forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD, opennews (??), 11-Янв-23, (0) [смотреть все]

Вот бы на Линукс эту шнягу завели, Аноним (1), 22:03 , 11-Янв-23, (1) +9 //

Лучше бы включили Reiser4 А от этих недоделок фэйловых типа бтрфс уже деваться н, innonimus (?), 22:06 , 11-Янв-23, (2) +2 //

Шишкин, еле узнал тебя под новым ником , Самый умный из вас (?), 22:08 , 11-Янв-23, (3) +17 //

Вопросительный знак проигнорируйте, пожалуйста , Самый умный из вас (?), 22:09 , 11-Янв-23, (5)
BSDшникам пусть свое нечто комитнет, там такое поймут , Аноним (69), 08:44 , 12-Янв-23, (69) –1

Да кому он нужен со своим молотком Эксперименты проводить на его файловой систе, Аноним (107), 13:46 , 12-Янв-23, (107)

Это Шишкину предлагалось, у него не молоток , Аноним (-), 11:35 , 13-Янв-23, (153)

Шишкин, никому твоя raiser4 не нужна 128514 , васёк (?), 22:11 , 11-Янв-23, (6) +5 //

Зумеры-адепты бтрфс набежали Как там сейчас, всё также не балансируется , innonimus (?), 22:39 , 11-Янв-23, (8) +1

Не боись, 80 гиговые диски только у тебя остались А на нормальных оно и не нужн, Аноним (16), 23:02 , 11-Янв-23, (16) –1

Админам локалхоста конечно хоть zfs, что btrfs - картинки и гнуху закоррапченную, ryosuke (?), 23:44 , 11-Янв-23, (32) +1

пиши сразу название конторы, чтобы знать с кем связываться не связываться, penetrator (?), 01:30 , 12-Янв-23, (50) +5

Из текста ясно, что это контора, в которой джуны заведуют серверами в проде , lleeree_ (ok), 07:21 , 12-Янв-23, (59) +13

А у девляпсов так, отдельных инфраструктурщиков нет Пришёл джун - и сразу под та, Омномним (?), 09:48 , 12-Янв-23, (81) +2

Мы это кто Мелкая контора с админами динозаврами которые не в состоянии усваива, Аноним (52), 01:54 , 12-Янв-23, (52) –1

Фэксбук с миллиардом юзеров Чтобы просто понимать масштаб протестированности ко, Аноним (69), 08:40 , 12-Янв-23, (66)

Есть спец-хостинг для определённого довольно сложного продукта, так мы на нём уж, Аноним (71), 08:50 , 12-Янв-23, (71) +1

Для raid вариантов с интенсивной заменой мелких файлов ещё как нужно, иначе сдох, maximnik0 (?), 02:47 , 12-Янв-23, (54)

Теперь попробуйте это на btrfs повторить он в этом смысле сильно менее тупой , Аноним (69), 08:09 , 12-Янв-23, (63)

А что из сообщения не было ясно что там btrfs использовалась плюс гластер Она х, maximnik0 (?), 08:49 , 12-Янв-23, (70) +2

Вроде нет А где это написано Ну тут смотря как валятся, конечно И при этом мат, Аноним (69), 10:21 , 12-Янв-23, (88)

Там у них не совсем нагруженная БД, можно сказать несколько тысяч таблиц с отчё, maximnik0 (?), 11:05 , 12-Янв-23, (95) +1

Ну вот тут упс, DB vs COW это ну такое себе Журнал бд CoW ается и получается не, Аноним (122), 02:25 , 13-Янв-23, (122) +1

Делали,делали Был конвертер -его 5 лет Редхад поддерживал,хотя там перевод был н, maximnik0 (?), 10:17 , 13-Янв-23, (142)
Все познается в сравнении Если те конвертор починили, а эти убрали, спрашиваетс, Аноним (154), 11:56 , 13-Янв-23, (154)
Да был спор с местными ребятами с службы приставов, они на бтрфс уже работали Я , maximnik0 (?), 13:25 , 13-Янв-23, (160)
А таки не врут В целом А так дурные случаи можно накопать везде Никогда не ви, Аноним (169), 17:56 , 13-Янв-23, (169)
А вот тут у вас батенька Незнание Это повидение описано в документации,ну соглас, maximnik0 (?), 23:41 , 13-Янв-23, (180)
Добавлю, для совсем тяжёлых случаев есть ключик к утилита tune2fs ,но ключ я не , maximnik0 (?), 00:09 , 14-Янв-23, (182)
Вообще-то это как раз знание Любезно предоставленное похом, так даже бывает Я о, Аноним (186), 05:21 , 14-Янв-23, (186)
Опять ловлю на незнание Был дефраг для ext2 Он даже официально входил в некотор, maximnik0 (?), 06:02 , 14-Янв-23, (191)
Там, ext4, имхо, был, или максимум ext3, не помню, но убился жестко, так что я о, Аноним (-), 09:03 , 14-Янв-23, (194)
А как теперь, если появился новый носитель, теперь можно добавить, например к ко, shardddin (?), 16:50 , 14-Янв-23, (200)
Я лично пару раз с конвертацией с ext4 обжогся,но вот пару последних конвертируе, maximnik0 (?), 00:27 , 15-Янв-23, (202) +1
Спасибо , shardddin (?), 01:28 , 15-Янв-23, (203)
Не советую следовать идеям maximnik0 vs btrfs Достаточно посмотреть как он наше, Аноним (-), 06:29 , 15-Янв-23, (205)
Ну, мне плодить все равно придется - основное устройство с корнем и домашней - н, shardddin (?), 20:04 , 15-Янв-23, (208)
Абсолютно После add просто эн места появляется Очень приколько так RAID ы отра, Аноним (-), 06:19 , 15-Янв-23, (204) +1
Интересно Я, конечно, не изучал устройство бтрфс так глубоко, поэтому полагал, , shardddin (?), 21:33 , 15-Янв-23, (209)
CoW ы next gen технология С особенностями, сильными и слабыми чудес не бывает , Аноним (210), 14:21 , 18-Янв-23, (210) +1
Благодарю 1210 ау бул , shardddin (?), 00:01 , 21-Янв-23, (211)
Перенес систему на новый SSD с использованием подтомов - возникла проблема с до, shardddin (?), 01:23 , 23-Май-23, (215)
Почитал Ваши опусы и был, искренне, восхищён Вашей терпимостью Ни каждый осилит, 128557 (?), 13:17 , 03-Дек-23, (217)
А зачем ей журнал то,что в этот журнал упёрлись то Там версирование версий и cr, maximnik0 (?), 13:42 , 13-Янв-23, (161)
Потому что без него при крахе не только продалбывается неопределенный объем данн, Аноним (-), 18:08 , 13-Янв-23, (170)
В каком качестве Что на них крутится , Аноним (199), 15:14 , 14-Янв-23, (199)
Эти в основном серваки таможни - по специальному протоколу идёт обмен данными Ис, maximnik0 (?), 22:29 , 14-Янв-23, (201) +1
Если конвертирование было не успешным можно откатить обратно,это штатная фича bt, maximnik0 (?), 10:39 , 13-Янв-23, (146)
Это фича btrfs гибкий аллокатор, испольузет свободное место оставленное воооон , Аноним (-), 12:07 , 13-Янв-23, (155)
Плохо не знать офтопик С 2000 в состав операционки входит утилита convert Ман по, maximnik0 (?), 14:06 , 13-Янв-23, (163) +2
Добавлю а ещё раньше NT4 могла фат16 конвертировать,фат32 она официально не пони, maximnik0 (?), 14:10 , 13-Янв-23, (164) +1
Даже там такими извратами адекватные люди не особо занимаются Да хрен с ним с оф, Аноним (-), 18:11 , 13-Янв-23, (171) +1
Не выпили а запрятали И прекратили обновлять Но если у вас есть раздел преведуще, maximnik0 (?), 23:53 , 13-Янв-23, (181)
Это к счастью не мои проблемы, у меня линукс есть со всякими бтрфс поэтому я мог, Аноним (-), 05:34 , 14-Янв-23, (187)
Параноид детектид Есть исходники -качай себе на здоровье и компилируй Что там , maximnik0 (?), 05:44 , 14-Янв-23, (188)
Мне это полезно как зайцу стопсигнал я ушел на линукс, прокачался в линуксе, и , Аноним (186), 09:19 , 14-Янв-23, (195)
Разработчики просили дампы а у меня обьеммы огог а безлимита нету,в это все и уп, maximnik0 (?), 11:24 , 13-Янв-23, (151)
У них есть режим дампа только метаданных Заодно и приваси лучше сохраняет Так , Аноним (-), 12:28 , 13-Янв-23, (157)
Нет, железо исправно было,перепроверено несколько раз Меня больше убило что не ч, maximnik0 (?), 13:59 , 13-Янв-23, (162)
А чексум еррор тогда, извините, откуда Там вариантов мало - результат счета и т, Аноним (-), 18:17 , 13-Янв-23, (172)
Kubuntu 20 04 - 3 года назад Так что не совсем древнее Нашел тему на linux орг h, maximnik0 (?), 01:13 , 14-Янв-23, (184) –1
Коменты там еще более донные чем на опеннете, имхо И таки если CSUM ERROR то 95 , Аноним (-), 05:49 , 14-Янв-23, (189)
До сих пор использую для архивов,бад блоков нет и помирать не собираеться Только, maximnik0 (?), 06:19 , 14-Янв-23, (192)
А оно бывает очень по разному если в тех случаях Да и приколов у железа много, , Аноним (-), 09:32 , 14-Янв-23, (196)
Окисление в гермоблоке Это либо очень косячная сборка производителя- либо плас, maximnik0 (?), 10:08 , 14-Янв-23, (197)
Контакты между платой электроники и гермоблоком, лол Особенно WD в некоторых ст, Аноним (-), 14:30 , 14-Янв-23, (198)

Пускай битрфс научится возвращать место после снапшотов Но в прод ей ещё ран, User999 (?), 20:40 , 12-Янв-23, (117)

Делаю кучу снапшотов, место на месте, возвращается как надо ЧЯДНТ Да уж, куда т, Аноним (-), 01:56 , 13-Янв-23, (121)

возьми да включи ещё одна макака, которой всё должны принести на блюдечке , Аноним (7), 22:20 , 11-Янв-23, (7) +1 //

Слышали слышали, сначала добейся, начни с себя и т д , innonimus (?), 22:39 , 11-Янв-23, (10) –3

Слышали, и что Выводы-то сделали , Герострат (?), 22:53 , 11-Янв-23, (14) +1

Сделали конечно RedHat и MicroFocus с Oracle тоже сделали и поэтому ни btrfs ни , innonimus (?), 23:35 , 11-Янв-23, (26) –2

поэтому Оракл добавил назад BTRFS в UEK clown, penetrator (?), 01:31 , 12-Янв-23, (51) +2

А редхат - в федору Да что там - даже васик редхатовский, последний из моникан,, Аноним (69), 08:41 , 12-Янв-23, (67)
Так то ты эсс-кловн Почитай known issues по UEK касательно бтрфс, если английски, ryosuke (?), 20:25 , 12-Янв-23, (116)

если не юзать встроенный RAID, то проблем не наблюдаю совсемну и ты бы линк скин, penetrator (?), 01:07 , 13-Янв-23, (120)

Да оно и с встроеным RAID нормально работает, как минимум RAID1 точно , Аноним (69), 10:28 , 13-Янв-23, (144)

Очень полезные слова, особенно для болтунов и клоунов с опеннет, Аноним (62), 07:58 , 12-Янв-23, (62)

Не включат, название слишком мпзогинистичное , Аноним (9), 22:39 , 11-Янв-23, (9)
При том куда-нибудь в NetBSD, им все равно выбирать не из чего , Аноним (-), 09:25 , 12-Янв-23, (78) +1

Вопрос времени , Аноним (25), 23:17 , 11-Янв-23, (25)

Почему OpenBSD обидели , Аноним (4), 22:09 , 11-Янв-23, (4) +5 //

Потому что не нужно , Аноним (25), 23:13 , 11-Янв-23, (20)
Она строго относится к сложным вещам Поэтому там и zfs нет , Аноним (31), 23:43 , 11-Янв-23, (31) +1 //

Тео просто шлёт гомосятину, которая эксплоитится однострочником, лесом и обходит, ryosuke (?), 23:45 , 11-Янв-23, (33) –3 //

За однострочники нужно карать прилюдно на площадях , Аноним (25), 00:27 , 12-Янв-23, (42) –2
Тео, как нам хорошо известно, мастурбирующая макака , Аноним (46), 01:22 , 12-Янв-23, (46)
Не терпит конкуренции А можно пруф на однострочник, а то так любую ФС можно чере, Аноним (97), 11:10 , 12-Янв-23, (97)

У меня есть аналог однострочника,по крайне мере 2-3 года назад по прежнему убива, maximnik0 (?), 14:40 , 13-Янв-23, (165)

https disk yandex ru d O3aRNJVWeBHbgw, maximnik0 (?), 16:00 , 13-Янв-23, (168)

в OpenBSD даже ext4 нормально нет, там полторы fs - ffs и ext2 с перебоями , Аноним (64), 08:16 , 12-Янв-23, (64) +1
OpenBSD слишком кривая и своеобразная, туда сложно что-то портировать Поэтому т, Аноним (65), 08:17 , 12-Янв-23, (65) –1 //

зато там amd и intel отлично работают на большинстве железа, в отличие от netbad, Аноним (64), 09:39 , 12-Янв-23, (79) //

На большинстве того небольшого объёма железа, что вообще как-то работает , Аноним (97), 11:10 , 12-Янв-23, (99) +1

Пользуясь случаем, спрошу Под какую BSD новичку проще писать драйверы , Аноним (31), 22:40 , 11-Янв-23, (11) +1 //

Под ту у разработчиков который уровень ЧСВ ниже Вот у авторов FreeBSD оно высок, Аноним (12), 22:52 , 11-Янв-23, (12) –2 //

Они ZFS хотят развивать совместно с разработчиками Linux, а NetBSD эта фс нужнее, lxoid (ok), 23:03 , 11-Янв-23, (17) //

Боже, какой бред Там есть ZFS , Аноним (22), 23:17 , 11-Янв-23, (22) +3

В зародыше разве что, lxoid (ok), 00:19 , 12-Янв-23, (39)

Ну, в Linux ZFS вообще нет , Аноним (31), 00:26 , 12-Янв-23, (40)

Да, да нету А пакеты в LTS К Ubuntu это мои галлюцинации Единственное что офици, maximnik0 (?), 02:30 , 12-Янв-23, (53)

Это был отчасти троллинг, отчасти правда, в зависимости от угла восприятия В я, Аноним (85), 09:58 , 12-Янв-23, (85)
Ну Бубунта же у нас ванилла , Аноним (91), 10:51 , 12-Янв-23, (91)

Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD, Аноним (98), 11:10 , 12-Янв-23, (98)

Да действительно нахрен надо снапшоты ОС и прочие глупости, еще не хватало опера, Аноним (-), 02:55 , 13-Янв-23, (129)

А для чего Бут разделу снапшот Что за идиотизм,не подумавший вякнуть Ну пришло т, maximnik0 (?), 14:52 , 13-Янв-23, (166)

Для того что если мне не понравился апгрейд операционки - я его возьму да откачу, Аноним (186), 18:25 , 13-Янв-23, (173)

Это boot раздел,ваши программы и либы с данными на ZFS разделе Так загружался в , maximnik0 (?), 00:29 , 14-Янв-23, (183)

Добавлю ещё перчика Есть стандарт UEFI,загрузчик по этому стандарту должен быт, maximnik0 (?), 01:44 , 14-Янв-23, (185)
Если обратить внимание, стандарт UEFI не ограничивает допустимые ФС И если в ue, Аноним (-), 06:40 , 15-Янв-23, (206)
Придумать то придумали и до фига Но почему же тотже exfat в стандарт не записать, maximnik0 (?), 07:23 , 15-Янв-23, (207)
При том ничего сравнимого по уровню с технологий даже с btrfs который у линуксои, Аноним (-), 01:18 , 21-Янв-23, (212)
Сколько можно повторять -не поотрубали а скрыли и прекратили обновлять Официальн, maximnik0 (?), 08:01 , 23-Янв-23, (213)
Зачем все это делать Современные видиокарточки поддерживают Вулкан -знаете ско, maximnik0 (?), 08:45 , 23-Янв-23, (214)
Да в принципе все это решаемо Но внемайнлайновый выкидыш это внемайнлайновый вы, Аноним (-), 05:57 , 14-Янв-23, (190)

Вот жэж открытие Уже несколько лет юзаем на бубунте зфс для самого быстрого в м, Аноним (71), 08:55 , 12-Янв-23, (74) –1

В линуксе нет ZFS но все тырят код из ZoL Анонимусы, kree , Аноним (-), 03:11 , 13-Янв-23, (130) –1

вообще нет, это полноценная ФС в NetBSD , Аноним (22), 00:42 , 12-Янв-23, (45) +2

Где тогда возможность поставить её на ZFS Только позавчера NetBSD 9 3 ставил , lxoid (ok), 03:11 , 12-Янв-23, (55) +1

Ты точно юзер BSD Если да, то таких вопросов не задавал бы , Аноним (22), 10:39 , 12-Янв-23, (90)
С такими вопросами тебе в убунту, Аноним (22), 12:03 , 12-Янв-23, (105)
cat kern versionNetBSD 10 99 2 GENERIC 0 Wed Jan 11 09 35 06 UTC 2023 , Аноним (22), 18:27 , 12-Янв-23, (115) +1

NetBSD, там хорошие мануалы и примеры , Аноним (22), 22:52 , 11-Янв-23, (13) +5 //

Под NetBSD на Lua можно писать драйвера, lxoid (ok), 23:01 , 11-Янв-23, (15) //

Упаси меня ктулха от таких дров Еще на питоне напишите , Аноним (69), 08:43 , 12-Янв-23, (68) +1

После раста в ядро и ужа притянут, 1 (??), 09:09 , 12-Янв-23, (76)

Lua там появился задолго до идеи включения Rust в Linux , Аноним (85), 10:18 , 12-Янв-23, (87) +1
Rust хотя-бы в нативный код компилится, в отличие от , Аноним (122), 02:29 , 13-Янв-23, (123)

А как оно, по сравнению с Linux , Аноним (31), 23:40 , 11-Янв-23, (29) +1 //

Вцелом всё красивее, стройнее, архитектурно-элегантнее посмотри на ужас в sk_bu, Аноним (22), 00:02 , 12-Янв-23, (36) +6

Порой настолько стройно-красивое, что не может даже на ноутбук поставиться И де, Аноним (71), 09:01 , 12-Янв-23, (75) –3

стриггерился, Аноним (100), 11:16 , 12-Янв-23, (100) +1

Ну, фигово, иди код пиши чтобы больше такие позорные отзывы не получать , Аноним (-), 07:17 , 13-Янв-23, (133)

И как ваще связана красивый дизайн с тем, что какое-то железо не поддерживается , Аноним (22), 12:11 , 12-Янв-23, (106) +2

Видите ли, над элитизмом, вот этим у нас все правильно, академично, стройно, эл, Аноним (109), 15:06 , 12-Янв-23, (109) –1

Видите ли, нам не нужны юзеры, к-м надо просто фичи похер какой ценой и каким же, Аноним (22), 15:45 , 12-Янв-23, (111) +1

Принято Будем юзать убунту , Аноним (109), 17:43 , 12-Янв-23, (114)
Хочешь об этом поговорить Ну, давай рискнем Вон там, по ссылочке ниже, в hamme, Аноним (-), 07:28 , 13-Янв-23, (134)

Все верно бро Бздишники только на публику задвигать горазды, про элегантные, се, Аноним (109), 07:59 , 13-Янв-23, (135)

С линуксом была такая же хрень, но за годы там толпа народа это расчистила, и во, Аноним (186), 09:57 , 13-Янв-23, (138)

Да, l4z в ядре NetBSD нету А касательно реюзинга кода, вот цитата с их сайта Pr, Аноним (22), 09:15 , 13-Янв-23, (136)

И культуры выноса реюзабельного кода в инфраструктурно-библиотечные штуки - тоже, Аноним (69), 10:09 , 13-Янв-23, (140)

Конечно есть Никто не делает 10 разных реализаций одного и того же, но для разн, Аноним (22), 10:25 , 13-Янв-23, (143)
А почему они тогда LZ4 прямо в файлуху втрамбовали Ну вот просто в лоб сравнива, Аноним (-), 10:41 , 13-Янв-23, (147)
А почему ZFS сделали так же Потому что HAMMER2 - не часть NetBSD и в ядро ее не, Аноним (22), 14:58 , 13-Янв-23, (167)
Видимо культура кодинга в их прожекте такая Впрочем, их в майнлайн все равно не, Аноним (-), 18:41 , 13-Янв-23, (175)
Ну учитывая как портировался вялый, стойкая принципиальность прослеживается htt, Аноним (22), 20:06 , 13-Янв-23, (177)
Это код из Стрекозы, откуда мне знать откуда Диллон его выдрал или сам с нуля на, Аноним (22), 10:33 , 13-Янв-23, (145)
Ну тогда вот вам, из того файла code Copyright C 2011-2013, Yann Collet cod, Аноним (-), 10:48 , 13-Янв-23, (148)
еще скажут , Аноним (22), 11:01 , 13-Янв-23, (150)
А, это как в том порте wireguard для fbsd Почти успели , Аноним (109), 11:35 , 13-Янв-23, (152)
Там тоже высокоархитектурный кодец был Правда, автор вайргада встал костьми и н, Аноним (-), 18:42 , 13-Янв-23, (176)

https github com openzfs zfs blob master module zfs lz4 cА это тогда зачем зде, Аноним (22), 12:25 , 13-Янв-23, (156)

А это, вероятно, одна из причин по которым этот внемайнлайновый выкидыш в майнла, Аноним (-), 12:34 , 13-Янв-23, (158)
https github com openzfs zfs pull 1789Им даже пришлось переименовать функции, , Аноним (22), 12:41 , 13-Янв-23, (159)

ZoL обречен жить выкидышем, из-за лицензии и хреновой интеграции с кернелом, нав, Аноним (-), 18:38 , 13-Янв-23, (174)
Razorfs по этой же причине, как я понимаю, не в ядре - использует собственные сл, Аноним (22), 20:09 , 13-Янв-23, (178)
ReiserFS I mean, Аноним (22), 20:11 , 13-Янв-23, (179)
И это одна из ключевых причин по которым ее в майнлайне не будет Они тоже не по, Аноним (-), 08:28 , 14-Янв-23, (193)

Балабол294, зачем ты опять стабильно и быстро спрыгнул на свои фантазии , Аноним (118), 21:49 , 12-Янв-23, (118)

User294 Я думал он где-то лет 10-13 назад помер, Аноним (22), 23:04 , 12-Янв-23, (119)

Конечно, ведь у девляпсов умишки собрать своё ядро не хватает Хочу играть на ги, BorichL (ok), 15:28 , 12-Янв-23, (110)

Ну тогда можно гитарой по башке е ть как некоторые музыканты Зато учиться муз, Анони (?), 02:36 , 13-Янв-23, (124)

Любую , Аноним (25), 23:13 , 11-Янв-23, (19) +2
А ты чё производитель чтобы писать драйверы или у тебя есть спецификация некого , Аноним (25), 23:17 , 11-Янв-23, (24) +6 //

Я производитель файловых систем и прочих буков , Самый Лучший Гусь (?), 23:38 , 11-Янв-23, (28) –1 //

оставь себе свои поделки, Аноним (7), 23:46 , 11-Янв-23, (34)
Не знаю какой ты производитель,но перосян так себе, Аноним (25), 00:28 , 12-Янв-23, (43) +3

С железом работаю, но там rtos Хочу для начала как хобби, потом может и пригоди, Аноним (31), 23:42 , 11-Янв-23, (30) //

и зачем тебе драйвер, если можешь сделать ещё одну библиотеку, Аноним (7), 23:48 , 11-Янв-23, (35)

Знаю Но хочу на простой задаче поупражняться для начала , Аноним (31), 00:08 , 12-Янв-23, (37)

Пиши на расте под лучшее ядро жмупинус , Аноним (46), 01:25 , 12-Янв-23, (47) –2

Пиши под FreeBSD FreeBSD это мейнстрим BSD, соответственно больше всего людей п, Аноним (82), 09:49 , 12-Янв-23, (82)

Для курсовика , Аноним (91), 10:55 , 12-Янв-23, (94) //

Нет, это для себя , Аноним (98), 11:09 , 12-Янв-23, (96)

Стрекоза теряет свою киллер фичу и становится не нужной , Аноним (25), 23:14 , 11-Янв-23, (21) +6 //

Ты не нужен , innonimus (?), 23:37 , 11-Янв-23, (27) –1
Ну не скажи, там всё таки гибридное ядро, которое ближе к микроядру, чем к монол, lxoid (ok), 00:17 , 12-Янв-23, (38) +2 //

Что это даёт на практике обычным админам про десктоп, надеюсь, всерьез никто н, Аноним (25), 00:26 , 12-Янв-23, (41) +1 //

Большую стабильность как минимум, отвалился один модуль, но ядро всё равно пашет, lxoid (ok), 03:14 , 12-Янв-23, (56) +3

И насколько часто в линуксе например, или в любой из бздов, отваливается драйвер, Аноним (71), 09:09 , 12-Янв-23, (77) –1

Регулярно В линуксе и венде Аудиодрайвер в венде перестал после нескольких лет, Аноним (80), 09:39 , 12-Янв-23, (80)

Кстати, с pulseaudio звуковая карта продолжает работать нормально после отвала д, Аноним (80), 09:50 , 12-Янв-23, (83)

Поттеринг волшебник, не иначе Может работать даже через отвалившийся драйвер , Аноним (169), 02:45 , 13-Янв-23, (128) +1

Там прерывания в ядре отваливаются Звук нормально работает, только пока ты мышк, Аноним (80), 10:04 , 13-Янв-23, (139)

Если прерывания отваливаются это совсем уж какой-то мегабаг И не очень понятно , Аноним (-), 10:15 , 13-Янв-23, (141)

Очень странно А в других осях значит за тебя твою проблему другие поправят Что, Аноним (169), 02:40 , 13-Янв-23, (125)

В Стрекозе это не работает Ты хотя бы почитай рассылку их придется гуглить на , Аноним (22), 15:49 , 12-Янв-23, (112) +1

Тогда как они разработчики вообще оправдывают её существование , warlock66613 (ok), 10:59 , 13-Янв-23, (149)

Лучшее враг хорошего , Аноним (46), 01:26 , 12-Янв-23, (48) +1
В NetBSD вообще RUMP-kernel есть - https www opennet ru opennews art shtml num, Аноним (22), 01:28 , 12-Янв-23, (49) //

В линуксу вообще UML есть, Анончик (?), 07:32 , 12-Янв-23, (60)

Хочу писать драйвера в Umbrello или Rational Rose , Аноним (108), 14:41 , 12-Янв-23, (108)

Он, вероятно, про User Mode Linux - когда ядро линукса компилится как программа , Аноним (169), 02:43 , 13-Янв-23, (127)

Если сравнивать с FreeBSD 13 - весьма спорный вопрос касаемый производительности, bOOster (ok), 06:04 , 12-Янв-23, (57)
Ты так говоришь как будто микроядро это что-то хорошее Микроядро это сложно и л, Аноним (73), 08:55 , 12-Янв-23, (73) +1

Она пока ещё не перестаёт иметь гибридное ядро , Аноним (91), 10:52 , 12-Янв-23, (92)

А что так , nymous (?), 07:03 , 12-Янв-23, (58) //

Я бы попробовал , Ivan_83 (ok), 07:53 , 12-Янв-23, (61) //

Так попробуй От заяв на опеннете код не напишется , Аноним (169), 02:41 , 13-Янв-23, (126) +1

Ибо нефиг , Аноним (73), 08:52 , 12-Янв-23, (72)
Будем надеяться, что это пока , YetAnotherOnanym (ok), 11:40 , 12-Янв-23, (101)

В illumos сабж не планируют портировать , Аноним (82), 10:03 , 12-Янв-23, (86) //

Иллюминатам ненужно , Аноним (91), 10:53 , 12-Янв-23, (93)

Ну, ять, слава яйтцы Интересно бы посмотреть, как это сделано В своё время, ког, YetAnotherOnanym (ok), 11:46 , 12-Янв-23, (102) +1 //

https github com kusumi netbsd_hammer2 tree master src sys fs hammer2, Аноним (22), 16:35 , 12-Янв-23, (113)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

13. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +5 +/–

Сообщение от Аноним (22), 11-Янв-23, 22:52

NetBSD, там хорошие мануалы и примеры.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от lxoid (ok), 11-Янв-23, 23:01

Под NetBSD на Lua можно писать драйвера

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +1 +/–

Сообщение от Аноним (69), 12-Янв-23, 08:43

> Под NetBSD на Lua можно писать драйвера
Упаси меня ктулха от таких дров. Еще на питоне напишите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от 1 (??), 12-Янв-23, 09:09

После раста в ядро и ужа притянут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +1 +/–

Сообщение от Аноним (85), 12-Янв-23, 10:18

Lua там появился задолго до идеи включения Rust в Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (122), 13-Янв-23, 02:29

> После раста в ядро и ужа притянут
Rust хотя-бы в нативный код компилится, в отличие от.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 11-Янв-23, 23:40

А как оно, по сравнению с Linux?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +6 +/–

Сообщение от Аноним (22), 12-Янв-23, 00:02

Вцелом всё красивее, стройнее, архитектурно-элегантнее (посмотри на ужас в sk_buf в Линуксе, например).
З.Ы, линуксоидам, надувшим щёчки - я знаю про меньшую распространенность *BSD и NetBSD в частности, это не отменяет того что я выше написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" –3 +/–

Сообщение от Аноним (71), 12-Янв-23, 09:01

Порой настолько стройно-красивое, что не может даже на ноутбук поставиться. И дело даже не в войфае, которого просто нет в нет-бзде, а даже в поддержке сата-жестяков.
Потому для стройноты-красоты придётся наверное собирать стройный и красивый башенный гроб с эзэрнетом, или виртуалбокс/вмшмару, как профессионально делают профессиональные профессионалы, чтобы всё было стройно-красиво!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +1 +/–

Сообщение от Аноним (100), 12-Янв-23, 11:16

стриггерился

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 07:17

> стриггерился
Ну, фигово, иди код пиши чтобы больше такие позорные отзывы не получать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +2 +/–

Сообщение от Аноним (22), 12-Янв-23, 12:11

И как ваще связана красивый дизайн с тем, что какое-то железо не поддерживается/отсутствует? Войфаи  в линуксе работают потому что сам вендор пишет для них дрова. Нам в NetBSD вендор дрова не принес. Еще раз, причем тут более продуманный дизайн?

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" –1 +/–

Сообщение от Аноним (109), 12-Янв-23, 15:06

Видите ли, над элитизмом, вот этим "у нас все правильно, академично, стройно, элегантно и красиво" бздишников уже больше десяти лет назад постебывались. Причем, этим элитизмом отметились представители разработки и прверженцы всех бздей. И между разными бздишниками еще срачи вспыхивали, какая из бсд более правильная и красивая. Но работали все бзди уже тогда сильно хуже линукса (по разным критериям оценки направлениям работы). Юзеры просто вопрошали: нам не нужно красиовости и элегантности решений, нам фичи подавай, и чтоб работало, стабильно и быстро, как в линуксе. На что получали ответ: вы линуксоиды и макаки, ничего не понимаете, у нас тут элегантно и красиво, а вам какие-то дурацкие фичи подавай. Главно, что элегантно и красиво, а не когда система предоставляет функционал и работает. Так вот бздей отовсюду и заменили линуксами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 12-Янв-23, 15:45

> Юзеры просто вопрошали: нам не нужно красиовости и элегантности решений, нам фичи подавай, и чтоб работало, стабильно и быстро, как в линуксе
Видите ли, нам не нужны юзеры, к-м надо просто фичи похер какой ценой и каким жертвами для дизайна, даже если сбоку изолентой прикручено. Например, сверху там один даже ZFS не смог на NetBSD раскатать и сделал вывод что ее там нет. Пусть такие в линуксе сидят, для них и раст тащат и системд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (109), 12-Янв-23, 17:43

Принято. Будем юзать убунту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 07:28

> Видите ли, нам не нужны юзеры, к-м надо просто фичи похер какой
> ценой и каким жертвами для дизайна, даже если сбоку изолентой прикручено.
Хочешь об этом поговорить? Ну, давай рискнем. Вон там, по ссылочке ниже, в hammerfs - lz4 спецом для него - прямо в его же деоево сорцов втянут. Архитектура говорите? ORLY? Это как, по всей операционке LZ4 только хаммером2 и используется? Или в чем прикол?
А то в этом самом Linux, с этой самой архитектурой, все алгоритмы сжатия вынесены в реюзабельные остальными библиотеки. И притащены 1 раз на всю толпу кода заинтересованом в фиче. Вот это уже похоже на намеки на архитектуру. Более того - даже btrfs ухитряется модули raid5/6 юзать, потому что в них только оптимизированая математика, и ему так катит. Ну и никто не делает эту математику и оптимизацию по эн раз, соответственно, она 1 раз на все ядро.
Еще не расхотелось про архитектуру задвигать? :). Ах да, и системд штука полезная - потому что я не понимаю с какого бы управление системой должно быть канительным и печальным, если можно сделать его логичным простым и удобным.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (109), 13-Янв-23, 07:59

Все верно бро. Бздишники только на публику задвигать горазды, про элегантные, секурные архитектуры. Но если копнуть, то колхоза и навоза обнаруживаешь прямо тонны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (186), 13-Янв-23, 09:57

> Все верно бро. Бздишники только на публику задвигать горазды, про элегантные, секурные
> архитектуры. Но если копнуть, то колхоза и навоза обнаруживаешь прямо тонны.
С линуксом была такая же хрень, но за годы там толпа народа это расчистила, и вообще, на поверку там уже не та свиноферма а нечто достаточно хайтечное окажется. Во всяком случае, вот, алгоритмы, вынести для реюза в состоянии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 09:15

> Это как, по всей операционке LZ4 только хаммером2 и используется?
Да, l4z в ядре NetBSD нету.
А касательно реюзинга кода, вот цитата с их сайта:
Probably the primary goal of the NetBSD project is emphasizing correct design and well written code. One example is the implementation of a machine independent bus infrastructure, which enables a single driver for a device (such as an Ethernet or SCSI interface) to be shared across different busses (such as PCI, EISA, Turbochannel), and across different platforms (alpha, pmax, i386, etc), rather than the traditional approach of writing and maintaining many different versions of the driver, each with their own tweaks. In NetBSD, the `tweaks' are in small 'glue' functions that allow improvements to the core driver to benefit all ports.
This also means that, in many cases, a new port is as simple as implementing the machine specific code to access the machine independent bus infrastructure to utilize drivers that have already been written.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (69), 13-Янв-23, 10:09

> Да, l4z в ядре NetBSD нету.
И культуры выноса реюзабельного кода в инфраструктурно-библиотечные штуки - тоже?
>  Probably the primary goal of the NetBSD project is emphasizing correct
> design and well written code.
Алгоритм сжатия втолканый прямо в кишки ФС под такое определение не попадает, имхо. Особенно учитывая что LZ4 с самого начала либой был, прозрачный намек на реюзабельный код. Это что, во всей NetBSD им во веки вечные в ядре только это пользоваться бу? Если нет, то ок, почему не сделано инфраструктурно-библиотечно? В офигенном дизайне этого не было? Было, но вон тем с лопаты сгрузить проще было? Или как такое чудо образуется, под рассказы о крутизне?
И может черт с ней с какой там еще архитектурой шин, когда, вот, алго сжатия в недра файлухи трамбуют, выдрав из либы? Архитектура говорите? За такие вещи в Linux NAK быстро выпишут, при том если нет архитектуры, вот ВЫ и должны оформить это либой как раз, или как-то это с другими утрясти. А не вот так вот с лопаты.
> independent bus infrastructure to utilize drivers that have already been written.
Файлухе шины были не очень нужны, пардон. Зато, вот, сжатие попалось на глаза. А тут про архитектуру как раз задвигают. Ну, вот вам и анализ архитектуры, и как это vs Linux, раз уж напрашивались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 10:25

> И культуры выноса реюзабельного кода в инфраструктурно-библиотечные штуки - тоже?
Конечно есть. Никто не делает 10 разных реализаций одного и того же, но для разных задач. Что за бред-то. Или по-твоему там каждый драйвер тащит свой собственный kmalloc, kprintf, str(n)len, etc?
Это какая-то начальная реализация, к-я 100% не будет принята в дерево в таком виде. Просто какой-то японец играется в портирование этой ФС в NetBSD и FreeBSD, это же не означает что именно эта сырая реализация пойдет в итоге в мёрдж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 10:41

> Конечно есть. Никто не делает 10 разных реализаций одного и того же,
А почему они тогда LZ4 прямо в файлуху втрамбовали? Ну вот просто в лоб сравнивая с линуксом подходы и архитектуры. Там бы даже если его нет - заставили бы вынести в либу, для всех, и реюзануть оттуда. А потом и остальных бы туда отправили.
> драйвер тащит свой собственный kmalloc, kprintf, str(n)len, etc?
Блин извините, я почитал вот конкретно сорц вот конкретно порта сабжа на конкретный нетбсд, копаться в их kmalloc не с руки. А вот на специально разлибованое сжатие втянутое прямо в файлуху - подивился. Весьма оригинальный ход, превратить либу в инлайн код. Хотя по логике уместнее было бы в либу в кернеле для всех. Если там конечно для этого инфраструктура и архитектура вообще есть.
> Это какая-то начальная реализация, к-я 100% не будет принята в дерево в
> таком виде. Просто какой-то японец играется в портирование этой ФС в
> NetBSD и FreeBSD, это же не означает что именно эта сырая
> реализация пойдет в итоге в мёрдж.
Ну, значит в сабже шоукейс архитектуры все же, кажется, не задался...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 14:58

> А почему они тогда LZ4 прямо в файлуху втрамбовали?
А почему ZFS сделали так же? Потому что HAMMER2 - не часть NetBSD и в ядро ее не приняли.

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 18:41

> А почему ZFS сделали так же?
Видимо культура кодинга в их прожекте такая. Впрочем, их в майнлайн все равно не примут хоть тресни так что это им не икнется.
> Потому что HAMMER2 - не часть NetBSD и в ядро ее не приняли.
А у них есть столь же принципиальные причины на это не надеяться как у вон тех?

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 20:06

> А у них есть столь же принципиальные причины на это не надеяться как у вон тех?
Ну учитывая как портировался вялый, стойкая принципиальность прослеживается: https://blog.netbsd.org/tnf/entry/wayland_on_netbsd_trials_and

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 10:33

> алго сжатия в недра файлухи трамбуют, выдрав из либы?
Это код из Стрекозы, откуда мне знать откуда Диллон его выдрал или сам с нуля написал? Может и сам с нуля написал, тогда это объясняет почему он запихан прям в файлуху.
В NetBSD, когда и если появится, lz4 в ядре, то все дрова его использующие будут переписаны для реюзинга lz4 в ядре. Сейчас насколько я знаю ни один драйвер там не юзает lz4, а hammer2 даже не в ядре.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 10:48

> это объясняет почему он запихан прям в файлуху.
Ну тогда вот вам, из того файла
Copyright (C) 2011-2013, Yann Collet.
> В NetBSD, когда и если появится, lz4 в ядре, то все дрова
> его использующие будут переписаны для реюзинга lz4 в ядре.
Если в 2022 кто-то еще LZ4 вообще совсем в таких вещах не пользуется, это вызывает вопросы на тему его живости. Так то хороший алго, шустрый. Если это было некому оценить, возможно бобик так то сдох.
> Сейчас насколько я знаю ни один драйвер там не юзает lz4, а hammer2 даже не в ядре.
Просто в линуксе код бы сразу завернули за такое. Даже на RFC. Сказали бы - оформите либой и попробуйте еще раз, вон там подготовительный комит либы, вон там - остального. Вот так я понимаю про архитектуру и изоленту. А вот так - не очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 11:01

> Сказали бы - оформите либой и попробуйте еще раз, вон там подготовительный комит либы, вон там - остального
еще скажут :)

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (109), 13-Янв-23, 11:35

А, это как в том порте wireguard    для fbsd? Почти успели.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 18:42

>  А, это как в том порте wireguard    для
> fbsd? Почти успели.
Там тоже высокоархитектурный кодец был. Правда, автор вайргада встал костьми и не дал изгадить свою репутацию. Но это не заслуга фбсд и их команды так то, а принципиальность автора вайргада. А вот окажется кто менее принципиальным - и будет там понятно что.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 12:25

https://github.com/openzfs/zfs/blob/master/module/zfs/lz4.c
А это тогда зачем здесь, если в Линуксе есть своя реализация?
И что-то я сильно сомневаюсь, что сборки под линукс как-то сильно пропатчены, чтоб юзать линуксовый lz4 вместо того что идёт в OpenZFS

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 12:34

> А это тогда зачем здесь, если в Линуксе есть своя реализация?
А это, вероятно, одна из причин по которым этот внемайнлайновый выкидыш в майнлайн не попадет. Линукс и кго архитектура к активности СТОРОННИХ проектов отношения не имеет, они в принципе никакого влияния на это не имеют.
> И что-то я сильно сомневаюсь, что сборки под линукс как-то сильно пропатчены,
> чтоб юзать линуксовый lz4 вместо того что идёт в OpenZFS
Это сторонний проект а не "линукс". Маленький нюанс. Поэтому культура-архитаетура у вот этих такая как они там посчитают нужным в своем междусобойчике. Линукс к этому отношения не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 12:41

https://github.com/openzfs/zfs/pull/1789
Им даже пришлось переименовать функции, чтоб имена с ядерными функциями не совпадали. И... в портах Linux используется именно bundled-версия lz4, а не ядерная. Но тут можно сказать, что ZFS не в ядре, ну дак и HAMMER2 не в ядре NetBSD.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 18:38

ZoL обречен жить выкидышем, из-за лицензии и хреновой интеграции с кернелом, наверное поэтому и не парятся гадить под себя. А сабж что, планирует повторить это, но для BSD и хаммера? А в чем прикол такой активности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 20:09

Razorfs по этой же причине, как я понимаю, не в ядре - использует собственные слои и асбтракции вместо общих кернеловых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 20:11

*ReiserFS I mean

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-23, 08:28

> Razorfs по этой же причине, как я понимаю, не в ядре -
> использует собственные слои и асбтракции вместо общих кернеловых.
И это одна из ключевых причин по которым ее в майнлайне не будет. Они тоже не поняли некоторые вещи. Если кто-то хочет сделать что-то крутое, и это выглядит как нечто потенциально реюзабельное и интересное еще кому-то, он идет и делает это реюзабельным компонентом. Для всех. Даже btrfs сделан вот так, насколько его дизайн это позволяет. И даже автор bcachefs понимает эти вещи. Поэтому если кого-то с новым сильно кастомным дизайном в ядро возьмут то это будет он, а не шишкин.
...но когда их станет два, возникнет вопрос что в принципе они много чего делают дублирующимися путями, и стало быть нехило бы скажем вещи типа "device add" и прочего как-то унифицировать. На двоих, а потом и чтобы все остальные так могли. Ну там менеджмент томов next gen, грубо говоря. И все релевантные апи и обвес. Просто пока нет понимания как это core могло бы выглядеть, надо чтобы несколько таких вылезло и показали что они хотят и как они это делают. Тогда станет понятнее.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (118), 12-Янв-23, 21:49

>> Войфаи  в линуксе работают потому что сам вендор пишет для них дрова. Нам в NetBSD вендор дрова не принес. Еще раз, причем тут более продуманный дизайн?
> Юзеры просто вопрошали: нам не нужно красиовости и элегантности решений, нам фичи подавай, и чтоб работало, стабильно и быстро, как в линуксе. На что получали ответ: вы линуксоиды и макаки, ничего не понимаете
Балабол294, зачем ты опять (стабильно и быстро) спрыгнул на свои фантазии?

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (22), 12-Янв-23, 23:04

User294? Я думал он где-то лет 10-13 назад помер

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от BorichL (ok), 12-Янв-23, 15:28

Конечно, ведь у девляпсов умишки собрать своё ядро не хватает.
"Хочу играть на гитаре, но учиться не хочу, хочу чтоб само" (с)

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD" +/–

Сообщение от Анони (?), 13-Янв-23, 02:36

Ну тогда можно гитарой по башке е...ть как некоторые музыканты. Зато учиться музыке не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	13. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 11-Янв-23, 22:52
	NetBSD, там хорошие мануалы и примеры.
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от lxoid (ok), 11-Янв-23, 23:01
	Под NetBSD на Lua можно писать драйвера
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 12-Янв-23, 08:43
	> Под NetBSD на Lua можно писать драйвера Упаси меня ктулха от таких дров. Еще на питоне напишите.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 12-Янв-23, 09:09
	После раста в ядро и ужа притянут
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 12-Янв-23, 10:18
	Lua там появился задолго до идеи включения Rust в Linux.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (122), 13-Янв-23, 02:29
	> После раста в ядро и ужа притянут Rust хотя-бы в нативный код компилится, в отличие от.
	Ответить \| Правка \| К родителю #76 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 11-Янв-23, 23:40
	А как оно, по сравнению с Linux?
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 12-Янв-23, 00:02
	Вцелом всё красивее, стройнее, архитектурно-элегантнее (посмотри на ужас в sk_buf в Линуксе, например). З.Ы, линуксоидам, надувшим щёчки - я знаю про меньшую распространенность *BSD и NetBSD в частности, это не отменяет того что я выше написал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 12-Янв-23, 09:01
	Порой настолько стройно-красивое, что не может даже на ноутбук поставиться. И дело даже не в войфае, которого просто нет в нет-бзде, а даже в поддержке сата-жестяков. Потому для стройноты-красоты придётся наверное собирать стройный и красивый башенный гроб с эзэрнетом, или виртуалбокс/вмшмару, как профессионально делают профессиональные профессионалы, чтобы всё было стройно-красиво!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 12-Янв-23, 11:16
	стриггерился
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 07:17
	> стриггерился Ну, фигово, иди код пиши чтобы больше такие позорные отзывы не получать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 12-Янв-23, 12:11
	И как ваще связана красивый дизайн с тем, что какое-то железо не поддерживается/отсутствует? Войфаи в линуксе работают потому что сам вендор пишет для них дрова. Нам в NetBSD вендор дрова не принес. Еще раз, причем тут более продуманный дизайн?
	Ответить \| Правка \| К родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (109), 12-Янв-23, 15:06
	Видите ли, над элитизмом, вот этим "у нас все правильно, академично, стройно, элегантно и красиво" бздишников уже больше десяти лет назад постебывались. Причем, этим элитизмом отметились представители разработки и прверженцы всех бздей. И между разными бздишниками еще срачи вспыхивали, какая из бсд более правильная и красивая. Но работали все бзди уже тогда сильно хуже линукса (по разным критериям оценки направлениям работы). Юзеры просто вопрошали: нам не нужно красиовости и элегантности решений, нам фичи подавай, и чтоб работало, стабильно и быстро, как в линуксе. На что получали ответ: вы линуксоиды и макаки, ничего не понимаете, у нас тут элегантно и красиво, а вам какие-то дурацкие фичи подавай. Главно, что элегантно и красиво, а не когда система предоставляет функционал и работает. Так вот бздей отовсюду и заменили линуксами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 12-Янв-23, 15:45
	> Юзеры просто вопрошали: нам не нужно красиовости и элегантности решений, нам фичи подавай, и чтоб работало, стабильно и быстро, как в линуксе Видите ли, нам не нужны юзеры, к-м надо просто фичи похер какой ценой и каким жертвами для дизайна, даже если сбоку изолентой прикручено. Например, сверху там один даже ZFS не смог на NetBSD раскатать и сделал вывод что ее там нет. Пусть такие в линуксе сидят, для них и раст тащат и системд.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 12-Янв-23, 17:43
	Принято. Будем юзать убунту.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 07:28
	> Видите ли, нам не нужны юзеры, к-м надо просто фичи похер какой > ценой и каким жертвами для дизайна, даже если сбоку изолентой прикручено. Хочешь об этом поговорить? Ну, давай рискнем. Вон там, по ссылочке ниже, в hammerfs - lz4 спецом для него - прямо в его же деоево сорцов втянут. Архитектура говорите? ORLY? Это как, по всей операционке LZ4 только хаммером2 и используется? Или в чем прикол? А то в этом самом Linux, с этой самой архитектурой, все алгоритмы сжатия вынесены в реюзабельные остальными библиотеки. И притащены 1 раз на всю толпу кода заинтересованом в фиче. Вот это уже похоже на намеки на архитектуру. Более того - даже btrfs ухитряется модули raid5/6 юзать, потому что в них только оптимизированая математика, и ему так катит. Ну и никто не делает эту математику и оптимизацию по эн раз, соответственно, она 1 раз на все ядро. Еще не расхотелось про архитектуру задвигать? :). Ах да, и системд штука полезная - потому что я не понимаю с какого бы управление системой должно быть канительным и печальным, если можно сделать его логичным простым и удобным.
	Ответить \| Правка \| К родителю #111 \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 13-Янв-23, 07:59
	Все верно бро. Бздишники только на публику задвигать горазды, про элегантные, секурные архитектуры. Но если копнуть, то колхоза и навоза обнаруживаешь прямо тонны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (186), 13-Янв-23, 09:57
	> Все верно бро. Бздишники только на публику задвигать горазды, про элегантные, секурные > архитектуры. Но если копнуть, то колхоза и навоза обнаруживаешь прямо тонны. С линуксом была такая же хрень, но за годы там толпа народа это расчистила, и вообще, на поверку там уже не та свиноферма а нечто достаточно хайтечное окажется. Во всяком случае, вот, алгоритмы, вынести для реюза в состоянии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 09:15
	> Это как, по всей операционке LZ4 только хаммером2 и используется? Да, l4z в ядре NetBSD нету. А касательно реюзинга кода, вот цитата с их сайта: Probably the primary goal of the NetBSD project is emphasizing correct design and well written code. One example is the implementation of a machine independent bus infrastructure, which enables a single driver for a device (such as an Ethernet or SCSI interface) to be shared across different busses (such as PCI, EISA, Turbochannel), and across different platforms (alpha, pmax, i386, etc), rather than the traditional approach of writing and maintaining many different versions of the driver, each with their own tweaks. In NetBSD, the `tweaks' are in small 'glue' functions that allow improvements to the core driver to benefit all ports. This also means that, in many cases, a new port is as simple as implementing the machine specific code to access the machine independent bus infrastructure to utilize drivers that have already been written.
	Ответить \| Правка \| К родителю #134 \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 13-Янв-23, 10:09
	> Да, l4z в ядре NetBSD нету. И культуры выноса реюзабельного кода в инфраструктурно-библиотечные штуки - тоже? > Probably the primary goal of the NetBSD project is emphasizing correct > design and well written code. Алгоритм сжатия втолканый прямо в кишки ФС под такое определение не попадает, имхо. Особенно учитывая что LZ4 с самого начала либой был, прозрачный намек на реюзабельный код. Это что, во всей NetBSD им во веки вечные в ядре только это пользоваться бу? Если нет, то ок, почему не сделано инфраструктурно-библиотечно? В офигенном дизайне этого не было? Было, но вон тем с лопаты сгрузить проще было? Или как такое чудо образуется, под рассказы о крутизне? И может черт с ней с какой там еще архитектурой шин, когда, вот, алго сжатия в недра файлухи трамбуют, выдрав из либы? Архитектура говорите? За такие вещи в Linux NAK быстро выпишут, при том если нет архитектуры, вот ВЫ и должны оформить это либой как раз, или как-то это с другими утрясти. А не вот так вот с лопаты. > independent bus infrastructure to utilize drivers that have already been written. Файлухе шины были не очень нужны, пардон. Зато, вот, сжатие попалось на глаза. А тут про архитектуру как раз задвигают. Ну, вот вам и анализ архитектуры, и как это vs Linux, раз уж напрашивались.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 10:25
	> И культуры выноса реюзабельного кода в инфраструктурно-библиотечные штуки - тоже? Конечно есть. Никто не делает 10 разных реализаций одного и того же, но для разных задач. Что за бред-то. Или по-твоему там каждый драйвер тащит свой собственный kmalloc, kprintf, str(n)len, etc? Это какая-то начальная реализация, к-я 100% не будет принята в дерево в таком виде. Просто какой-то японец играется в портирование этой ФС в NetBSD и FreeBSD, это же не означает что именно эта сырая реализация пойдет в итоге в мёрдж.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 10:41
	> Конечно есть. Никто не делает 10 разных реализаций одного и того же, А почему они тогда LZ4 прямо в файлуху втрамбовали? Ну вот просто в лоб сравнивая с линуксом подходы и архитектуры. Там бы даже если его нет - заставили бы вынести в либу, для всех, и реюзануть оттуда. А потом и остальных бы туда отправили. > драйвер тащит свой собственный kmalloc, kprintf, str(n)len, etc? Блин извините, я почитал вот конкретно сорц вот конкретно порта сабжа на конкретный нетбсд, копаться в их kmalloc не с руки. А вот на специально разлибованое сжатие втянутое прямо в файлуху - подивился. Весьма оригинальный ход, превратить либу в инлайн код. Хотя по логике уместнее было бы в либу в кернеле для всех. Если там конечно для этого инфраструктура и архитектура вообще есть. > Это какая-то начальная реализация, к-я 100% не будет принята в дерево в > таком виде. Просто какой-то японец играется в портирование этой ФС в > NetBSD и FreeBSD, это же не означает что именно эта сырая > реализация пойдет в итоге в мёрдж. Ну, значит в сабже шоукейс архитектуры все же, кажется, не задался...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	167. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 14:58
	> А почему они тогда LZ4 прямо в файлуху втрамбовали? А почему ZFS сделали так же? Потому что HAMMER2 - не часть NetBSD и в ядро ее не приняли.
	Ответить \| Правка \| К родителю #147 \| Наверх \| Cообщить модератору


	175. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 18:41
	> А почему ZFS сделали так же? Видимо культура кодинга в их прожекте такая. Впрочем, их в майнлайн все равно не примут хоть тресни так что это им не икнется. > Потому что HAMMER2 - не часть NetBSD и в ядро ее не приняли. А у них есть столь же принципиальные причины на это не надеяться как у вон тех?
	Ответить \| Правка \| К родителю #167 \| Наверх \| Cообщить модератору


	177. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 20:06
	> А у них есть столь же принципиальные причины на это не надеяться как у вон тех? Ну учитывая как портировался вялый, стойкая принципиальность прослеживается: https://blog.netbsd.org/tnf/entry/wayland_on_netbsd_trials_and
	Ответить \| Правка \| К родителю #175 \| Наверх \| Cообщить модератору


	145. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 10:33
	> алго сжатия в недра файлухи трамбуют, выдрав из либы? Это код из Стрекозы, откуда мне знать откуда Диллон его выдрал или сам с нуля написал? Может и сам с нуля написал, тогда это объясняет почему он запихан прям в файлуху. В NetBSD, когда и если появится, lz4 в ядре, то все дрова его использующие будут переписаны для реюзинга lz4 в ядре. Сейчас насколько я знаю ни один драйвер там не юзает lz4, а hammer2 даже не в ядре.
	Ответить \| Правка \| К родителю #140 \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 10:48
	> это объясняет почему он запихан прям в файлуху. Ну тогда вот вам, из того файла Copyright (C) 2011-2013, Yann Collet. > В NetBSD, когда и если появится, lz4 в ядре, то все дрова > его использующие будут переписаны для реюзинга lz4 в ядре. Если в 2022 кто-то еще LZ4 вообще совсем в таких вещах не пользуется, это вызывает вопросы на тему его живости. Так то хороший алго, шустрый. Если это было некому оценить, возможно бобик так то сдох. > Сейчас насколько я знаю ни один драйвер там не юзает lz4, а hammer2 даже не в ядре. Просто в линуксе код бы сразу завернули за такое. Даже на RFC. Сказали бы - оформите либой и попробуйте еще раз, вон там подготовительный комит либы, вон там - остального. Вот так я понимаю про архитектуру и изоленту. А вот так - не очень.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 13-Янв-23, 11:01
	> Сказали бы - оформите либой и попробуйте еще раз, вон там подготовительный комит либы, вон там - остального еще скажут :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #148 \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 13-Янв-23, 11:35
	А, это как в том порте wireguard для fbsd? Почти успели.
	Ответить \| Правка \| К родителю #150 \| Наверх \| Cообщить модератору


	176. "Доступен порт файловой системы HAMMER2 для NetBSD и FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 18:42
	> А, это как в том порте wireguard для > fbsd? Почти успели. Там тоже высокоархитектурный кодец был. Правда, автор вайргада встал костьми и не дал изгадить свою репутацию. Но это не заслуга фбсд и их команды так то, а принципиальность автора вайргада. А вот окажется кто менее принципиальным - и будет там понятно что.
	Ответить \| Правка \| К родителю #152 \| Наверх \| Cообщить модератору