forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..., opennews (??), 05-Июл-12, (0) [смотреть все]

как печально смотреть как нокиа убивает свои хорошие проекты , Аноним (-), 10:40 , 05-Июл-12, (3) +46 //

Не нокиа, а мелкомягкие через своего засланца убиваю её , saNdro (?), 10:43 , 05-Июл-12, (4) +37 //

Акционеры и директора голосуют за идеи засланца, так что Нокия себя гробит, а ме, paulus (ok), 12:18 , 05-Июл-12, (35) +18 //

Они действуют так, чтоб внешне выглядеть вспомогательным фактором , Сергей (??), 12:51 , 05-Июл-12, (41) +1

Ничего, все рано или поздно заканчивается Но всегда появляется что-то новое Мног, Аноним (-), 15:05 , 08-Июл-12, (280)

Засранца FIXED, Аноним (-), 14:35 , 05-Июл-12, (65) +4
Если ты пустишь гадюку в дом и она укусит родственника, будешь ли ты винить гадю, trdm (ok), 16:02 , 05-Июл-12, (84) +2
Не убивают Просто делают всё, чтобы потом купить подешевле , 1 (??), 12:22 , 06-Июл-12, (210) +1

Ты еще заплачь, блин , Boboms (ok), 12:59 , 05-Июл-12, (45) –12 //

Есть над чем , Michael Shigorin (ok), 14:22 , 05-Июл-12, (63) +14 //

Не говори ерунды Все, слава Богу, живы, контакты есть Бери и общайся Да скайп, Boboms (ok), 17:55 , 05-Июл-12, (115) –7
да, плачьте линукс слил по полной в этом конкретном проекте кроме пары хакеров , deadless (ok), 22:09 , 05-Июл-12, (173) –8

Дело не только в линуксе -- угроблена целая инженерная школа по словам Саши Бок, Michael Shigorin (ok), 22:20 , 05-Июл-12, (177) +4

Ничего не угроблено Отставить панику на корабле , Boboms (ok), 23:34 , 05-Июл-12, (180) –2

Касательно как раз энергосбережения -- уже в прошлом году была угроблена Это н, Michael Shigorin (ok), 00:48 , 06-Июл-12, (182)

Ткни в ссылку, плз , интересно почитать ЗЫ Симпли прикольной штукой оказался З, Boboms (ok), 15:17 , 06-Июл-12, (223) –1

а если бы готовым решение поставлялся на ливсд, вообще было бы здорово 1ц уже т, ананим (?), 15:21 , 06-Июл-12, (224)
Говорю ж -- поискал, сходу не нашёл Кажется, обсуждение было на http abbra l, Michael Shigorin (ok), 22:26 , 06-Июл-12, (233)
Вот, всё-таки потрудился и нашлось -- обсуждение было в плюсике https plus go, Michael Shigorin (ok), 23:58 , 06-Июл-12, (235) +2

Ты уже экзамены по природоведению сдал Иди, учи труд и правописание , Boboms (ok), 23:33 , 05-Июл-12, (179) +2
Вообще-то у нокии он вполне себе их показывает если вырубить беспроводные интер, Аноним (-), 11:52 , 06-Июл-12, (200)

Странно, у меня в n9 экран энергию жрёт как сумасшедший , гость (?), 22:47 , 06-Июл-12, (234)

Странно, в любом телефоне с большим экраном он жрет как сумасшедший Для OLED - , Аноним (-), 01:18 , 07-Июл-12, (242)

если телефон с этим проектом стоит в два раза дороже с аналогичным функционалом , sasa (??), 13:16 , 05-Июл-12, (50) –11 //

Сравните железо, качество сборки, дизайн и тп Во многих устройствах на андроиде, redwolf (ok), 16:09 , 05-Июл-12, (87) //

Сравните цены например с Huawei U8800 X5 Pro К nokia у меня претензий нет - сам, sasa (??), 18:12 , 05-Июл-12, (123) –1

А вы посмотрите фото с китайских фабрик и европейских и почитайте о условиях раб, Аноним (-), 18:36 , 05-Июл-12, (130)

Не поверите, Нокиа тоже делает телефоны в Китае, КЭП (?), 22:16 , 05-Июл-12, (175)

У меня телефон нокия сделан в Финляндии Правда для США поэтому 3G у нас и не ра, Andrewl (?), 22:50 , 05-Июл-12, (178)
Мой n900 - made in finland В китае делался только дешевый ширпотреб, по принц, Аноним (-), 11:59 , 06-Июл-12, (202)

Нет, но iphone стоит гораздо дороже, чем должен Просто потому что на него есть , redwolf (ok), 18:57 , 05-Июл-12, (133)

А я чувствую недостаток спеллчекера у вас там явно нет , Аноним (-), 21:05 , 05-Июл-12, (160) +1
Не дороже конкурентов Российский рынок - отдельная история, и все по тому, что , Anonim (??), 09:06 , 06-Июл-12, (194) –1

Вот только в сумме это и получается просто кредит На довольно конскую сумму Я , Аноним (-), 01:26 , 07-Июл-12, (243)

Сравнил Нокия н9 и ее клон на WP7 Кто из них стоит примерно на 30 дешевле и п, Anonim (??), 09:08 , 06-Июл-12, (195)

Так субсидирует у них экосистема о которой они столько втирали очки не взлетает, Аноним (-), 12:01 , 06-Июл-12, (204)

Nokia уволила сама себя из мобильного бизнеса сейчас пытается стереть следы , ya (??), 07:57 , 06-Июл-12, (191) +2

Ну и уродство творится в компании Не, ну я понимаю, что симбиан белль, с кото, Альтернимус (?), 10:45 , 05-Июл-12, (5) +18 //

ну так, как и ожидалось все производители эксклюзивного WP ждет одна и та же у, mCoRN (?), 10:55 , 05-Июл-12, (7) +2 //

Не надо ля-ля У Нокии дела шли хреново, еще до того как туда попал засланный ка, Аноним (-), 11:29 , 05-Июл-12, (18) –13 //

Ну N9-то продавался, в отличие от люмий, причём без рекламы , тазовод (?), 11:35 , 05-Июл-12, (20) +11

Справедливости ради, с год тому в Одессе видел одну рекламу N9 Во всю стену , Michael Shigorin (ok), 17:05 , 05-Июл-12, (102)

Это фаны, не считается D, ананим (?), 17:55 , 05-Июл-12, (114) +1

Не, реклама была, но - продажи специально тормознули чтобы она пролетела мимо И, Аноним (-), 21:07 , 05-Июл-12, (161) +1

А вот это похоже на правду Вообще ради одного такого канадского мальчика стоило , Michael Shigorin (ok), 21:39 , 05-Июл-12, (168)

с продажами у нокии проблемы у всех подряд, не только у n линейки вон люмию рас, Михрютка (?), 21:49 , 05-Июл-12, (171) –1

У меня не получается ставить на одну доску то, что не рекламировали и не завозил, Michael Shigorin (ok), 22:16 , 05-Июл-12, (176) +1

ну правильно, на люмию маркетинг не нокия оплачивала, чо и я не сомневаюсь, что, Михрютка (?), 21:40 , 06-Июл-12, (230)

А кто , ананим (?), 21:53 , 06-Июл-12, (231)

А вы почитайте у Муртазина аналитику Хоть микрософтовские боты и визжат, поскол, Аноним (-), 12:11 , 06-Июл-12, (207) +2

По-моему, Вы совершенно необоснованно человека с ником Михрютка записали в пиа, Michael Shigorin (ok), 22:00 , 06-Июл-12, (232)

Ну он при каждом удобном случае обсирает открытые решения и нахваливает проприет, Аноним (-), 02:48 , 07-Июл-12, (244) –1

Google - связался с open source - продает очень много телефонов, samsung - бада , Rezzet (??), 11:40 , 05-Июл-12, (21) +10

В том и дело, что все кто сделали ставку на Android у тех у всех выжило мобильно, Аноним (-), 11:53 , 05-Июл-12, (23)

Помним Самые неубиваемые телефоны Если бы не фанаты линукса, годами пытавшиеся, fangel (?), 12:23 , 05-Июл-12, (36) +5

Сименсы безумно рады, что вы их помните Только инвесторы денег хотели, а не веч, Аноним (-), 12:27 , 05-Июл-12, (38)
ну и где этот сименс сейчас где его мобильные телефоны , name (??), 12:54 , 05-Июл-12, (42)

Там же где и Маемо Т е в забвении , йцукенгшщзхъфывапролджэячсмитьбю (?), 16:06 , 05-Июл-12, (86) –2

Маемо кстати обновилось А вп7 нет и не будет , ананим (?), 17:56 , 05-Июл-12, (117)

и что это меняет для конечных потребителей вот что-то куда не плюнь везде андрои, Аноним (-), 18:23 , 05-Июл-12, (126)

То что н9 продавался всё-равно больше люмии Да А миго вообще выпускали Нет ЗыжДе, ананим (?), 19:45 , 05-Июл-12, (137)
То что те кто с n900 не в пролете и сейчас, в отличии от лопухов с люмией Да-да, Аноним (-), 21:10 , 05-Июл-12, (162)

Ну кто же виноват, что у Вас такие серьезные проблемы со здоровьем Вы в упор не, Аноним (-), 06:35 , 06-Июл-12, (186) –2
На самом деле все проще мне нравился ряд нокиевских наработок UI UX Вполне лог, Аноним (-), 12:18 , 06-Июл-12, (208)
скорее на американские звёздочки , ананим (?), 15:24 , 06-Июл-12, (225)

Они просто не пошли до конца своим путём и струсили Они решили поддержать мёртв, Аноним (-), 12:23 , 05-Июл-12, (37) +6
Ага, такие бы провалы нокии бы - двухкратный рост Хотя мне закрытая Bad, fi (ok), 16:19 , 05-Июл-12, (95)

маленькая просьба перенаправь свою энергию с генерации восклицательных знаков н, arisu (ok), 20:25 , 05-Июл-12, (148) +3

Alcatel они же щас часть AT T, Bell Labs, Lucent и Alcotel русско-китайское п, drTr0jan (?), 16:57 , 05-Июл-12, (101)

Производство и бренд мобильных телефонов Alcatel были проданы китайской TCL Comm, К.О. (?), 18:10 , 05-Июл-12, (122)
Alcotel - как раз для русских название, однако - , Crazy Alex (ok), 20:18 , 05-Июл-12, (144)

Ты зачем бред пишешь Это так сейчас модно И что Один на миллион Годный пример , Boboms (ok), 13:08 , 05-Июл-12, (48) –8

Так и в раннем посте они связались с opensource и умерли тоже один на миллион , XoRe (ok), 14:02 , 05-Июл-12, (59)

И сколько миллионов названий компаний Вы можете привести в пример Желательно чт, Аноним (-), 16:17 , 05-Июл-12, (93) –2

А вы Нет, мне правда интересно - где вы миллионы компаний увидели Ну разве что, Аноним (-), 12:20 , 06-Июл-12, (209) –1

Раз для Вас Сан и Новелл рядовой случай из миллиона, то Вы и назовите остальные , Аноним (-), 03:27 , 07-Июл-12, (249) +2

Что-то не помню чтобы я этого говорил Если вы решили что я донкихот по вызову -, Аноним (-), 16:43 , 07-Июл-12, (263)

Элоп принял в этом непосредственное участие Для того, чтобы скомбинировать эффе, Arkadij Smirnov (ok), 11:55 , 05-Июл-12, (25)

глупости, более того - он готов был равивать MeeGo если разработчики предложат в, cafebabe.ru (ok), 12:40 , 05-Июл-12, (40) –12

ага ну планы А и Б от мс конечно гораздо лучше прийти в компанию 1 и развалит, ананим (?), 13:04 , 05-Июл-12, (47) +3

Не совсем так Нокия на сегодняшний день является неплохим держателем бренда и п, Arkadij Smirnov (ok), 13:50 , 05-Июл-12, (58) –1

Я звиняюсь, но прокакать полимеры на 150 миллиардов 8212 это идиоту не под си, ананим (?), 14:03 , 05-Июл-12, (60) +3

Я никогда не считал Элопа идиотом Здесь надо смотреть распределение акцией и т , Arkadij Smirnov (ok), 14:11 , 05-Июл-12, (62)

Майкрософт купит Нокию подешевле и будет делать бапки на производстве андроид-фо, тазовод (?), 14:30 , 05-Июл-12, (64) +2

Непосредственно Майкрософт не сможет ИМХО Для покупки моторолы гуглом потребо, Arkadij Smirnov (ok), 15:03 , 05-Июл-12, (69)

Если внизапно Совет директоров в нокии имеет в мс долю, то никого покупать и , ананим (?), 15:38 , 05-Июл-12, (77) +1

Нет, эффектом Осборна он создал проблемы для симбиана, то же самое сейчас они де, Arkadij Smirnov (ok), 13:23 , 05-Июл-12, (54) +1

зачем то подружилась с мс и ЗЪдохла , ананим (?), 13:29 , 05-Июл-12, (56)

это бывает при истерике ты поосторожней , arisu (ok), 20:27 , 05-Июл-12, (150)
Поэтому он поюзал план А - распилить несколько миллиардов , Аноним (-), 21:13 , 05-Июл-12, (164) +2

Вы слишком широко берете Список компаний, 171 связавшихся 187 с Open Source, Аноним (-), 12:01 , 05-Июл-12, (28) +4

Нокиа до последнего была крупнейшим производителем телефонов Так что не Штатами, Аноним (-), 12:13 , 05-Июл-12, (32) +6

Ну я и не претендовал на истину в последней инстанции А фраза про Васю отличная, Аноним (-), 14:05 , 05-Июл-12, (61) +1

Трындеть не надо если не знаешь Вот здесь http mobile-review com articles 201, Аноним (-), 12:03 , 05-Июл-12, (30)

если конкретней - есть картинка http mobile-review com articles 2012 image bir, none_first (ok), 12:30 , 05-Июл-12, (39) +3

да тут бы и написали для наглядности план Элопа в действии выглядит вот так 7 н, ананим (?), 13:16 , 05-Июл-12, (51) +3

на картинке хорошо видно, что нокия несет серьезные потери в капитализации с 200, Аноним (-), 16:46 , 05-Июл-12, (99)

и у кого были потери подобные Нокии, на томже рынке, в теже годы Напомню - кризи, none_first (ok), 16:52 , 05-Июл-12, (100)

не об этом речь вы тут всех убеждаете что нокла пошла ко дну связавшись с мелки, Аноним (-), 17:24 , 05-Июл-12, (106)

Когда именно они начали дружить с некрософтом -- не знаю пресс-релизы обычно не, Michael Shigorin (ok), 17:35 , 05-Июл-12, (107) +2

я думаю что кончится все тем, что мелким достанутся все патенты нокиа и являет, Аноним (-), 18:02 , 05-Июл-12, (119)

В отличие от всяких лохов у него акций MS немеряно и с даже скромного роста он п, Аноним (-), 21:16 , 05-Июл-12, (165) –1
Про акции ничего не известно, а вот про зарплату в нете есть инфа цитата С сент, Аноним (-), 06:47 , 06-Июл-12, (187)
Это всё фигня Основные деньги они получают на премиях, бонусах и т д Будет ещё, Аноним (-), 08:34 , 06-Июл-12, (192) +1

что генерит прибыль часто так - если не продавать ниже себестоимости или ровно , none_first (ok), 17:37 , 05-Июл-12, (108)

Угу 8230 мс С симбиан А ещё были маемо миго, qt, н900 н9, планы по планшету И я, ананим (?), 18:06 , 05-Июл-12, (121) –1

Кто все Яблоки в одно рыло юзают айос Гугл дал андроид и его экосистему, кто е, Аноним (-), 18:39 , 05-Июл-12, (131)

ога хотят заюзать OpenstreetMap , none_first (ok), 19:07 , 05-Июл-12, (134)
Интересно, а кто мешал нокии сделать также с маемо У , ананим (?), 19:48 , 05-Июл-12, (139)

Никто Даже Maemo Mapper для этого есть aka mappero , Аноним (-), 21:17 , 05-Июл-12, (166)

Не правильный ответ Мс помешала , ананим (?), 22:04 , 05-Июл-12, (172)
Вот человек хорошо сказал - http www opennet ru openforum vsluhforumID3 85432 , Аноним (-), 07:03 , 06-Июл-12, (188)
Он глупость сказал 8212 мс не змея, они вполне себе человеки И приходят сами, ананим (?), 11:54 , 06-Июл-12, (201)
Иной человек - хуже гадюки Вот Элоп, например , Аноним (-), 12:24 , 06-Июл-12, (212)
Хуже человека зверя нет А гадюка 8212 тварь безсловестная У неё инстинкты, а, ананим (?), 13:24 , 06-Июл-12, (218)
то есть, элоп 8212 существо неразумное тогда ребята в нокии вообще феерическ, arisu (ok), 20:57 , 06-Июл-12, (228) –1
Похоже и у тебя и модератора который удалил пост извилины в мозгах совсем прямые, Аноним (-), 14:51 , 07-Июл-12, (258)
252 удалил я в соответствии с http wiki opennet ru ForumHelp п 4 можете с, Michael Shigorin (ok), 17:09 , 07-Июл-12, (266)
так вот и я жду интересно всё-таки хотя и сказано, что не надо искать заговор , arisu (ok), 20:02 , 07-Июл-12, (272)
Михаил, вы юлите Ведь своих не бросаем, так В посте не было прямых оскорблен, Аноним (-), 10:45 , 08-Июл-12, (278)
а я вообще почти филолог просто не повезло в молодости, и получился программист, arisu (ok), 20:32 , 08-Июл-12, (281)
Свои -- это те, кто ведёт себя достойно Удалено было сообщение, в ответ на котор, Michael Shigorin (ok), 20:49 , 09-Июл-12, (285)
в обсуждении конкретных вещей аллегории настолько же уместны, насколько балетная, arisu (ok), 20:01 , 07-Июл-12, (271)
Ну это уже потом А до этого мешал только собственный тормозизм , Аноним (-), 16:45 , 07-Июл-12, (264) +1

Мешает Microsoft в лице Элопа , terra (??), 12:24 , 07-Июл-12, (256) +1

А там рядом ещё вот что пишут Теперь об их CEO, Стивене Элопе лично у меня улыб, Аноним (-), 19:10 , 05-Июл-12, (135)

Подозреваю переговорки тоже не пару часиков шли Так что да, никто догадается и п, ананим (?), 15:43 , 05-Июл-12, (78)
Два года - дстаточный срок для оценки итогов работы Общепринятый подход И эти , Аноним (-), 21:18 , 05-Июл-12, (167)

Да, клево рулит Прямо на айсберги Так держать , Аноним (-), 15:29 , 05-Июл-12, (75) +2
Кажется одного титаника мс-у мало Да, два титаника - это прикольнее Полностью , Аноним (-), 16:18 , 05-Июл-12, (94) +1

http www asymco com 2011 02 11 in-memoriam-microsofts-previous-strategic-mobil, none_first (ok), 12:17 , 05-Июл-12, (34) +3
И уже проср ли 1 2 миллиарда Это не спасение, это продление агонии Все-таки эт, Аноним (-), 15:28 , 05-Июл-12, (74)
При этом, годовой бюджет отдела развития в 4 млрд на половину потрачен на кома, fi (ok), 16:15 , 05-Июл-12, (92)
MS явно слабо, как видим -- вот и ведут себя деструктивно Достаточно вспомнить, Michael Shigorin (ok), 17:10 , 05-Июл-12, (104) +2
Ван-, залог нься уже, мелкомягкий любитель ты наш , Антоним (?), 17:45 , 05-Июл-12, (110)
Поздно пить боржоми если почки отказали Судорожное вываливание в опенсорс - это, Аноним (-), 18:45 , 05-Июл-12, (132)
Давай, до свидания , Anonymouse (?), 20:51 , 05-Июл-12, (158) +2
Не является причиной проблем Вполне возмойшно, в других случаях тоже , Аноним (-), 21:42 , 05-Июл-12, (169)

Одна из последних историй -- HD-DVD, Сергей (??), 12:57 , 05-Июл-12, (43)
Пожалуйста http www asymco com 2011 02 11 in-memoriam-microsofts-previous-str, Michael Shigorin (ok), 14:45 , 05-Июл-12, (66) +1 //

А вот в копилку - приключения нокии под микрософтом http www mobile-review co, Аноним (-), 20:19 , 05-Июл-12, (145)

видимо выпускать абалденный телефон из-за 2 с половиной гиков которые его купят , Аноним (-), 11:13 , 05-Июл-12, (11) –7 //

Почитай отзывы негиков о meego и wp7, сравни и слейся в сортир, тролль толстый , ВКПб (?), 11:24 , 05-Июл-12, (15) +10 //

Да, а вот еще навеяно ребрендингом MS Псих http habrastorage org storage2 ce3, Аноним (-), 18:25 , 05-Июл-12, (127)

Упс, это была одна картинка псих и санитары , Аноним (-), 18:25 , 05-Июл-12, (128)

У знакомого хтц с винфоном Так после очередного апдейта телефон стал продалбыва, Аноним (-), 02:54 , 07-Июл-12, (246)

Да, WP7 не оправдала ожиданий, практически нет продаж, люмию900 даже бесплатно в, тазовод (?), 11:25 , 05-Июл-12, (16) //

Собственно, все верно, т к кто будет покупать телефон, объявленный устаревшим , Альтернимус (?), 12:02 , 05-Июл-12, (29) +3

Это то что описывается термином EPIC FAIL Не зря все-таки Баллмер срубил звание, Аноним (-), 15:54 , 05-Июл-12, (80) +1

ну как до его запуска объявили, что он сдохнет, а продажи у него чуть ли не боль, ананим (?), 13:34 , 05-Июл-12, (57) +2

Дык, а для галюмий такое ессно никто не может, даже если б и захотел ну мало ли, Аноним (-), 15:55 , 05-Июл-12, (82)

Не, у меня как раз такого телефона нет, у меня нокиа 603 Тем не менее, просто д, Альтернимус (?), 11:33 , 05-Июл-12, (19)
Лучше чем мсовская поделка По крайней мере, там есть нормальная адресбука и мнг, Аноним (-), 16:09 , 05-Июл-12, (88)
У меня обалденный телефон Это был одних из лучших телефонов за всю историю ноки, Аноним (-), 16:23 , 05-Июл-12, (97)

мега-пичаль Телефон просто афигенный загубить такую платфонму - это преступ, mCoRN (?), 10:46 , 05-Июл-12, (6) +5 //

Ага, поддержит, потом разжиреет, и нокла будет кусать локти, а потом затроллит п, Аноним (-), 11:07 , 05-Июл-12, (9) //

это вот так что ли 7 ноября 2007 8212 161,78 миллиарда22 июня 2012 8212 9, ананим (?), 13:22 , 05-Июл-12, (53) +4

Good night, sweet prince, Пиу (?), 10:59 , 05-Июл-12, (8) +2
Все что они могут сделать - это форкнуть компанию и сделать свой собственный тел, Пиу (?), 11:07 , 05-Июл-12, (10) +1
Это не изменит моего решения я все рабо куплю N9, mCoRN (?), 11:14 , 05-Июл-12, (13) //

Выдавливайте из себя рабо , АПЧ (?), 11:24 , 05-Июл-12, (14) +3 //

Анального мелкомягкого Пусть Остолоп выдавливает, сидя на колу , Антоним (?), 17:54 , 05-Июл-12, (113) +1

Беда в том, что с производства ег сняли, и 64 гб сейчас найти сложно, а менее бр, Антоним (?), 17:52 , 05-Июл-12, (111)

Какое смешное название новости ПС открыли бы загрузчик, и все бы были довольны , sphericalhorse (ok), 11:40 , 05-Июл-12, (22) //

На N9 можно легко поставить 4й андроид, но MeeGo удобнее всё же полноценный лин, vadiml (ok), 11:57 , 05-Июл-12, (26)

Весьма жаль N9 оказался самым удобным телефоном что мне попадался, хотя иногда н, vadiml (ok), 11:54 , 05-Июл-12, (24)
Идиоты, они уже давно предупредили что скоро похоронят MeeGo Возможно, сообщест, Аноним (-), 13:17 , 05-Июл-12, (52) +1 //

люмия досрочно похоронилась раньше n9 обновлений на 8 нет и не будет, приложения, ананим (?), 13:26 , 05-Июл-12, (55) +1 //

Хорошо придумано Надо кинуть немногочисленных лохов рискнувших это купить Так , Аноним (-), 16:15 , 05-Июл-12, (91)

Как с либрой не получится - кто-то должен железо тоже выпускать А так - n900 не, Анонимариус (?), 14:53 , 05-Июл-12, (68) +1 //

Период полураспада вп7 составляет 8230 Месяца 3 наверное Одноразовые зажигалки , ананим (?), 15:04 , 05-Июл-12, (70) +1

Community SSU N900 чинит столько багов и тупняков дефолтного варианта прошивки, Аноним (-), 15:19 , 05-Июл-12, (71) +1 //

Не надо на хтц гнать Они отлично кастомят дроид Смотрю на сэнз у жены и завидки , ананим (?), 15:57 , 05-Июл-12, (83) //

Не вижу никаких гонов, обычная констатация фактов Прилепить какую-то морду може, Аноним (-), 16:13 , 05-Июл-12, (89) +1 //

Не какую-то, а очень красивую и функциональную Маковые фаны и то в трансе Не хуж, ананим (?), 16:23 , 05-Июл-12, (96)

Огрызок - убожество голое, поэтому пожиратели огрызков - гни что, свиньи - дивя, Антоним (?), 18:01 , 05-Июл-12, (118)

Самсунг гэлакси нот 8212 обновился до 4 0 3С2 у сына 8212 тоже Не трынди З, ананим (?), 18:12 , 05-Июл-12, (125)

Это так, фасад подкрасить Но гораздо лучше если вся система без ашотинга и джам, Аноним (-), 20:25 , 05-Июл-12, (147) –1

Не ява Что там у винфона хз, не видел Не с явойЗаколебали уже Dalvik Java, Аноним (-), 13:00 , 08-Июл-12, (279)

Скорблю безгранично Это, наверное, тот самый случай, когда премию Дарвина может , Аноним (-), 15:54 , 05-Июл-12, (81) +3
Я предупреждал , iZEN (ok), 17:08 , 05-Июл-12, (103) –2 //

А толку Ты надеешься вытравить из тех кто привык к хорошему вытравить привычку , Аноним (-), 20:31 , 05-Июл-12, (153) +1

Вообще, чтобы обанкротить такого гиганата как Nokia нужно сильно постараться Ка, Аноним (-), 17:38 , 05-Июл-12, (109) +2 //

Ответ ясен -связались с мелкой мяготью, а она - что гангрена, которая сжирает вс, Антоним (?), 18:12 , 05-Июл-12, (124) +2 //

нокла уже шла по collision course и до Элопа с Микрософт Вопреки мнению местных, Толстый (ok), 19:15 , 05-Июл-12, (136) –5 //

1 Ложь Доказано выше Толстчки отдыхают 2 152 000 000 000 За 2 года При ги, ананим (?), 19:58 , 05-Июл-12, (140) +2
Смотря какие акционеры и какой сделки http www mobile-review com articles 201, Аноним (-), 20:32 , 05-Июл-12, (154)
толсто, kurokaze (ok), 12:01 , 06-Июл-12, (203)

почему я не удивлен нокиевская nx00 линия - абортарий для гиков, тут наоборот у, Михрютка (?), 20:03 , 05-Июл-12, (141) –2 //

И при их закрытии прокакать 152 000 000 000 Ну толс 8230 жирно же , ананим (?), 20:08 , 05-Июл-12, (142) //

вот эти нолики и прочие циферки - это чой-та мегабиты, гигабаксы или чо что он, Михрютка (?), 20:13 , 05-Июл-12, (143) –2 //

Это тоже, что и наши баксы Это то, во что толстый оценил эти 4 модели И это с, ананим (?), 20:24 , 05-Июл-12, (146)

Потому что ты не аналитик а проприерасская шестерка и у тебя как и у элопа сочны, Аноним (-), 20:34 , 05-Июл-12, (155) //

модеры, что за цирк или дверь не так открыли, или стол не так накрыли , Михрютка (?), 21:43 , 05-Июл-12, (170) //

Вы ещё на мат перейдите, подобно GG , Michael Shigorin (ok), 22:12 , 05-Июл-12, (174)

Вот читаю опеннет уже много лет и меня вот эта ваша позиция и раздражает на опен, Аноним (-), 07:28 , 06-Июл-12, (189)

Это огорчительно, но обычно не в данном случае является спусканием зарвавшегос, Michael Shigorin (ok), 11:07 , 06-Июл-12, (198)

Миша, как насчет реалити чек maemo пилится будем считать с 2005 года, и за это , Михрютка (?), 00:19 , 07-Июл-12, (236)

не пинди н900 но никто не считал н950 я не смог купить вообще, н9 видел на презе, ананим (?), 00:54 , 07-Июл-12, (238)
Насколько понимаю но могу ошибаться , в нокии не хотели устраивать конкуренцию , Michael Shigorin (ok), 01:05 , 07-Июл-12, (241)

или американцем, слабо представляющим себе, что за пределами америки тоже есть м, Михрютка (?), 10:22 , 07-Июл-12, (255)

В данном разе стыдно за Канаду всё же , Michael Shigorin (ok), 14:08 , 07-Июл-12, (257)

не суть важно, результата не меняет вон я заглянул к Ахонену в блог, там вообще , Михрютка (?), 16:16 , 07-Июл-12, (261) +1

Ну и Ведроид тоже несколько лет буксовал и только потом пошел в гору При том ч, Аноним (-), 03:08 , 07-Июл-12, (247) +1

я там ниже написал http www opennet ru openforum vsluhforumID3 85432 html 253в, Михрютка (?), 10:11 , 07-Июл-12, (254)

Кто сказал что все его ресурсы пахали над маемой Насколько я понял из слов разр, Аноним (-), 17:03 , 07-Июл-12, (265)

ну вот зато размер команды maemo оценить можно точнее - это было около 1800 чело, Михрютка (?), 18:26 , 07-Июл-12, (268)

Глупости Выставлять доказательством отсутствие продукта, который был специально , ананим (?), 23:37 , 07-Июл-12, (277)
еще раз, медленно и печально вопрос если в сентябре 2010 года команде маемо бы, Михрютка (?), 21:09 , 08-Июл-12, (282)

что за ахинея сравнение дизайнеров с инженерами может им ещё надо было по стар, Аноним (-), 15:01 , 07-Июл-12, (259)

тьху блин инженеров конечно же , Аноним (-), 15:02 , 07-Июл-12, (260)
вы так переживаете, словно всю команду маемо должны после увольнения вывести во , Михрютка (?), 16:22 , 07-Июл-12, (262)

да я вообще то за них не переживаю всех нормальных уже разобрали по другим фирм, Аноним (-), 21:08 , 07-Июл-12, (273)

он, кстати, в большинстве случаев вполне нормально говорит в смысле 8212 ина, arisu (ok), 20:52 , 06-Июл-12, (227) –2

продаю заборы расписанные дёшево , ананим (?), 00:56 , 07-Июл-12, (239)

N9 - вполне себе качественный майнстримовый аппарат, который хорошо продавался д, Аноним (-), 12:28 , 06-Июл-12, (213) //

тут возразить, видимо, нечего, но n9 n900 и предшественникам это удачное иск, Михрютка (?), 21:29 , 06-Июл-12, (229) //

Как бы N900 обладает вполне приличным UI и функционалом Натурально, встречал бл, Аноним (-), 03:24 , 07-Июл-12, (248) +1

ок, но прошел совершенно незамеченным на фоне продаж продуктов на том же симбиан, Михрютка (?), 10:01 , 07-Июл-12, (253)

Ну так его мало пиарили, это мало известный покупателям бренд И почему-то лишь , Аноним (-), 18:10 , 07-Июл-12, (267)

google Mythical Man-Monthвы что, не читаете то, на что отвечаете напомню, что, Михрютка (?), 19:32 , 07-Июл-12, (270)

Что сказать то хотели Не надо отсылать меня к талмудам Если у вас есть мысль и, Аноним (-), 21:24 , 07-Июл-12, (274) +1

Очевидно, что добавление людей далеко не всегда идёт на пользу срокам и результа, Michael Shigorin (ok), 22:14 , 07-Июл-12, (276)
ок, вы меня убедили, на месте совета директоров и лидершип тим нокии вместе взят, Михрютка (?), 21:42 , 08-Июл-12, (284)

Вспомнилось сотворить создать В плюсике у Бокового продолжилась старая д, Michael Shigorin (ok), 22:06 , 07-Июл-12, (275)

да, я видел насчет акционеров он ошибается - в годовых отчетах нокии сказано On, Михрютка (?), 21:38 , 08-Июл-12, (283)

эм а под каким из ананимов user294 сейчас пишет лень перечитывать все коменты, , тигар (ok), 00:18 , 06-Июл-12, (181) –1 //

Если бы это было правдой, не потребовалось бы таких усилий по его убиванию , Michael Shigorin (ok), 00:53 , 06-Июл-12, (183) +1 //

да ладно, какие там усилия меня в то время достали вопросики в irc к одному из , тигар (ok), 00:58 , 06-Июл-12, (184) –1 //

Да можно и Женю позвать , Michael Shigorin (ok), 01:15 , 06-Июл-12, (185)

А я писал ещё раньше что новый винфон7 не нужен и сдохнет И чё , Аноним (-), 08:39 , 06-Июл-12, (193) +2 //

и как, сдох я как-то не в курсе просто, не интересовался особо - сабжевую ново, тигар (ok), 09:21 , 06-Июл-12, (196) //

Во всех новостях по ВФ8 Грядущая мобильная операционная система Windows Phone 8 , Аноним (-), 10:35 , 06-Июл-12, (197) +3

А вот интересен моментУ них там что, опенсорс что ли Или для мс чужие блобы под , ананим (?), 12:23 , 06-Июл-12, (211)

Жалкая пародия как максимум , Аноним (-), 12:34 , 06-Июл-12, (215)

Раньше н9Ха Что не мешает разводить флэйм, не так ли , ананим (?), 12:03 , 06-Июл-12, (205)

А как вообще можно сравнивать то что само окочурилось, с тем что специально заре, ананим (?), 12:11 , 06-Июл-12, (206)

Аноним , но набор тем включая встройку и признаков начиная с полудюжины вари, Michael Shigorin (ok), 11:09 , 06-Июл-12, (199)
Сразу видно бсдшников настолько завидуют тому что пингвин еще и работать может,, Аноним (-), 12:30 , 06-Июл-12, (214) //

а, вон ты где, красафчег - речи тогда об андроеде не было, если что у меня как, тигар (ok), 12:36 , 06-Июл-12, (216) –1 //

Разве это телефон без зфс, нетграф и портов Так - поделка на ляликсе, не то что, Аноним (-), 12:52 , 06-Июл-12, (217) +1
Не сдохло, а убили Подло При чём душили-душили, душили-душили, даже аборт делал, ананим (?), 13:32 , 06-Июл-12, (219) +1
Да тут я, тут Офигеть, как же ты такой весь из себя крЮтой бсдшник да вдруг юз, Аноним (-), 03:37 , 07-Июл-12, (250)

Теперь уволенные разработчики откроют свою Nokia - с блэкджеком и шлюхами , Тот самый аноним (?), 07:42 , 06-Июл-12, (190) +1
на что теперь нокию поменять , centosuser (ok), 14:48 , 06-Июл-12, (222) //

на калькулятор casio , тигар (ok), 00:44 , 07-Июл-12, (237) –1
нет ничего в замену пользуюсь гнусмас нот как резиновая женщина - ничё как н, ананим (?), 00:59 , 07-Июл-12, (240) +1 //

Дык Подстава Одна надежда - что Mer будет более-менее нормально на штуках типа, Аноним (-), 03:39 , 07-Июл-12, (251)

Прощай нокиа, мелкософт ее хорошенько слил и опустит дальше , Аноним (-), 17:13 , 06-Июл-12, (226) +1
Чёртов Стивен Элоп , Xaionaro (ok), 19:03 , 07-Июл-12, (269) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

141. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." –2 +/–

Сообщение от Михрютка (?), 05-Июл-12, 20:03

> К сожалению данное обновление является последним, выпущенным компанией Nokia. Сообщается,
> что сотрудники, вовлечённые в разработку проектов MeeGo и Maemo  попали
> под сокращение (http://mynokiablog.com/2012/07/03/bittersweet-n9-gets-pr-1-3.../)
почему я не удивлен? нокиевская nx00 линия - абортарий для гиков, тут наоборот удивляться надо, что они аж сколько - четыре? модели выпустили, пока их не прикрыли за невостребованностью. все это на фоне ураганного успеха неназываемого.
> и покидают компанию. В дальнейшем подготовка обновлений для N9 и развитие
> платформы Maemo (http://maemo.org/) целиком ложится на плечи независимого сообщества.
dream on. кому интересна вычислительная среда для платформы без самой платформы? "независимого сообщества" - читай, тех, кто а) успел прикупить N9 и б) зудит в заднице придумывать новые штучки для своего гаджета. покойник перед смертью не потел, nothing to see here, folks, move along.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от ананим (?), 05-Июл-12, 20:08

> тут наоборот удивляться надо, что они аж сколько - четыре?
И при их закрытии прокакать $152'000'000'000.
Ну толс… жирно же. :\

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." –2 +/–

Сообщение от Михрютка (?), 05-Июл-12, 20:13

>> тут наоборот удивляться надо, что они аж сколько - четыре?
> И при их закрытии прокакать $152'000'000'000.
> Ну толс… жирно же. :\
вот эти нолики и прочие циферки - это чой-та? мегабиты, гигабаксы или чо? что они призваны обозначать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от ананим (?), 05-Июл-12, 20:24

Это тоже, что и наши баксы.
Это то, во что толстый оценил эти 4(?) модели.
И это стоимость oracle после покупки sun и ещё пары десятков по-меньше.
Не думаю что ты понял, но проще я не могу.
Не работал с отстающими в развитии.:/
Sorry.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-12, 20:34

> почему я не удивлен?
Потому что ты не аналитик а проприерасская шестерка и у тебя как и у элопа сочный батхерт по поводу того что пингвины оказывается могут летать.
А вот нормальных аналитиков такая деятельность немало удивляет - см http://www.mobile-review.com/articles/2012/birulki-176.shtml
Только не надо утверждать что Муртазин фанат линукса, ибо он ни разу не.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 05-Июл-12, 21:43

>> почему я не удивлен?
> Потому что ты не аналитик а проприерасская шестерка и у тебя как
> и у элопа сочный батхерт по поводу того что пингвины оказывается
> могут летать.
> А вот нормальных аналитиков такая деятельность немало удивляет - см http://www.mobile-review.com/articles/2012/birulki-176.shtml
> Только не надо утверждать что Муртазин фанат линукса, ибо он ни разу
> не.
модеры, что за цирк? или дверь не так открыли, или стол не так накрыли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Июл-12, 22:12

> модеры, что за цирк?
Вы ещё на мат перейдите, подобно GG :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-12, 07:28

Вот читаю опеннет уже много лет и меня вот эта ваша позиция и раздражает на опеннете. То что у вас двойные стандарты.
Если линуксоид называет кого "проприерасская шестерка", то для вас это нормально, а если линуксоида обзовут "красноглазым лунаходом" или "шестеркой Столлмана", то такой каммент тщательно вами же и вычищается.
Будьте уж тогда честны и трите обе стороны, раз следите за чистотой общения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Июл-12, 11:07

> Если линуксоид называет кого "проприерасская шестерка", то для вас это нормально
Это огорчительно, но обычно (не в данном случае) является спусканием зарвавшегося незваного гостя вроде ms student partners с лестницы.  В данном случае затрудняюсь сказать, откуда тёзка в #141 взял основания для "ураганного успеха неназываемого" -- на что человек в #155 и спровоцировался; удалить оба постинга рука не поднялась, хотя если авторы уже остыли и предложат так сделать -- IMHO будет чуточку лучше.
> а если линуксоида обзовут "красноглазым лунаходом" или "шестеркой Столлмана",
> то такой каммент тщательно вами же и вычищается.
Если комментарий напоминает наезд "от BSD-шника" и помимо обзывательств снабжён сведениями по существу, почему именно оппонент неправ -- он вполне может жить в назидание зарвавшимся линуксоводам, хотя такие перепалки тоже огорчительны (и спасибо тем терпеливым и толковым BSD-шникам, которые помогли от них отучаться).
Если же это очередной безголовый вброс забеглого MS-студента -- по почерку отличается за доли секунды -- то удаляется он без малейших сомнений, даже не просите за таких.
> Будьте уж тогда честны и трите обе стороны, раз следите за чистотой общения.
Стараюсь; см. тж. http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и спасибо за то, что высказались.
PS: если вдруг кому кажется, что всё трёт Шигорин -- нередко при заходе из почты по ссылке на сообщения с руганью или явными провокациями оказывается, что их уже удалили; просто сам стараюсь людям объяснять причину, чтобы удобней было избежать потери времени на провоцирующих либо не провоцировать самому -- поскольку теперь знаю, что такое полчаса писать по крупице сообщение только для того, чтоб его вскоре стёрли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 00:19

> затрудняюсь сказать, откуда тёзка в #141 взял основания для "ураганного успеха
> неназываемого" -- на что человек в #155 и спровоцировался; удалить оба
Миша, как насчет реалити чек? maemo пилится будем считать с 2005 года, и за это время на этой платформе сделано следующее:
2005 n770
2007 n800
2007 n810
2009 n900
2011 n9
насколько я знаю, из них только n9 может похвастаться продажами выше миллиона единиц. все остальное - игрушки для энтузиастов. таким образом, нокия пять лет ковырялась с платформой, но так и не выпустила на ее основе ни одного успешного массового продукта. с 2005 года они не могли довести до ума планшет, в итоге переделали его в смартфон-переросток, и не успели при этом ни на рынок планшетов, ни на рынок смартфонов, ни тольком посторонних разработчиков не привлекли.
эппл за это время на мобильном рынке выпустил всего два продукта, смартфон и планшет. последний раз, как я слышал, они несколько превосходят по продажам перечисленные нокиевские продукты. в общем, мой эпитет "ураганный", я думаю, вполне простителен.
что удивляться, что разработчиков maemo уволили? надо удивляться, что их не уволили раньше, походу вместе с кучей руководства. что должен делать в такой ситуации CEO нокии - ждать, что mobile solutions через пять лет ковыряния в собственном пупке таки разродится нормальными современными продуктами, или пойти застрелиться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от ананим (?), 07-Июл-12, 00:54

>насколько я знаю, из них только n9 может похвастаться продажами выше миллиона единиц
не пинди.
н900.
но никто не считал.
н950 я не смог купить вообще, н9 видел на презентахе (мог купить, думал позже, но хрен)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Июл-12, 01:05

> все остальное - игрушки для энтузиастов. таким образом, нокия пять
> лет ковырялась с платформой, но так и не выпустила на ее
> основе ни одного успешного массового продукта. с 2005 года они не
> могли довести до ума планшет, в итоге переделали его в смартфон-переросток
Насколько понимаю (но могу ошибаться), в нокии не хотели устраивать конкуренцию симбиановым моделям до того, как было уже поздновато.  Ну и интелу благодарность развесистая -- припёрлись с идиотской идеей небольшой смены коней на переправе, причём когда берег уже виднелся.
> в общем, мой эпитет "ураганный", я думаю, вполне простителен.
Смотря с чем сравнивать -- Вы же пишете в теме про Nokia и говоря о рынке смартфонов, а там "ураганным" прорыв WP7 назвать не получается ни в сравнении с iOS или Android, ни даже (если в треде не врут) с Meego.  Может, в сравнении с Plan 9, но опять же маркетинг несопоставим и маркеты разные.
> что должен делать в такой ситуации CEO нокии -
Анализ Муртазина вполне плотно стыкуется с тем, что вижу и слышу.  Почитайте, повторяю ссылку для удобства: http://www.mobile-review.com/articles/2012/birulki-176.shtml
Ну то есть надо быть полным дегенератом, чтобы так _управлять_ компанией.  Или же проявить недюжинные успехи в том, чтобы её целенаправленно _угробить_.

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 10:22

> Ну то есть надо быть полным дегенератом, чтобы так _управлять_ компанией.
> Или же проявить недюжинные успехи в том, чтобы её целенаправленно _угробить_.
или американцем, слабо представляющим себе, что за пределами америки тоже есть мир, кроме того не имеющем никакого опыта работы ни с чем, кроме софта и консалтинга. у него максимум работы в связи, насколько я вижу - год COO в джунипере. ну, и пальцы.
интересно, скоро его выпрут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Июл-12, 14:08

> или американцем
В данном разе стыдно за Канаду всё же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +1 +/–

Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 16:16

>> или американцем
> В данном разе стыдно за Канаду всё же.
не суть важно, результата не меняет.
вон я заглянул к Ахонену в блог, там вообще такое, что волосы дыбом.
уволился региональный сейлз по Китаю, с 20-летним опытом работы, человек, пришедший ему на  замену - тоже уволился. главный менеджер по маркетингу WP(!), которого из Самсунга переманили, и тот уволился. там творится, похоже, какой-то лютый подковерный адъ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 03:08

> 2005 n770
> 2007 n800
> 2007 n810
> 2009 n900
> 2011 n9
Ну и? Ведроид тоже несколько лет буксовал и только потом пошел в гору. При том что гугл бухал существенно больше ресурсов в развитие и обладает немеряными площадками для пиара и разработчикам друг и товарищ. Тогда как сами разработчики маемы сообщали на форумах что основные силы нокия пускает на симбиан. Так было пока не выпнули прошлого CEO, ярого фаната симбиана. И даже несмотря на весь этот геморрой и втыкание палок в колеса и старым и новым CEO N9 получился вполне себе годной штукой. Хотя это напоминает мне разработку танка во время войны, когда тебе на крышу постоянно бомба норовит упасть.
> насколько я знаю, из них только n9 может похвастаться продажами выше миллиона
> единиц. все остальное - игрушки для энтузиастов. таким образом, нокия пять
> лет ковырялась с платформой, но так и не выпустила на ее
> основе ни одного успешного массового продукта.
Потому что сначала эти дятлы надеялись реанимировать симбиановский труп. А потом труп окончательно помер и они не придумали ничего умнее как позвать элопа. Самое издевательское: у них до сих пор нет ни единого планшета. Это при том что вон те первые три - были как раз планшетами. Ну не маразм ли - забить вместо того чтобы отполировать и продавать? Благо всю базу сделали же. Удивительно идиотский менеджмент.
> с 2005 года они не могли довести до ума планшет,
Уточним: они выпустили 3 планшетки и ... успокоились. Больше они планшетов тупо не выпускали. Почему? Спросите руководство, почему оно прощелкало клювом и отдало все миллиарды япплу. Как обычно продолбали все инновации и новый рынок за счет тупого руководства.
> в итоге переделали его в смартфон-переросток,
> и не успели при этом ни на рынок планшетов, ни на рынок смартфонов,
> ни тольком посторонних разработчиков не привлекли.
Налицо продолб управления. Разработчики свое дело выполнили начиная от троечки (770) и четверки (800/810) до четверки с плюсом или 5 с минусом (n900) и просто твердой пятерки в N9. И вот в момент когда они сделали лучший за всю свою историю телефон эти кретины не придумали ничего умнее чем ... свалить на убогую WP и разогнать R&D. Ну и кому они такие сдались? Как оем они вообще никто.
> что удивляться, что разработчиков maemo уволили? надо удивляться, что их не уволили
> раньше, походу вместе с кучей руководства.
Увольнять надо было симбианщиков, и все ресурсы на маему пускать. А то работала небольшая командочка, которой палки в колеса втыкали постоянно. И то - смогли выкатить годный продукт. Так нет же - продукт прибили, команду разогнали. Когда лыжи поехали. На лыжи наклеили наждак, чтобы по асфальту еще удобнее бегалось. Малацца...
> что должен делать в такой ситуации CEO нокии -
Для начала прошлый CEO нокии был долбанут на симбиане. А новый - на винфоне. Такие дела.
> ждать, что mobile solutions через пять лет ковыряния в собственном пупке
> таки разродится нормальными современными продуктами, или пойти застрелиться?
Если он хотел быстрее - надо было снять ресурсы с симбиана и отдать маеме. Но CEO до упора верил в перспективы симбиана и пытался насиловать труп. За что его и ушли. Правда вот пришли в результате CEO который, простите, стокхолдер MS и имеет там шкурный интерес.

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 10:11

я там ниже написал.
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/85432.html#253
вы не вполне себе представляете размер R&D нокии, мне кажется, и переоцениваете размеры гуглевой андроид тим. попробуйте не заглядывая в гугель оценить сравнительные размеры команды разработчиков маемо и а гуглевской андроид тим, потом погуглите и сравните.
то же касается представления о том, что симбиан был труп. труп не труп, а продажи давал и денежку зарабатывал, объявлять, что его прекращен, в надежде на то, что новый непроверенный продукт, неважно на чем, вывезет - было легкомысленный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 17:03

> вы не вполне себе представляете размер R&D нокии,
Кто сказал что все его ресурсы пахали над маемой? Насколько я понял из слов разработчиков - основные ресурсы пытались реанимировать симбиан. А вот это - EPIC FAIL и заведомо работа на мусорник была. Этот симбиан вообще например сроду не затачивался на работу с устройствами ввода по типу мыши или планшета. По поводу чего даже полуэкспериментальное Maemo 4 в n8x0 рвало по удобству интерфейса любое поделие на симбиане.
> мне кажется, и переоцениваете размеры гуглевой андроид тим.
Дело даже не столько в тим. Хреновый полководец может угробить результаты героизма кучи солдат. А вот с полководцами у ноклы не заладилось.
> попробуйте не заглядывая в гугель оценить сравнительные размеры команды
> разработчиков маемо и а гуглевской андроид тим, потом погуглите и сравните.
Сложновато - мне не очевидно как оценить размер гугловой команды. Разве что по гиту статистику расколупывать? Но лениво - я подозреваю что гугл выиграет. Но собственно ключевой момент - вот что у гугла есть так это адекватные управленцы, которые не сливают бездарным образом достижения своих сотрудников в унитаз. В отличие от некоторых других.
> то же касается представления о том, что симбиан был труп. труп не
> труп, а продажи давал и денежку зарабатывал,
Это было решение на сегодня, но оно не имело завтра. Достаточно посмотреть как нокла мыкалась с ним и сколько времени занимало просто новое разрешение экрана поддержать. Точскрины и постоянно растущие разрешения стали для него лебединой песней. Всем было понятно что это неконкурентоспособно и умрет. Ну кроме руководятлов верхнего звена из ноклы.
> объявлять, что его прекращен, в надежде на то, что новый непроверенный продукт,
> неважно на чем, вывезет - было легкомысленный.
Нормальный вариант - плавненько смигрировать через кутю с симбиана на мигу. В принципе видимо кто-то в средне-низких звеньях и пытался это сделать, инициатива такая была, смотрелась логично и осмысленно. Но сверху все зарубили. При том прямо в тот момент когда N9 пошел на взлет. Видимо кому-то наверху очень уж не хотелось чтобы это взлетело. В общем без саботажа MS тут явно не обошлось.
Тем не менее, лично я полагаю что технологическая компания которая вместо создания своих хороших и востребованных проектов вынуждена саботировать чужие - будущего не имеет. Это как ткачи ломавшие первые станки. Ну ломали, а толку? Все-равно прогресс не остановить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 18:26

>> попробуйте не заглядывая в гугель оценить сравнительные размеры команды
>> разработчиков маемо и а гуглевской андроид тим, потом погуглите и сравните.
> Сложновато - мне не очевидно как оценить размер гугловой команды. Разве что
> по гиту статистику расколупывать? Но лениво - я подозреваю что гугл
> выиграет. Но собственно ключевой момент - вот что у гугла есть
> так это адекватные управленцы, которые не сливают бездарным образом достижения своих
> сотрудников в унитаз. В отличие от некоторых других.
ну вот зато размер команды maemo оценить можно точнее - это было около 1800 человек. Что касается размера _гугловской_ андроид тим - на Кворе этот вопрос недавно задавали, и человек, представившийся быв. инженером из гугля, назвал цифру 250 на 2010 год. В любом случае, 1800 человек -  это много, как я написал ниже - это 10% всего R&D подразделения Нокии, с железом, с ресерчем, со всем.
> Нормальный вариант - плавненько смигрировать через кутю с симбиана на мигу. В
> принципе видимо кто-то в средне-низких звеньях и пытался это сделать, инициатива
> такая была, смотрелась логично и осмысленно. Но сверху все зарубили. При
> том прямо в тот момент когда N9 пошел на взлет. Видимо
> кому-то наверху очень уж не хотелось чтобы это взлетело. В общем
> без саботажа MS тут явно не обошлось.
я не уверен, что это MS устроил цирк со слиянием maemo и moblin в 2010 году и их разлиянием обратно. как следствие - полным отсутствием в 2010 году продуктов нокия на maemo/meego. кто бы ни пришел на место нового ceo нокии, хоть элоп, хоть солоп - у него уже был один гарантированный и необсуждаемый кандидат на сокращение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от ананим (?), 07-Июл-12, 23:37

> я не уверен, что это MS устроил цирк со слиянием maemo и moblin в 2010 году и их разлиянием обратно. как следствие - полным отсутствием в 2010 году продуктов нокия на maemo/meego. кто бы ни пришел на место нового ceo нокии, хоть элоп, хоть солоп - у него уже был один гарантированный и необсуждаемый кандидат на сокращение.
Глупости.
Выставлять доказательством отсутствие продукта, который был специально и намерянно снят — это уже махинации.
Если бы не договор с интел, то н9 вообще бы и не вышел.
Вот это факт.
Также фактом является то, что н9 лучший продукт компании из всего, что она делала в этом сегиенте.
И третьим фактом можно также признать, что нокиа могла понаделать клонов ещё н900 в разных корпусах и красках, которые вполне могли конкурировать с андроидом.
Для мс же фактом является то, что если бы не нокиа, то не было бы и 2%, также не было бы этого ажиотажа вокруг их недоплатформы, которая согласно рынку заслуживает обсуждений даже меньше бады. А шуму столько, будто про лидера рынка и гиперприбыли. Вот такой пиар. За счет нокии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 08-Июл-12, 21:09

> Глупости.
> Выставлять доказательством отсутствие продукта, который был специально и намерянно снят
> — это уже махинации.
еще раз, медленно и печально. вопрос: если в сентябре 2010 года команде маемо было показать что-то готовое, а не очередной непропеченный карманный компьютер, почему совет директоров нокии в этом же сентябре 2010 выбрал планом действий по выходу из кризиса план элопа, а не вп по мобильным системам ваньоки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 15:01

> эппл за это время на мобильном рынке выпустил всего два продукта, смартфон и планшет. последний раз, как я слышал, они несколько превосходят по продажам перечисленные нокиевские продукты. в общем, мой эпитет "ураганный", я думаю, вполне простителен.
> что удивляться, что разработчиков maemo уволили? надо удивляться, что их не уволили раньше, походу вместе с кучей руководства. что должен делать в такой ситуации CEO нокии - ждать, что mobile solutions через пять лет ковыряния в собственном пупке таки разродится нормальными современными продуктами, или пойти застрелиться?
что за ахинея? сравнение дизайнеров с инженерами. может им ещё надо было по старой доброй традиции наших 90х выдать зарплату телефонами. и пусть инженеры ими барыжат на рынках. это цео дебильное с остальными менеджерами надо распиннать. их прокол, а никак не менеджеров.

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 15:02

> а никак не менеджеров.
тьху блин. инженеров конечно же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 16:22

> что за ахинея? сравнение дизайнеров с инженерами. может им ещё надо было
> по старой доброй традиции наших 90х выдать зарплату телефонами. и пусть
> инженеры ими барыжат на рынках. это цео дебильное с остальными менеджерами
> надо распиннать. их прокол, а никак не менеджеров.
вы так переживаете, словно всю команду маемо должны после увольнения вывести во двор и расстрелять. я ж и не говорю, что инженеры в чем-то _виноваты_, но результата - что около двух/трех тысяч человек стали лишними - это не меняет.

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 21:08

да я вообще то за них не переживаю. всех нормальных уже разобрали по другим фирмам. но ты зачем-то сравнил эпловский девайс, сделанный дизайнерами совершенно дебильным в первой своей версии, и то что делали инженеры. первый вытащили вау-фактором наверх, а второй, судя по всему, тормозили что бы не повредил симбе. по моему мнению в обоих случаях влияние инженеров имело маленькое значение в будущем продукта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Последние обновление прошивки к N9. Команда..." –2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-12, 20:52

>> модеры, что за цирк?
> Вы ещё на мат перейдите, подобно GG :(
он, кстати, в большинстве случаев вполне нормально говорит. в смысле — иначе как матом нельзя, не понимают-с.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Последние обновление прошивки к N9. Команда..." +/–

Сообщение от ананим (?), 07-Июл-12, 00:56

продаю заборы расписанные.
дёшево.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-12, 12:28

> почему я не удивлен? нокиевская nx00 линия - абортарий для гиков,
N9 - вполне себе качественный майнстримовый аппарат, который хорошо продавался даже несмотря на все палки в его колеса от мистера остоЭлопа. Просто элопу оно как кость в горле - мешает винду впаривать. Потому что винда намного хуже, внезапно.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 06-Июл-12, 21:29

>> почему я не удивлен? нокиевская nx00 линия - абортарий для гиков,
> N9 - вполне себе качественный майнстримовый аппарат, который хорошо продавался даже несмотря
> на все палки в его колеса от мистера остоЭлопа. Просто элопу
> оно как кость в горле - мешает винду впаривать. Потому что
> винда намного хуже, внезапно.
тут возразить, видимо, нечего, но n9 != n900 и предшественникам. это удачное исключение, которое получилось как раз, когда вместо mobile internet device внезапно сделали телефон, который можно использовать и простым чайникам. при никакой маркетинговой поддержке и при том, что его не пускали конкурировать нигде с люмией, он таки продается, и говорят, даже обходит ее по продажам.
другой вопрос, как бы он продавался при нормальном маркетинге, но, в общем, учитывая его родословную, и то, что его в последний момент, насколько я знаю, в темпе поросячьего визга редизайнили, я не уверен, что продукт, сделанный в такой суматохе, гарантированно стрельнул бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 03:24

> тут возразить, видимо, нечего, но n9 != n900 и предшественникам.
Как бы N900 обладает вполне приличным UI и функционалом. Натурально, встречал блондинок с ним. Купивших его самостоятельно. Просто повертев в руках в салоне и возлюбив симпатичный резвый интерфейс пользователя и т.п..
Но если честно - я не понимаю нафиг они выкатывали как пирожки модели с дохнущим симбианом а с маемой не смогли сделать несколько моделей на все вкусы. Разумное предположение на основе наблюдений лишь одно: нехватка ресурсов. Разработчики маемо упоминали что прошлый CEO, которого ушли, до упора хватался за симбиан и попытки его реанимировать. В результате его в конце концов ушли акционеры. За дело. Вот только если они хотели что-то заработать, WP7 явно для этого не подходил. Прямо на старте было видно что он конкурентам не конкурент.
> это удачное исключение, которое получилось как раз, когда вместо mobile
> internet device внезапно сделали телефон,
Это получилось когда они довели до ума платформу.
А что самое издевательское, эппл и самсунь прилично бабла рубят именно на mobile internet device ака планшетах. Умудриться слить рынок при том что был на нем одним из первых - феноменальный продолб управления. И да, разработчики совершенно не виноваты что ими руководят какие-то дятлы. И да, дятел в управлении может спокойно перечеркнуть героический вджоб разработчиков.
> который можно использовать и простым чайникам. при никакой маркетинговой
> поддержке и при том, что его не пускали конкурировать нигде с
> люмией, он таки продается, и говорят, даже обходит ее по продажам.
Ну так довели до ума - вот и продается. С маемо 5 основной тупняк был в том что почему-то сделали ровно 1 девайс в 1 формфакторе + не допилили нормальный вертикальный режим. Видимо тупо не хватило ресурсов из-за фанатизма CEO гнавшего всех на дохнущий симбиан.
> я знаю, в темпе поросячьего визга редизайнили, я не уверен, что
> продукт, сделанный в такой суматохе, гарантированно стрельнул бы.
Стрельнул не стрельнул, а финансовое положение и репутацию поправил бы. А если еще и несколько моделей сделать - был бы вполне себе вариант. Тем более что по соседству с ними - Rovio. Финики же. Это те самые которые злых птичек еще делают. Так что и эксклюзивных клевых гамез можно было бы получить одной левой. Да хоть тех же эксклюзивных левелов к птичкам "для своих, любимых" - половина хомяков ломанулась бы туда. А на винмобайл птичек кажись вообще нету, ибо майкрософт как обычно пытается всех пролечить что надо юзать ни с чем не совместимое, зато их. Ага, вот прям ща - все всё побросали и побежали распираться переписывать программы под их 1% рынка. При том что на всех остальных платформах обычный opengl/sdl как правило катят ну и пачка движков-фреймворков поверх них :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 10:01

> Как бы N900 обладает вполне приличным UI и функционалом. Натурально, встречал блондинок
> с ним. Купивших его самостоятельно. Просто повертев в руках в салоне
> и возлюбив симпатичный резвый интерфейс пользователя и т.п..
ок, но прошел совершенно незамеченным на фоне продаж продуктов на том же симбиане.
> Но если честно - я не понимаю нафиг они выкатывали как пирожки
> модели с дохнущим симбианом а с маемой не смогли сделать несколько
потому что они продавались, а кушать mobile solutions хотелось и делать продающиеся продукты тоже.
> моделей на все вкусы. Разумное предположение на основе наблюдений лишь одно:
> нехватка ресурсов. Разработчики маемо упоминали что прошлый CEO, которого ушли, до
это не так, учитывая прибыль от платформ, маемо находилась в царских условиях. при том, что продажи продуктов на этой платформе на фоне симбиана были незаметны, команда, работавшая над маемо, была всего раза в три меньше симбиановской. 10 процентов от R&D направления нокии, вместе взятого, на минуточку.
> упора хватался за симбиан и попытки его реанимировать. В результате его
> в конце концов ушли акционеры. За дело. Вот только если они
> хотели что-то заработать, WP7 явно для этого не подходил. Прямо на
> старте было видно что он конкурентам не конкурент.
тоже не так. акционеры (американские) потребовали его отставки в основном потому, что asp нокиевских смартфонов полз куда-то в район $200 вместо $600 у айфона, а это вредно для прибыли. но тем не менее всю прибыль mobile solutions группы давали до 2011 года именно продукты на платформе симбиан.
смена платформы - вещь рискованная, как нас учат примеры эппл, ибэмэ и других великих, делать ее нужно вовремя и очень осторожно, примерно как ежика ети. в частности, не стоит громко объявлять о том, что ты забиваешь на старую платформу, не имея при этом готового к продаже нового продукта, который гарантированно будет продаваться не хуже старого. это очевидно, нет?
теперь, смотрите. на момент своего судьбоносного прогона про пожар в борде^Wна платформе, сео нокии такого продукта не имел, ни на основе WP, ни на основе - это важно в контексте топика - ни на основе маемо. результаты не замедлили.
еще раз подчеркну - на момент прихода элопа у нокиа не было ни одного проверенного успешного массового продукта на основа маемо. хорошие отзывы в отраслевых журналах и на всяких сайтах - еще не гарантия успеха, как показал тот же n900.
> А что самое издевательское, эппл и самсунь прилично бабла рубят именно на
> mobile internet device ака планшетах. Умудриться слить рынок при том что
по состоянию на начало года рубят, именно что рубят, бабла на планшетах - эппл и киндель. остальные, самсунг, и всякие асусы с асерами и прочими - имеют в сумме немного больше процентов 20 от рынка.
> был на нем одним из первых - феноменальный продолб управления. И
> да, разработчики совершенно не виноваты что ими руководят какие-то дятлы. И
> да, дятел в управлении может спокойно перечеркнуть героический вджоб разработчиков.
я думаю, они просто не знали толком, что с этим планшетом делать. чисто инженерный проект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 18:10

> ок, но прошел совершенно незамеченным на фоне продаж продуктов на том же симбиане.
Ну так его мало пиарили, это мало известный покупателям бренд. И почему-то лишь 1 модель. Что ожидалось то? Тем более что аппарат выпустили несколько недоделанным. Уж по крайней мере USSD и вертикальный режим сделать следовало. Сразу видно что человеко-часов не хватало. А вот это уже вопрос к resource management и управленцам. Они продолбали свое будущее не поработав на него вовремя и обломавшись при взлете. FAIL.
> потому что они продавались, а кушать mobile solutions хотелось и делать продающиеся продукты тоже.
Так продавать - это одно, а думать о своем завтра - другое. Ну вот они продавая сегодня и пробакланили свое завтра. Завтра наступило. И оказалось что то что вчера продавалось, сегодня как-то уже нарочь уделано конкурентами и не продается, особенно по флагманским ценам с которых наибольший профит. Профит резонно пошел вниз. FAIL.
>> нехватка ресурсов. Разработчики маемо упоминали что прошлый CEO, которого ушли, до
> это не так, учитывая прибыль от платформ, маемо находилась в царских условиях.,
Несомненно, можно надрывать зад на то что продается вотпрямща и не париться о том что делать когда наступит будущее. Но когда оно наступит - придет рослый полярный лис. Ну так он и пришел. И вообще, если они в царских условиях - я тогда вообще римский император, не меньше. Да, им надо было продавая кой-как симбиан снять основную часть ресурсов на маему/мигу.
Для начала их менеджмент тупо продолбался при партнерстве с интелем, видимо плохо оговорив условия. В результате команда уже имевшая работающее и даже отполированное решение должна была побросать половину наработок и переделывать их. Просто потому что интель и его моблин - несколько иная конструкция, а обижать партнера - негоже. В результате куча времени было потрачено на фиг знает что. Это не вина команды, это не они решали партнерить с интелем вообще. Это парни рангами выше решили, не очень парясь о том что придется все перепахать. В результате они так и не осилили на 100% перейти на чистое миго и сделали ход конем, предоставив программные интерфейсы совместимые с миго на ... на том что было известно ранее как маемо 5. Да-да, deb вместо rpm и прочая. Вот тогда оно взлетело и получилось годным продуктом. Но пока вся эта чехарда творилась, гражданин элоп явно переср@л от того что сейчас оно такое ему все продажи винды убьет. И предпринял ряд мер по втыканию палок в колеса. А то этак нокия еще и откажется быть OEMом безропотно втюхивающим что спустили из MS из-за отсутствия альтернатив. В общем MS'у уж точно не нyжна нокия поднятая с колен.

> при том, что продажи продуктов на этой платформе на фоне симбиана
> были незаметны, команда, работавшая над маемо, была всего раза в три
> меньше симбиановской. 10 процентов от R&D направления нокии, вместе взятого, на минуточку.
Ну вот если вы тратите 10% на будущее и 90% на то чтобы набить брюхо сегодня - вы недальновыдны и вас вполне заслуженно вышибают с рынка конкуренты. Не вижу в каком месте это неожиданность. Если 90% компании работает на мусорку - они получают то что получают.
>> хотели что-то заработать, WP7 явно для этого не подходил. Прямо на
>> старте было видно что он конкурентам не конкурент.
> тоже не так. акционеры (американские) потребовали его отставки в основном потому, что
> asp нокиевских смартфонов полз куда-то в район $200 вместо $600
Ну так это и было результатом цепляния за симбиан. Ну не может симбиан культурно работать на больших телевизорах с сенсорным экраном. Он для этого не предназначался никогда и его UI по этому поводу нифига не адаптирован. Можно наблюдать как нокия пыжилась во всяких 5800 и тому подобных. С первыми прошивками оно вообще вызывало разве что желание расфигачить этот шит о стену. Сролбарры в которые ногтем мизинца фиг попадешь, реакция на нажатие с третьего раза, отсутствие ряда необходимых фич. Булшитище. Даже маемо 4 лучше работало. Хотя на него тратили 10% ресурсов, а на эти отходы производства - 90%. Вывод: нокия слила 90% ресурсов в работу на мусорник.
> у айфона, а это вредно для прибыли. но тем не менее всю прибыль mobile
> solutions группы давали до 2011 года именно продукты на платформе симбиан.
Проблема только в том что даже идиоту было понятно что продавать уродцев с симбианом за $600 больше уже никогда не получится. Достаточно было посмотреть на симбиановые смарты с сенсорным экраном чтобы осознать что за этот шит и 300 баксов - жалко. Ну а поток лохов набивших шишки на этих отходах постепенно иссяк. Что логично, да.
> смена платформы - вещь рискованная, как нас учат примеры эппл, ибэмэ и
> других великих, делать ее нужно вовремя и очень осторожно, примерно как ежика ети.
И у них где-то в недрах родился вполне вменяемый план - подсадить разработчиков симбы на куть, раз си++ одинфиг, да еще относительно культурный тулкит вместо симбиановой эзотерики. А потом плавно свалить на маемо-которое-типа-миго. В принципе вполне могло сработать, но когда оно было собрано и пошло на взлет - гражданин элоп саботировал взлет по полной программе. Оно даже так взлетело, но поскольку ему оно мешает впаривать мобильную винду - он заявил что выпускаться это не будет, независимо от результатов продаж. Налицо стандартный конфликт интересов: чувак с акциями MS набивает свой карман, поскольку акций ноклы у него вообще нет, а вот акций MS навалом. Так что если продажи винды хоть немного подрастут - он уже как бы в плюсе. Вообще, в большинстве вменяемых корпораций есть лобовые директивы, нацеленные на предотвращение таких ситуаций. Почему это не сработало у нокии - а фиг знает. Но они его получили. Максимальный балл по шкале Рихтера: CEO по сути заинтересован чтобы снести R&D, как минимум чтобы вынудить ноклу покупать у мс винду. Что он и сделал. А без R&D это уже как-то и не нокия получается. Вот только как OEM нокия мягко говоря не фонтан :)
> в частности, не стоит громко объявлять о том, что ты забиваешь на старую
> платформу, не имея при этом готового к продаже нового продукта,
Но Элоп именно это и сделал, резко добив симбиан и подгадив миге.
> который гарантированно будет продаваться не хуже старого. это очевидно, нет?
Это очевидно, но остоЭлоп сделал именно это. Налицо конфликт интересов компании и управленца который рулит.
> на основе - это важно в контексте топика - ни на
> основе маемо. результаты не замедлили.
Я вижу 2 варианта: или он хотел втравить нокию в зависимость понадежнее, чтобы уж точно не сорвалась с крючка WP, или он просто намеренно топит компанию. В любом случае это не является нормальным режимом функционирования успешной компании. Если это было первое - он переиграл и пациент похоже сдохнет. Если второе - у него имхо получилось.
> еще раз подчеркну - на момент прихода элопа у нокиа не было
> ни одного проверенного успешного массового продукта на основа маемо.
Ну и на основе WP7 их не было. Зато у элопа на руках были акции MS и не было нокиевских, по поводу чего его выбор был очевиден как дважды два: пофиг на нокию, а вот MS надо выручать. Чем он и занимается. Попутно нокия кажется станет достоянием истории.
Еще скажите что вы имея на руках кучу акций MS и не имея акций нокии не стали бы рулить так же, ага.
> хорошие отзывы в отраслевых журналах и на всяких сайтах - еще не гарантия
> успеха, как показал тот же n900.
Хорошие отзывы в отраслевых журналах - это индикатор что "верной дорогой идете, товарищи". Парочка итераций с устранением недочетов - и оно взлетит. Ну, как у андроида примерно.
>> А что самое издевательское, эппл и самсунь прилично бабла рубят именно на
>> mobile internet device ака планшетах. Умудриться слить рынок при том что
> по состоянию на начало года рубят, именно что рубят, бабла на планшетах
> - эппл и киндель. остальные, самсунг, и всякие асусы с асерами и прочими - имеют
> в сумме немного больше процентов 20 от рынка.
То-то эппл постоянно пытается продажи запретить. Наверное совсем не потому что у него рыночная доля падать стала, как только кто-то смог сделать качественный продукт по конкурентной цене и менее огороженный чем у них :). И все-равно по всем трендам ведроид давит япла. Куда и дорога.
>> да, дятел в управлении может спокойно перечеркнуть героический вджоб разработчиков.
> я думаю, они просто не знали толком, что с этим планшетом делать. чисто инженерный проект.
Так задачи руководителей и маркетологов - придумать куда. Вон Raytheon после конца холодной войны тоже не знал - куда ему девать свое умение производить магнетроны для радаров. Кому-то пришла в голову совершенно дикая и шедевральная по безбашенности идея - готовить на электромагнитном излучении еду. Ну а что, греет же. И каждый хомяк хочет жрать. Несмотря на странность, дикость и казалось бы тотальную неоптимальность затеи (мощный и дорогой генератор электромагнитных волн юзается для цели где справляются куда более простые конструкции) - оказалось что такой метод приготовления ЖРАТ имеет кроме минусов и кучу плюсов. Напрочь недоступных иным технологиям. В результате странная затея переросла в EPIC WIN - теперь в почти каждом доме есть микроволновка :). Эппл смог повторить то же самое для планшетов. Хотя сделали они свои "магнетроны" много позже нокии. Так что да, управленци и маркетинг ноклы сказочно продолбались. А вот технари в тяжелейших условиях таки забабахали ряд эпичных проектов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 19:32

> следовало. Сразу видно что человеко-часов не хватало. А вот это уже
google://Mythical Man-Month
>> меньше симбиановской. 10 процентов от R&D направления нокии, вместе взятого, на минуточку.
> Ну вот если вы тратите 10% на будущее и 90% на то
> чтобы набить брюхо сегодня - вы недальновыдны и вас вполне заслуженно
> вышибают с рынка конкуренты. Не вижу в каком месте это неожиданность.
> Если 90% компании работает на мусорку - они получают то что
> получают.
вы что, не читаете то, на что отвечаете? напомню, что R&D нокия - это не только разработчики симбиан + разработчики maemo, нокия, чтоб вы знали, еще железо выпускает, например. на будущее там вообще отдельный отдел работает. к 2010 году маемо было уже поздновато называть отделом, работающим на будущее.
повторю еще раз, для лучшей усвояемости - команда симбиан была всего в три раза больше команды maemo, при этом им приходилось выпускать в ~5 раз больше продуктов. В то время как команда maemo до 2011 не могла выпустить хотя бы один _доделанный_ продукт.
в отличие от вас, я не большой специалист по ресурс-менеджменту, тем более в проектах таких масштабов, но вышесказанное соотношение групп разработчиков не кажется мне как-то разбалансированным.
> посмотреть на симбиановые смарты с сенсорным экраном чтобы осознать что за
> этот шит и 300 баксов - жалко. Ну а поток лохов
> набивших шишки на этих отходах постепенно иссяк. Что логично, да.
слушайте, давайте вы не будете говорить глупостей о продажах платформы, которая по поставок смартфонов в юнитах в 2010 равнялась андроиду и ios вместе взятым?
постепенно иссяк my ass.
ладно, там дальше смешная конспирология, хватит. для меня персонально загадка, как падение акций нокии может привести к подъему на акциях микрософт, тут вам виднее. я не собираюсь объяснять злонамеренностью то, что с успехом объясняется глупостью, я вижу, что по настоянию части акционеров во главе компании был поставлен человек без опыта работы в такой компании, до этого не продававший ничего, кроме софта в каналы, и с отсутствующим опытом кризис-менеджмента. совет директоров к концу года будет в интересном положении.
с таким же успехом можно было обвинять Аптекера из ХП, что он закрыл проект с тачпадом и хотел продать pc направление, потому что хотел подняться на акциях эппла или кока-колы. а он просто не умел ничего другого, кроме как продавать софт и сервисы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 21:24

> google://Mythical Man-Month
Что сказать то хотели? Не надо отсылать меня к талмудам. Если у вас есть мысль и вы ее понимаете - вы должны смочь донести ее в 2 словах даже до кухарки. Принцип Резерфорда :)
> вы что, не читаете то, на что отвечаете?
Вы похоже тоже - как-то так забили на перетурбации с миго и саботаж от жлопа.
> напомню, что R&D нокия
> - это не только разработчики симбиан + разработчики maemo, нокия, чтоб
> вы знали, еще железо выпускает, например. на будущее там вообще отдельный
> отдел работает. к 2010 году маемо было уже поздновато называть отделом,
> работающим на будущее.
Кстати к отделу по оборудованию тоже претензий есть. Они за OMAP3 цеплялись до упора. Хотя у конкурентов были куда мощные процы. Продать флагман с морально устаревшим процом - не самая простая задача. Чуваки явно остались во временах когда никто не парился сколько там ядер и мегагерцев. А эти времена ушли.
> повторю еще раз, для лучшей усвояемости - команда симбиан была всего в
> три раза больше команды maemo,
Опять же - вам не кажется что когда лишь четверть работает на будущее, а 3/4 заведомо сливают результат в унитаз, что понимают все кроме CEO и т.п. - это не есть правильно? Ошибка столько ресурсов в гальванизацию трупа вбубухивать. Его надо минимально майнтенансить пока продается и рыть землю делая замену. А они мало того что выделили мало ресурсов, так еще подгадили не сильно большой команде передернув ее партенрством с интелем. И они пошли переделывать полплатформы "потому что партнеры же". Еще пробакланив время. Обалденно идиотское управление - они сами себя на ровном месте дополнительно тормознули. Интель при том очень долго телился с выпуском референсных билдов и они были сырые. В общем масштаб работы явно был не для 1/4 мощностей.
> при этом им приходилось выпускать в ~5 раз больше продуктов.
...по сути методом копипасты, т.к. все уже на мази, железо одинаковое, etc :). Дурное дело не хитрое, только вот как видите так далеко не уедешь.
> В то время как команда maemo до 2011 не могла выпустить хотя бы
> один _доделанный_ продукт.
Ну правильно - мало того что дали странное количество ресурсов хотя и так создание новой платформы штука ресурсоемкая, так еще потом сверху добавили партнерством с интелем. Не знаю что они хотели достичь, но в результате тормознули разработку почем зря, пока не сильно крупная команда кой-как пыжилась перейти на новые правила игры. Хотя уже было по сути нормально работающее решение - маемо 5, бэть. А тут стоп машина, курс на 90 градусов, мы вот ща будем с deb-like на RPM based валить. А партнерушка интель еще и референс выкатить никак не может. В конце концов они по таймауту выпустили maemo6 по сути, совместимое с meego только на уровне апи. А система - по факту на основе maemo. Итого - благодаря странному менеджменту они продолбали массу времени на то что могли сделать намного раньше. Зачем? Я не знаю, но это не к технарям вопрос. А к их менеджменту. Технари не принимают решения о таких вещах как партнерство с интелем.
> в отличие от вас, я не большой специалист по ресурс-менеджменту, тем более
> в проектах таких масштабов, но вышесказанное соотношение групп разработчиков не кажется
> мне как-то разбалансированным.
А я не первый год в разработке ПО - I know the drill. И вижу что технари сделали все что могли и вообще, у них в результате вышло неплохо. К сожалению, им мешали все кто мог а последний CEO просто зарубил то что откровенно мешало его горбатой винде. Которая в пять раз менее конкурентоспособна. У которой опять же нет никакой экосистемы. И которая вообще ничего из себе не представляет.
> слушайте, давайте вы не будете говорить глупостей о продажах платформы, которая по
> поставок смартфонов в юнитах в 2010 равнялась андроиду и ios вместе взятым?
Проблема в том что оно не вытягивало конкуренцию. Поэтому по юнитам - да, правильно. Но - ценой снижения цены на юнит. Это и доход снижает и не может продолжаться вечно. Это аварийный режим. В свете этого тупить с развитием маемы и дергаться в сторону партнерства с интелем было категорически тупо. Если вы летите в самолете и у вас отказали двигатели, как бы высоко вы не летели, наступит момент когда вы должны будете совершать посадку. При том гораздо лучше если удастся сделать ее на аэродроме.
> ладно, там дальше смешная конспирология, хватит. для меня персонально загадка,
> как падение акций нокии может привести к подъему на акциях микрософт,
Никак. Просто нокия - приличный впаривательный ресурс. Микрософту надо впаривать мобильную винду, т.к. ее никто не жрет. Нокия - отличный вариант! Особенно если своего CEO удалось туда протолкать, у которого свой шкурный интерес к тому же самому, т.к. акции на руках. Просто как дважды два. При этом CEO нет никакой нужды печься о том что станет с нокией. Он не обеднеет при любом раскладе. А если удастся вытянуть мобильное подразделение MS - еще и разбогатеет. Совершенно обычный конфликт интересов. Это не конспирология, это в большинстве крупных корпораций явно регламентируется. Но у нокии почему-то не сработало. Или же ее решили потопить сами акционеры.
> тут вам виднее. я не собираюсь объяснять злонамеренностью то, что с успехом объясняется
> глупостью, я вижу, что по настоянию части акционеров во главе компании
> был поставлен человек без опыта работы в такой компании,
Зато у него был большой кусок акций MS. А когда у вас на руках бабло, и его величина потенциально зависит от принятых решений - вам сложно оставаться нейтральным и непредвзятым. Это и является одной из форм конфликта интересов.
> до этого не продававший ничего, кроме софта в каналы, и с отсутствующим опытом
> кризис-менеджмента. совет директоров к концу года будет в интересном положении.
А все-равно этот гражданин уже успел уволить весь R&D и загнать финскую фабрику. Ну и нет больше того что делало нокию нокией. Какой-то невзрачный OEM который даже менюшку в своем телефоне не может теперь кастомайзить - предмет сомнительной нужности.
> с таким же успехом можно было обвинять Аптекера из ХП, что он
> закрыл проект с тачпадом и хотел продать pc направление, потому что
> хотел подняться на акциях эппла или кока-колы. а он просто не
> умел ничего другого, кроме как продавать софт и сервисы.
Здесь вполне может быть взаимосвязь - у гражданина Элопа есть акции MS. И MS - производитель мобильной оси. Логично что Элоп by default будет пытаться отстаивать их благополучие в ущерб всему остальному: от этого зависит сколько у него на руках, простите. Вот только нейтральных решений уже не получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Июл-12, 22:14

>> google://Mythical Man-Month
> Что сказать то хотели?
Очевидно, что добавление людей далеко не всегда идёт на пользу срокам и результатам проекта.  Правда, ab@ так и писал -- разработчиков _не_ хватало, а менеджерский блоат был не особо выдающимся по меркам сопоставимых компаний (ссылка та же, пару раз здесь уже пробежала).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 08-Июл-12, 21:42

ок, вы меня убедили, на месте совета директоров и лидершип тим нокии вместе взятых вы бы справились гораздо лучше. жалко, что вы были заняты в середине 2010 - они как раз искали толкового сео.

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Июл-12, 22:06

> команда симбиан была всего в три раза больше команды maemo, при этом им приходилось
> выпускать в ~5 раз больше продуктов. В то время как команда maemo до
> 2011 не могла выпустить хотя бы один _доделанный_ продукт. [...]
> вышесказанное соотношение групп разработчиков не кажется мне как-то разбалансированным.
Вспомнилось: "сотворить" != "создать".
> я не собираюсь объяснять злонамеренностью то, что с успехом объясняется глупостью
В плюсике у Бокового продолжилась старая дискуссия: https://plus.google.com/u/0/117200318980623167325/posts/D4bB...
---
Alexander Bokovoy 20:30
Миша, у людей бывает разное восприятие реальности. Вполне возможно, что и нет никакого выстрела в ногу -- для этих людей. Может их задачи совсем другие? Может они хотят уйти из этой отрасли? Может у них задача была сбросить "баласт" без социальных последствий именно для них?
Я не знаю ответов на все эти вопросы. Но я знаю, что интересы этой "темной внутренней силы" на последнем двухлетнем этапе совпадают с интересами Микрософт. У Микрософт в Европе сосредоточены большие финансовые средства, которые компания не очень стремится возвращать в США, по разным причинам. Это известный факт среди инвесторов и аналитиков. Объем средств существенный (порядок -- миллиарды евро), а инвестиционных целей такого порядка в Европе немного. Вот и думай, кому и что интересно и нужно.
Жизнь многогранна и не ограничивается ИТ и мобильными телефонами.
---

Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 08-Июл-12, 21:38

> В плюсике у Бокового продолжилась старая дискуссия: https://plus.google.com/u/0/117200318980623167325/posts/D4bB...
да, я видел. насчет акционеров он ошибается - в годовых отчетах нокии сказано:
On December 31, 2011, the total number of shares included 34 767 036 shares owned by Group
companies representing approximately 1.0% of the share capital and the total voting rights.
и
Based on information known to us as of February 29, 2012, as at December 31, 2011, Dodge & Cox Incorporated beneficially owned 225 166 268 Nokia shares or ADRs combined, and Capital Research and Management Company beneficially owned 201 022 674 Nokia shares or ADRs combined, which at that time corresponded to approximately 6.0% and 5.4% of the share capital of Nokia, respectively.
он еще считал данные только по nyse, а есть же еще европа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

141. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	–2 +/–
Сообщение от Михрютка (?), 05-Июл-12, 20:03
> К сожалению данное обновление является последним, выпущенным компанией Nokia. Сообщается, > что сотрудники, вовлечённые в разработку проектов MeeGo и Maemo попали > под сокращение (http://mynokiablog.com/2012/07/03/bittersweet-n9-gets-pr-1-3.../) почему я не удивлен? нокиевская nx00 линия - абортарий для гиков, тут наоборот удивляться надо, что они аж сколько - четыре? модели выпустили, пока их не прикрыли за невостребованностью. все это на фоне ураганного успеха неназываемого. > и покидают компанию. В дальнейшем подготовка обновлений для N9 и развитие > платформы Maemo (http://maemo.org/) целиком ложится на плечи независимого сообщества. dream on. кому интересна вычислительная среда для платформы без самой платформы? "независимого сообщества" - читай, тех, кто а) успел прикупить N9 и б) зудит в заднице придумывать новые штучки для своего гаджета. покойник перед смертью не потел, nothing to see here, folks, move along.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	142. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 05-Июл-12, 20:08
	> тут наоборот удивляться надо, что они аж сколько - четыре? И при их закрытии прокакать $152'000'000'000. Ну толс… жирно же. :\
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	–2 +/–
	Сообщение от Михрютка (?), 05-Июл-12, 20:13
	>> тут наоборот удивляться надо, что они аж сколько - четыре? > И при их закрытии прокакать $152'000'000'000. > Ну толс… жирно же. :\ вот эти нолики и прочие циферки - это чой-та? мегабиты, гигабаксы или чо? что они призваны обозначать?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 05-Июл-12, 20:24
	Это тоже, что и наши баксы. Это то, во что толстый оценил эти 4(?) модели. И это стоимость oracle после покупки sun и ещё пары десятков по-меньше. Не думаю что ты понял, но проще я не могу. Не работал с отстающими в развитии.:/ Sorry.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	155. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-12, 20:34
	> почему я не удивлен? Потому что ты не аналитик а проприерасская шестерка и у тебя как и у элопа сочный батхерт по поводу того что пингвины оказывается могут летать. А вот нормальных аналитиков такая деятельность немало удивляет - см http://www.mobile-review.com/articles/2012/birulki-176.shtml Только не надо утверждать что Муртазин фанат линукса, ибо он ни разу не.
	Ответить \| Правка \| К родителю #141 \| Наверх \| Cообщить модератору


	170. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 05-Июл-12, 21:43
	>> почему я не удивлен? > Потому что ты не аналитик а проприерасская шестерка и у тебя как > и у элопа сочный батхерт по поводу того что пингвины оказывается > могут летать. > А вот нормальных аналитиков такая деятельность немало удивляет - см http://www.mobile-review.com/articles/2012/birulki-176.shtml > Только не надо утверждать что Муртазин фанат линукса, ибо он ни разу > не. модеры, что за цирк? или дверь не так открыли, или стол не так накрыли?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Июл-12, 22:12
	> модеры, что за цирк? Вы ещё на мат перейдите, подобно GG :(
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-12, 07:28
	Вот читаю опеннет уже много лет и меня вот эта ваша позиция и раздражает на опеннете. То что у вас двойные стандарты. Если линуксоид называет кого "проприерасская шестерка", то для вас это нормально, а если линуксоида обзовут "красноглазым лунаходом" или "шестеркой Столлмана", то такой каммент тщательно вами же и вычищается. Будьте уж тогда честны и трите обе стороны, раз следите за чистотой общения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	198. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Июл-12, 11:07
	> Если линуксоид называет кого "проприерасская шестерка", то для вас это нормально Это огорчительно, но обычно (не в данном случае) является спусканием зарвавшегося незваного гостя вроде ms student partners с лестницы. В данном случае затрудняюсь сказать, откуда тёзка в #141 взял основания для "ураганного успеха неназываемого" -- на что человек в #155 и спровоцировался; удалить оба постинга рука не поднялась, хотя если авторы уже остыли и предложат так сделать -- IMHO будет чуточку лучше. > а если линуксоида обзовут "красноглазым лунаходом" или "шестеркой Столлмана", > то такой каммент тщательно вами же и вычищается. Если комментарий напоминает наезд "от BSD-шника" и помимо обзывательств снабжён сведениями по существу, почему именно оппонент неправ -- он вполне может жить в назидание зарвавшимся линуксоводам, хотя такие перепалки тоже огорчительны (и спасибо тем терпеливым и толковым BSD-шникам, которые помогли от них отучаться). Если же это очередной безголовый вброс забеглого MS-студента -- по почерку отличается за доли секунды -- то удаляется он без малейших сомнений, даже не просите за таких. > Будьте уж тогда честны и трите обе стороны, раз следите за чистотой общения. Стараюсь; см. тж. http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и спасибо за то, что высказались. PS: если вдруг кому кажется, что всё трёт Шигорин -- нередко при заходе из почты по ссылке на сообщения с руганью или явными провокациями оказывается, что их уже удалили; просто сам стараюсь людям объяснять причину, чтобы удобней было избежать потери времени на провоцирующих либо не провоцировать самому -- поскольку теперь знаю, что такое полчаса писать по крупице сообщение только для того, чтоб его вскоре стёрли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	236. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 00:19
	> затрудняюсь сказать, откуда тёзка в #141 взял основания для "ураганного успеха > неназываемого" -- на что человек в #155 и спровоцировался; удалить оба Миша, как насчет реалити чек? maemo пилится будем считать с 2005 года, и за это время на этой платформе сделано следующее: 2005 n770 2007 n800 2007 n810 2009 n900 2011 n9 насколько я знаю, из них только n9 может похвастаться продажами выше миллиона единиц. все остальное - игрушки для энтузиастов. таким образом, нокия пять лет ковырялась с платформой, но так и не выпустила на ее основе ни одного успешного массового продукта. с 2005 года они не могли довести до ума планшет, в итоге переделали его в смартфон-переросток, и не успели при этом ни на рынок планшетов, ни на рынок смартфонов, ни тольком посторонних разработчиков не привлекли. эппл за это время на мобильном рынке выпустил всего два продукта, смартфон и планшет. последний раз, как я слышал, они несколько превосходят по продажам перечисленные нокиевские продукты. в общем, мой эпитет "ураганный", я думаю, вполне простителен. что удивляться, что разработчиков maemo уволили? надо удивляться, что их не уволили раньше, походу вместе с кучей руководства. что должен делать в такой ситуации CEO нокии - ждать, что mobile solutions через пять лет ковыряния в собственном пупке таки разродится нормальными современными продуктами, или пойти застрелиться?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	238. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 07-Июл-12, 00:54
	>насколько я знаю, из них только n9 может похвастаться продажами выше миллиона единиц не пинди. н900. но никто не считал. н950 я не смог купить вообще, н9 видел на презентахе (мог купить, думал позже, но хрен)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	241. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Июл-12, 01:05
	> все остальное - игрушки для энтузиастов. таким образом, нокия пять > лет ковырялась с платформой, но так и не выпустила на ее > основе ни одного успешного массового продукта. с 2005 года они не > могли довести до ума планшет, в итоге переделали его в смартфон-переросток Насколько понимаю (но могу ошибаться), в нокии не хотели устраивать конкуренцию симбиановым моделям до того, как было уже поздновато. Ну и интелу благодарность развесистая -- припёрлись с идиотской идеей небольшой смены коней на переправе, причём когда берег уже виднелся. > в общем, мой эпитет "ураганный", я думаю, вполне простителен. Смотря с чем сравнивать -- Вы же пишете в теме про Nokia и говоря о рынке смартфонов, а там "ураганным" прорыв WP7 назвать не получается ни в сравнении с iOS или Android, ни даже (если в треде не врут) с Meego. Может, в сравнении с Plan 9, но опять же маркетинг несопоставим и маркеты разные. > что должен делать в такой ситуации CEO нокии - Анализ Муртазина вполне плотно стыкуется с тем, что вижу и слышу. Почитайте, повторяю ссылку для удобства: http://www.mobile-review.com/articles/2012/birulki-176.shtml Ну то есть надо быть полным дегенератом, чтобы так _управлять_ компанией. Или же проявить недюжинные успехи в том, чтобы её целенаправленно _угробить_.
	Ответить \| Правка \| К родителю #236 \| Наверх \| Cообщить модератору


	255. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 10:22
	> Ну то есть надо быть полным дегенератом, чтобы так _управлять_ компанией. > Или же проявить недюжинные успехи в том, чтобы её целенаправленно _угробить_. или американцем, слабо представляющим себе, что за пределами америки тоже есть мир, кроме того не имеющем никакого опыта работы ни с чем, кроме софта и консалтинга. у него максимум работы в связи, насколько я вижу - год COO в джунипере. ну, и пальцы. интересно, скоро его выпрут?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	257. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Июл-12, 14:08
	> или американцем В данном разе стыдно за Канаду всё же.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	261. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 16:16
	>> или американцем > В данном разе стыдно за Канаду всё же. не суть важно, результата не меняет. вон я заглянул к Ахонену в блог, там вообще такое, что волосы дыбом. уволился региональный сейлз по Китаю, с 20-летним опытом работы, человек, пришедший ему на замену - тоже уволился. главный менеджер по маркетингу WP(!), которого из Самсунга переманили, и тот уволился. там творится, похоже, какой-то лютый подковерный адъ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	247. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 03:08
	> 2005 n770 > 2007 n800 > 2007 n810 > 2009 n900 > 2011 n9 Ну и? Ведроид тоже несколько лет буксовал и только потом пошел в гору. При том что гугл бухал существенно больше ресурсов в развитие и обладает немеряными площадками для пиара и разработчикам друг и товарищ. Тогда как сами разработчики маемы сообщали на форумах что основные силы нокия пускает на симбиан. Так было пока не выпнули прошлого CEO, ярого фаната симбиана. И даже несмотря на весь этот геморрой и втыкание палок в колеса и старым и новым CEO N9 получился вполне себе годной штукой. Хотя это напоминает мне разработку танка во время войны, когда тебе на крышу постоянно бомба норовит упасть. > насколько я знаю, из них только n9 может похвастаться продажами выше миллиона > единиц. все остальное - игрушки для энтузиастов. таким образом, нокия пять > лет ковырялась с платформой, но так и не выпустила на ее > основе ни одного успешного массового продукта. Потому что сначала эти дятлы надеялись реанимировать симбиановский труп. А потом труп окончательно помер и они не придумали ничего умнее как позвать элопа. Самое издевательское: у них до сих пор нет ни единого планшета. Это при том что вон те первые три - были как раз планшетами. Ну не маразм ли - забить вместо того чтобы отполировать и продавать? Благо всю базу сделали же. Удивительно идиотский менеджмент. > с 2005 года они не могли довести до ума планшет, Уточним: они выпустили 3 планшетки и ... успокоились. Больше они планшетов тупо не выпускали. Почему? Спросите руководство, почему оно прощелкало клювом и отдало все миллиарды япплу. Как обычно продолбали все инновации и новый рынок за счет тупого руководства. > в итоге переделали его в смартфон-переросток, > и не успели при этом ни на рынок планшетов, ни на рынок смартфонов, > ни тольком посторонних разработчиков не привлекли. Налицо продолб управления. Разработчики свое дело выполнили начиная от троечки (770) и четверки (800/810) до четверки с плюсом или 5 с минусом (n900) и просто твердой пятерки в N9. И вот в момент когда они сделали лучший за всю свою историю телефон эти кретины не придумали ничего умнее чем ... свалить на убогую WP и разогнать R&D. Ну и кому они такие сдались? Как оем они вообще никто. > что удивляться, что разработчиков maemo уволили? надо удивляться, что их не уволили > раньше, походу вместе с кучей руководства. Увольнять надо было симбианщиков, и все ресурсы на маему пускать. А то работала небольшая командочка, которой палки в колеса втыкали постоянно. И то - смогли выкатить годный продукт. Так нет же - продукт прибили, команду разогнали. Когда лыжи поехали. На лыжи наклеили наждак, чтобы по асфальту еще удобнее бегалось. Малацца... > что должен делать в такой ситуации CEO нокии - Для начала прошлый CEO нокии был долбанут на симбиане. А новый - на винфоне. Такие дела. > ждать, что mobile solutions через пять лет ковыряния в собственном пупке > таки разродится нормальными современными продуктами, или пойти застрелиться? Если он хотел быстрее - надо было снять ресурсы с симбиана и отдать маеме. Но CEO до упора верил в перспективы симбиана и пытался насиловать труп. За что его и ушли. Правда вот пришли в результате CEO который, простите, стокхолдер MS и имеет там шкурный интерес.
	Ответить \| Правка \| К родителю #236 \| Наверх \| Cообщить модератору


	254. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 10:11
	я там ниже написал. http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/85432.html#253 вы не вполне себе представляете размер R&D нокии, мне кажется, и переоцениваете размеры гуглевой андроид тим. попробуйте не заглядывая в гугель оценить сравнительные размеры команды разработчиков маемо и а гуглевской андроид тим, потом погуглите и сравните. то же касается представления о том, что симбиан был труп. труп не труп, а продажи давал и денежку зарабатывал, объявлять, что его прекращен, в надежде на то, что новый непроверенный продукт, неважно на чем, вывезет - было легкомысленный.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	265. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 17:03
	> вы не вполне себе представляете размер R&D нокии, Кто сказал что все его ресурсы пахали над маемой? Насколько я понял из слов разработчиков - основные ресурсы пытались реанимировать симбиан. А вот это - EPIC FAIL и заведомо работа на мусорник была. Этот симбиан вообще например сроду не затачивался на работу с устройствами ввода по типу мыши или планшета. По поводу чего даже полуэкспериментальное Maemo 4 в n8x0 рвало по удобству интерфейса любое поделие на симбиане. > мне кажется, и переоцениваете размеры гуглевой андроид тим. Дело даже не столько в тим. Хреновый полководец может угробить результаты героизма кучи солдат. А вот с полководцами у ноклы не заладилось. > попробуйте не заглядывая в гугель оценить сравнительные размеры команды > разработчиков маемо и а гуглевской андроид тим, потом погуглите и сравните. Сложновато - мне не очевидно как оценить размер гугловой команды. Разве что по гиту статистику расколупывать? Но лениво - я подозреваю что гугл выиграет. Но собственно ключевой момент - вот что у гугла есть так это адекватные управленцы, которые не сливают бездарным образом достижения своих сотрудников в унитаз. В отличие от некоторых других. > то же касается представления о том, что симбиан был труп. труп не > труп, а продажи давал и денежку зарабатывал, Это было решение на сегодня, но оно не имело завтра. Достаточно посмотреть как нокла мыкалась с ним и сколько времени занимало просто новое разрешение экрана поддержать. Точскрины и постоянно растущие разрешения стали для него лебединой песней. Всем было понятно что это неконкурентоспособно и умрет. Ну кроме руководятлов верхнего звена из ноклы. > объявлять, что его прекращен, в надежде на то, что новый непроверенный продукт, > неважно на чем, вывезет - было легкомысленный. Нормальный вариант - плавненько смигрировать через кутю с симбиана на мигу. В принципе видимо кто-то в средне-низких звеньях и пытался это сделать, инициатива такая была, смотрелась логично и осмысленно. Но сверху все зарубили. При том прямо в тот момент когда N9 пошел на взлет. Видимо кому-то наверху очень уж не хотелось чтобы это взлетело. В общем без саботажа MS тут явно не обошлось. Тем не менее, лично я полагаю что технологическая компания которая вместо создания своих хороших и востребованных проектов вынуждена саботировать чужие - будущего не имеет. Это как ткачи ломавшие первые станки. Ну ломали, а толку? Все-равно прогресс не остановить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	268. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 18:26
	>> попробуйте не заглядывая в гугель оценить сравнительные размеры команды >> разработчиков маемо и а гуглевской андроид тим, потом погуглите и сравните. > Сложновато - мне не очевидно как оценить размер гугловой команды. Разве что > по гиту статистику расколупывать? Но лениво - я подозреваю что гугл > выиграет. Но собственно ключевой момент - вот что у гугла есть > так это адекватные управленцы, которые не сливают бездарным образом достижения своих > сотрудников в унитаз. В отличие от некоторых других. ну вот зато размер команды maemo оценить можно точнее - это было около 1800 человек. Что касается размера _гугловской_ андроид тим - на Кворе этот вопрос недавно задавали, и человек, представившийся быв. инженером из гугля, назвал цифру 250 на 2010 год. В любом случае, 1800 человек - это много, как я написал ниже - это 10% всего R&D подразделения Нокии, с железом, с ресерчем, со всем. > Нормальный вариант - плавненько смигрировать через кутю с симбиана на мигу. В > принципе видимо кто-то в средне-низких звеньях и пытался это сделать, инициатива > такая была, смотрелась логично и осмысленно. Но сверху все зарубили. При > том прямо в тот момент когда N9 пошел на взлет. Видимо > кому-то наверху очень уж не хотелось чтобы это взлетело. В общем > без саботажа MS тут явно не обошлось. я не уверен, что это MS устроил цирк со слиянием maemo и moblin в 2010 году и их разлиянием обратно. как следствие - полным отсутствием в 2010 году продуктов нокия на maemo/meego. кто бы ни пришел на место нового ceo нокии, хоть элоп, хоть солоп - у него уже был один гарантированный и необсуждаемый кандидат на сокращение.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	277. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 07-Июл-12, 23:37
	> я не уверен, что это MS устроил цирк со слиянием maemo и moblin в 2010 году и их разлиянием обратно. как следствие - полным отсутствием в 2010 году продуктов нокия на maemo/meego. кто бы ни пришел на место нового ceo нокии, хоть элоп, хоть солоп - у него уже был один гарантированный и необсуждаемый кандидат на сокращение. Глупости. Выставлять доказательством отсутствие продукта, который был специально и намерянно снят — это уже махинации. Если бы не договор с интел, то н9 вообще бы и не вышел. Вот это факт. Также фактом является то, что н9 лучший продукт компании из всего, что она делала в этом сегиенте. И третьим фактом можно также признать, что нокиа могла понаделать клонов ещё н900 в разных корпусах и красках, которые вполне могли конкурировать с андроидом. Для мс же фактом является то, что если бы не нокиа, то не было бы и 2%, также не было бы этого ажиотажа вокруг их недоплатформы, которая согласно рынку заслуживает обсуждений даже меньше бады. А шуму столько, будто про лидера рынка и гиперприбыли. Вот такой пиар. За счет нокии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	282. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 08-Июл-12, 21:09
	> Глупости. > Выставлять доказательством отсутствие продукта, который был специально и намерянно снят > — это уже махинации. еще раз, медленно и печально. вопрос: если в сентябре 2010 года команде маемо было показать что-то готовое, а не очередной непропеченный карманный компьютер, почему совет директоров нокии в этом же сентябре 2010 выбрал планом действий по выходу из кризиса план элопа, а не вп по мобильным системам ваньоки?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	259. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 15:01
	> эппл за это время на мобильном рынке выпустил всего два продукта, смартфон и планшет. последний раз, как я слышал, они несколько превосходят по продажам перечисленные нокиевские продукты. в общем, мой эпитет "ураганный", я думаю, вполне простителен. > что удивляться, что разработчиков maemo уволили? надо удивляться, что их не уволили раньше, походу вместе с кучей руководства. что должен делать в такой ситуации CEO нокии - ждать, что mobile solutions через пять лет ковыряния в собственном пупке таки разродится нормальными современными продуктами, или пойти застрелиться? что за ахинея? сравнение дизайнеров с инженерами. может им ещё надо было по старой доброй традиции наших 90х выдать зарплату телефонами. и пусть инженеры ими барыжат на рынках. это цео дебильное с остальными менеджерами надо распиннать. их прокол, а никак не менеджеров.
	Ответить \| Правка \| К родителю #236 \| Наверх \| Cообщить модератору


	260. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 15:02
	> а никак не менеджеров. тьху блин. инженеров конечно же.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	262. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 16:22
	> что за ахинея? сравнение дизайнеров с инженерами. может им ещё надо было > по старой доброй традиции наших 90х выдать зарплату телефонами. и пусть > инженеры ими барыжат на рынках. это цео дебильное с остальными менеджерами > надо распиннать. их прокол, а никак не менеджеров. вы так переживаете, словно всю команду маемо должны после увольнения вывести во двор и расстрелять. я ж и не говорю, что инженеры в чем-то _виноваты_, но результата - что около двух/трех тысяч человек стали лишними - это не меняет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #259 \| Наверх \| Cообщить модератору


	273. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 21:08
	да я вообще то за них не переживаю. всех нормальных уже разобрали по другим фирмам. но ты зачем-то сравнил эпловский девайс, сделанный дизайнерами совершенно дебильным в первой своей версии, и то что делали инженеры. первый вытащили вау-фактором наверх, а второй, судя по всему, тормозили что бы не повредил симбе. по моему мнению в обоих случаях влияние инженеров имело маленькое значение в будущем продукта.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	227. "Последние обновление прошивки к N9. Команда..."	–2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Июл-12, 20:52
	>> модеры, что за цирк? > Вы ещё на мат перейдите, подобно GG :( он, кстати, в большинстве случаев вполне нормально говорит. в смысле — иначе как матом нельзя, не понимают-с.
	Ответить \| Правка \| К родителю #174 \| Наверх \| Cообщить модератору


	239. "Последние обновление прошивки к N9. Команда..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 07-Июл-12, 00:56
	продаю заборы расписанные. дёшево.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	213. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-12, 12:28
	> почему я не удивлен? нокиевская nx00 линия - абортарий для гиков, N9 - вполне себе качественный майнстримовый аппарат, который хорошо продавался даже несмотря на все палки в его колеса от мистера остоЭлопа. Просто элопу оно как кость в горле - мешает винду впаривать. Потому что винда намного хуже, внезапно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #141 \| Наверх \| Cообщить модератору


	229. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 06-Июл-12, 21:29
	>> почему я не удивлен? нокиевская nx00 линия - абортарий для гиков, > N9 - вполне себе качественный майнстримовый аппарат, который хорошо продавался даже несмотря > на все палки в его колеса от мистера остоЭлопа. Просто элопу > оно как кость в горле - мешает винду впаривать. Потому что > винда намного хуже, внезапно. тут возразить, видимо, нечего, но n9 != n900 и предшественникам. это удачное исключение, которое получилось как раз, когда вместо mobile internet device внезапно сделали телефон, который можно использовать и простым чайникам. при никакой маркетинговой поддержке и при том, что его не пускали конкурировать нигде с люмией, он таки продается, и говорят, даже обходит ее по продажам. другой вопрос, как бы он продавался при нормальном маркетинге, но, в общем, учитывая его родословную, и то, что его в последний момент, насколько я знаю, в темпе поросячьего визга редизайнили, я не уверен, что продукт, сделанный в такой суматохе, гарантированно стрельнул бы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	248. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 03:24
	> тут возразить, видимо, нечего, но n9 != n900 и предшественникам. Как бы N900 обладает вполне приличным UI и функционалом. Натурально, встречал блондинок с ним. Купивших его самостоятельно. Просто повертев в руках в салоне и возлюбив симпатичный резвый интерфейс пользователя и т.п.. Но если честно - я не понимаю нафиг они выкатывали как пирожки модели с дохнущим симбианом а с маемой не смогли сделать несколько моделей на все вкусы. Разумное предположение на основе наблюдений лишь одно: нехватка ресурсов. Разработчики маемо упоминали что прошлый CEO, которого ушли, до упора хватался за симбиан и попытки его реанимировать. В результате его в конце концов ушли акционеры. За дело. Вот только если они хотели что-то заработать, WP7 явно для этого не подходил. Прямо на старте было видно что он конкурентам не конкурент. > это удачное исключение, которое получилось как раз, когда вместо mobile > internet device внезапно сделали телефон, Это получилось когда они довели до ума платформу. А что самое издевательское, эппл и самсунь прилично бабла рубят именно на mobile internet device ака планшетах. Умудриться слить рынок при том что был на нем одним из первых - феноменальный продолб управления. И да, разработчики совершенно не виноваты что ими руководят какие-то дятлы. И да, дятел в управлении может спокойно перечеркнуть героический вджоб разработчиков. > который можно использовать и простым чайникам. при никакой маркетинговой > поддержке и при том, что его не пускали конкурировать нигде с > люмией, он таки продается, и говорят, даже обходит ее по продажам. Ну так довели до ума - вот и продается. С маемо 5 основной тупняк был в том что почему-то сделали ровно 1 девайс в 1 формфакторе + не допилили нормальный вертикальный режим. Видимо тупо не хватило ресурсов из-за фанатизма CEO гнавшего всех на дохнущий симбиан. > я знаю, в темпе поросячьего визга редизайнили, я не уверен, что > продукт, сделанный в такой суматохе, гарантированно стрельнул бы. Стрельнул не стрельнул, а финансовое положение и репутацию поправил бы. А если еще и несколько моделей сделать - был бы вполне себе вариант. Тем более что по соседству с ними - Rovio. Финики же. Это те самые которые злых птичек еще делают. Так что и эксклюзивных клевых гамез можно было бы получить одной левой. Да хоть тех же эксклюзивных левелов к птичкам "для своих, любимых" - половина хомяков ломанулась бы туда. А на винмобайл птичек кажись вообще нету, ибо майкрософт как обычно пытается всех пролечить что надо юзать ни с чем не совместимое, зато их. Ага, вот прям ща - все всё побросали и побежали распираться переписывать программы под их 1% рынка. При том что на всех остальных платформах обычный opengl/sdl как правило катят ну и пачка движков-фреймворков поверх них :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору