаю, как минимум, три варианта, каждый из которых работоспособен в очень специальных условиях. Т. е. в kde3, видите ли, было ничего не понятно, а в этих новых дебрях всё ок? Кривая концепция комнат — нафига было городить параллельную рабочим столам систему, которую почти никто не использует, и не понимает? В общем, kde 3 была более-менее полноценной DE. Не без недостатков, но воспринималась именно как DE. Всё, что после — полурабочий винегрет, к повседневному использованию практически непригодный. Единственное, что оправдывает существование kde  в настоящем — кой-какой софт, который стараниями кедоразрабов постепенно теряет право считаться лучшим в своём классе, как когда-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.6, продолжающего разви..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (88), 01-Апр-19, 09:31
	>Ок, дропнули код. Зачем понадобилось изобретать велосипед в плане интерфейса и юзабилити? Потому что старый не работал с новыми версиями тулкита? А чем допилить оказалось проще с нуля сделать? >в dolphin из kde5 нельзя из фм размер изображения узнать Дельфином даже не пытался после конвкверора пользоваться. В крузайдере подобных траблов нет. Да и другие альтернативы есть. Если хочешь непременно кактус - так жуй и не жалуйся, что колючий. >Кто придумал плазму и, пуще того, прибивать к ней софт гвоздями? Не звезди. Весь софт отлично работает в i3wm, без плазмы. >Взять переменные, отвечающие за тему: я знаю, как минимум, три варианта, каждый из которых работоспособен в очень специальных условиях. Вот тут согласен. С другой стороны, часть настроек подхватывается в том же i3. Под кедами настроил, и не надо руками конфиги дрoчить. >Кривая концепция комнат — нафига было городить параллельную рабочим столам систему, которую почти никто не использует, и не понимает? Будь проще, пиши "я нифуянепонел". Тут не кабинет уролога, можно не ссылаться на несуществующего друга. >В общем, kde 3 была более-менее полноценной DE. Не без недостатков, но воспринималась именно как DE. Синдром утенка. Тоже самое про kde2 говорили, когда вышла треха. Не застал времена kde1, но на 99% уверен, что и тогда было то же самое. >к повседневному использованию практически непригодный. Худей, друже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.6, продолжающего разви..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 01-Апр-19, 13:01
	>Дельфином даже не пытался после конвкверора пользоваться. В крузайдере подобных траблов нет. Да и другие альтернативы есть. Если хочешь непременно кактус - так жуй и не жалуйся, что колючий. Вообще-то dolpin как раз и является одной из тех софтин, что хоть как-то оправдывают существование kde в настоящем. Okular ещё. Gwenview. Akregator, увы, похоронили, забив на серьёзнве баги. >Не звезди. Весь софт отлично работает в i3wm, без плазмы. Панелька, управление bt, kconnect (тут хотя бы обходной путь есть). >Синдром утенка. Своего мнения у людей быть не может? >Весь софт отлично работает в i3wm Ты заметил, что защищаешь ту DE, которой сам пользоваться брезгуешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.6, продолжающего разви..."	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 01-Апр-19, 13:44
	>Вообще-то dolpin как раз и является одной из тех софтин, что хоть как-то оправдывают существование kde в настоящем. И чего ты в нем полезного нашел? 100% моих знакомых-KDEшников от него плюются. >Akregator, увы, похоронили, забив на серьёзнве баги. А еще Kopete, да. >Панелька Вот что-что, а панель в кедах весьма убогая. Тащить плазму ради панели - это знать толк в извратах. За остальное не скажу - не пользую. >Своего мнения у людей быть не может? Ты еще алкаша подзаборного с собой притащи - у него тоже есть мнение. Причем насчет всего, вплоть до как страной управлять. В большинстве своем это мнение сводится "меня так научили дцать лет назад, и напрячь хоть половинку ж0пы, чтобы освоить что-то новое я не желаю, поэтому буду поливать". Не, бывают конечно, и такие новшества, которые свой ушат помоев вполне заслуживают, но чаще таки бывает лень и окаменелость мозгов. >Ты заметил, что защищаешь ту DE, которой сам пользоваться брезгуешь? Чоита? Всему свое место и время. На кой черт мне кеды на маленьком ноутбуке, где ни ресурсы, ни экран к ним не располагают, а 99% задач выполняются в консоли? И на кой черт мне тайлинг на здоровом монике, за которым я сижу с кружкой чая/пива в руке?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.6, продолжающего разви..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 01-Апр-19, 20:02
	> И чего ты в нем полезного нашел? 100% моих знакомых-KDEшников от него > плюются. Я не KE-шник. И не твой знакомый. Что касается Dolphine… 1. Один из немногих, кто сохранил более-менее адекватный механизм создания миниатюр (благодаря Keneric-у по большей части, но всё же). 2. Есть фильтр. 3. Есть группы. 4. Наиболее удобное размещение миниатюр файлов в окне/фрейме. 5. Позволяет задавать свои действия в контекстном меню. 6. Умеет скрывать меню. Пункт третий не встречается ни у кого больше, пункт второй только у PCManFM, только в (более) глючной Ot-версии. С остальным у кого как. > А еще Kopete, да. Никогда не пользовался. >>Панелька > Вот что-что, а панель в кедах весьма убогая. Тащить плазму ради панели > - это знать толк в извратах. Именно. Проблема в том, что с панельками в свободных никсах нынче вообще не густо. Из более-менее функциональных и рабочих могу только xfce-шную вспомнить, да и с той не всё хорошо. Так что kde-шная точно не помешала бы, но увы. > За остальное не скажу - не пользую. > Ты еще алкаша подзаборного с собой притащи - у него тоже есть > мнение. Я не алкаш. Я человек, у которого есть своё мнение. Но ты возомнил себя Д'Артаньяном и начал хамить и выделываться, размахивая своим ценным мнением, и утверждая, что у меня своего мнения быть не может. Сам сообразишь, куда пройти с такими заходами?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.6, продолжающего разви..."	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 01-Апр-19, 17:26
	> Так сгинула опера в свое время, например - те, кто заглядывал в исходники очешуенной с точки зрения юзабилити Опера Престо, больше не могут спать без света. Вот вы с чего взяли, что именно нечитабельные исходники убили Оперу Престо?
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема