The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Уязвимости в библиотеках X.Org, две из которых присутствуют с 1988 года, opennews (??), 11-Окт-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


142. "Уязвимости в библиотеках X.Org, две из которых присутствуют ..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 11-Окт-23, 17:25 
Ну так сорян, эмоциональные высказывания "GLX - это ужасный демотиватор! 80 000 строк сплошного ужаса!" - так GLX давным давно deprecated. Надо скорее задаться вопросов, а почему EGL, который был придуман на замену (и по факту сам уже устарел) начали внедрять только когда выкатился Вяляный с требованием поддержки EGL в драйверах и софте.

Почему все эти годы ничего не делалось? Даже ФФ, разработчики которого сами считали что GLX  у них гвоздями прибит без особых проблем перешли на EGL, настолько что отказались от GLX полностью. И все работает (были косяки, но больше из-за драйверов).

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Уязвимости в библиотеках X.Org, две из которых присутствуют ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-23, 21:54 
> Ну так сорян, эмоциональные высказывания "GLX - это ужасный демотиватор! 80 000
> строк сплошного ужаса!" - так GLX давным давно deprecated.

Ну им ряд софта пользуется.

> Надо скорее задаться вопросов, а почему EGL, который был придуман на замену (и
> по факту сам уже устарел) начали внедрять только когда выкатился Вяляный
> с требованием поддержки EGL в драйверах и софте.

Потому что он никому кроме нвидии по факту не нужен. Остальные видите ли сделали DRM/KMS/GBM. Это другое деление системы, на нижний уровень, в ядре, и то что к нему и его услугам интерфейсится как клиенты, через клиентские либы.

В таком устройстве мира - иксы просто более не центр вселенной, а очередной клиентик той подсистемы. Тормозной, проблемный и грабельный так то. Зачем в таком устройстве мира EGL кому-то вперся только нвидия и знает. Им то понятно зачем - они не вписались в этот поворот, а бонусом получили мощный фак в виде GPL_ONLY на ключевые части воооон той подсистемы.

> Почему все эти годы ничего не делалось? Даже ФФ, разработчики которого сами
> считали что GLX  у них гвоздями прибит без особых проблем
> перешли на EGL, настолько что отказались от GLX полностью. И все
> работает (были косяки, но больше из-за драйверов).

ФФ вообще линукс сроду поддерживал по остаточному принципу, там с некоторого момента клика с их hg стала состоять из виндузоидов и макосников, которые всех девов ушли - и последние цать версий к ряду заняты в основном перестановкой кнопочек туда-сюда, беся юзеров, точнее, тех которые почему-то еще с этого барахла не свалили. Решать какие-то крупные инженерные и техниеские проблемы эта тима давно уже не способна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Уязвимости в библиотеках X.Org, две из которых присутствуют ..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 13-Окт-23, 15:17 
> Ну им ряд софта пользуется.

И будет пользоваться им вечно, пока он просто не исчезнет. Легасии крупняк они такие, переползать на новые API не любят.

> Потому что он никому кроме нвидии по факту не нужен. Остальные видите
> ли сделали DRM/KMS/GBM. Это другое деление системы, на нижний уровень, в
> ядре, и то что к нему и его услугам интерфейсится как
> клиенты, через клиентские либы.

Ну вы еще Vulcan вспомните.

> В таком устройстве мира - иксы просто более не центр вселенной, а
> очередной клиентик той подсистемы. Тормозной, проблемный и грабельный так то. Зачем
> в таком устройстве мира EGL кому-то вперся только нвидия и знает.
> Им то понятно зачем - они не вписались в этот поворот,
> а бонусом получили мощный фак в виде GPL_ONLY на ключевые части
> воооон той подсистемы.

Ну EGL не только Нвидия реализовали. А что до их не вписания в поворот сейчас мы наблюдаем то как их постепенно ставят перед вопросом - открывать наокнец дрова как все или нет. С каждым разом уклоняться все сложнее, жаль что страдают от этого пользователи пока что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Уязвимости в библиотеках X.Org, две из которых присутствуют ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-23, 22:43 
> И будет пользоваться им вечно, пока он просто не исчезнет. Легасии крупняк
> они такие, переползать на новые API не любят.

Для них редхат за отдельные деньги выделит пару гранд-некромансеров, чинить сугубо проблемы тех полутора кастомеров из фортуны500 на фултайм, покуда они платят. Но ты же понимаешь что тебе с этого дырка от бублика? Посему и депрекейтнется и сольется из общеупотребительного софта как миленькое, как древние сисколы из ядра и прочая поддержка 80386.

>> ядре, и то что к нему и его услугам интерфейсится как
>> клиенты, через клиентские либы.
> Ну вы еще Vulcan вспомните.

А что - Vulkan? Он тоже через DRM/KMS/GBM на линухе, и его реализации тоже очередной клиент тех подсистем. Так по крупному есть вывод на дисплей, считалки и управление их памятью. Вывод на дисплей и считалки - разнесли, поэтому ядро переварит и "глупый" контроллер гоняющий RAM в провод дисплея без считалок, и считалку без видеовыходов. А их сочетание, обычно с VRAM - известно как "современная видеокарта". Чтобы вулкан получился, в общем случае, ессно от железки надо и счет и вывод на экран. Де факто в лине вулкан достаточно тонкая прослойка к вон тому и драйвер сииииииильно проще OpenGL какого. Настолько, что RADV накодило буквально 1-2 чела с ноля. Собссно airlied и по моему еще кто-то ему помогал. Вместо целой корпы. Вяленда тоже изначально 1 чел написал.

> Ну EGL не только Нвидия реализовали. А что до их не вписания
> в поворот сейчас мы наблюдаем то как их постепенно ставят перед
> вопросом - открывать наокнец дрова как все или нет.

Ну так Торвальдс и Ко с прочими Airlied'ами умеют убедительно бахнуть проприетарию по болючим местам в виде кошеля и репутации. Можешь поугарать с коментов федораноута. И это еще магазинчик цензоряет львиную долю, мой комент не пропустили вообще.

> С каждым разом уклоняться все сложнее, жаль что страдают от этого
> пользователи пока что.

А пользователи должны своей бошкой думать - кому бабки занесли, с того и спрашивайте. А то платили нвидии а должен вам кто-то еще? При том что нвидия не кооперирует и спеки не дает? Ага, щас, нашли дураков. Так что пусть и решают свои проблемы на двоих в своей помойке. Это ж у нвидии миллиардные бизнесы на HPC, а не у Торвальдса. Зато как амдхи в TOP500 в первых рядах появились так нвидия что-то пыхтеть то начала. Но как кто-то написал в коментах про тот ноут, "too little and too late".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру