The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..., opennews (ok), 17-Июл-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


143. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-11, 23:28 
> Да, RIP Рамблер.

И яндекс еще не забудьте - там вааще убунту обещают (я уже слышу грохот кирпичей выдаваемых бздунами). И вообще, думаю ваш RIP-лист станет просто неприлично длинным, потому что пока бздуны гонялись за концепциями, пингвиноиды делали системы для реального мира и реальных задач.

> Прочитал пост и камменты, автор странен. Они собрались мигрировать продакшен кластер под
> нагрузкой с одной ОС на другую из-за отсуствия автообновлений,

А что тут странного? Уменьшение нагрузки на администраторов - это плюс для ОС в больших инсталляциях.

> из-за того что в base system ставится BIND, который им типа не нужен,

Странная проблема, но я бы сказал что то что у линукса ядро не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов - это все-таки плюс, упрощающий адаптацию ОС под конкретные применения и задачи..

> из-за того, что патчить и пересобирать мир в 2011 году -
> идиотизм (если система изначально построена х-во, то это так, да, но
> есть и freebsd-update).

Просто правда жизни такова что большинство людей предпочтут юзать, а не постоянно исправлять чужие огрехи и лепить свои костыли. Поэтому инженерные решения заруливают чисто академические.

> Особо убила фраза что у них работал Апач 1.3 и они его
> сменили только из-за того, что смысла нет держать настолько старый софт.

Нет никакого смысла держать это ископаемое. А какие у него плюсы есть? На отдаче статики лайти или нжинкс его порвут с отрывом. Для генерации динамики - так на него все забили, а это означает что его стыковка с движками генерации динамики будет вызывать все больше попаболи. Кому и зачем это надо?

> У меня нет слов - кто же у них там архитекторы и тех. директора,

Судя по всему - наконец то они приняли адекватные решения и признали неизбежное.

> если позволяют менять критичный софт только по причине того, что "софт старый".

Это хороший повод. Старый софт не поддерживается и не развивается. Хотя вы можете и freebsd 4 гонять :) ту что с ремотным рутом :). Айпи адрес не забудьте сказать.

> По ходу у них вообще никакой ориентации нет на бизнес-процессы.

Просто их бизнес в том виде каким он был - стал как-то не очень нужен клиентам. Прекрасно видно как рамблер, будучи неспособен предоставлять современные, востребованные сервисы - стал унылой шарагой которая никому не нужна и потерял клиентскую базу. И платформа здорово мешающая делать инновационные и востребованные сервисы - ничего хорошего не сулит.

Перестраивать бизнес в нужный кастомерам вид на основе апача 1.3 - затейка сильно на любителя. Ну-ка расскажите, как вам понравится делать на апаче 1.3 динамические веб-приложения, гоняющие аякс-запросы.

> Коллега из яндекса, напротив, выглядит вменяемым - их аргумент, что фре нечего
> предложить на рынке виртуализации (по сравнению с линукс\квм и пр) выглядит
> правдопободно -

О, надо же. Хоть где-то слив признали без соплей.

> тут на лицо смена технической модели и ОС просто не может в неё вписаться - жаль,
> что они не готовы потратить некую сумму $, чтобы FreeBSD Foundation нашла для
> них девелоперов.

Им работать нужно. И нужна работающая операционка. Сейчас. А не через 10 лет.

> Но это уже конечно из разряда красноглазия - мне бы просто
> было приятно, чтобы яндекс остался на Фре :-)
> Так что, да RIP Рамблер (кто им ещё пользуется-то вообще?).

Да уж, вот такой вот success story у freebsd.Кто там еще был с фрей? Яху? А, ну и они слили гуглу и прочим. Совпадение? :)

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –3 +/
Сообщение от MyH (ok), 18-Июл-11, 07:59 
>  пингвиноиды делали системы для реального мира и реальных задач

Поздно. Уже есть Microsoft Windows.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Alex (??), 18-Июл-11, 08:55 
Эта система для реального мира и реальных блондинок. О задачах речи особо не идет - ныне практически максимум что используется в Wx - GUI и браузер. Все остальное крутится на серверах, и часто - далеко не на виндовых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от MyH (ok), 18-Июл-11, 09:45 
> Эта система для реального мира и реальных блондинок. О задачах речи особо
> не идет - ныне практически максимум что используется в Wx -
> GUI и браузер. Все остальное крутится на серверах, и часто -
> далеко не на виндовых.

Что должно крутиться на серверах, что бы у компании в 4к блондинок был нормальный collaboration?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от none_first (ok), 18-Июл-11, 14:38 
что назвать нормальным коллаборэшином - АУГ + чанга + фалопомойка + ШП? - ну помимо распила бабла, я в этой связке ничего хорошего не вижу ;)
ну как-то так http://bokov.net/lj/email_versus_wiki.jpg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 18:38 
> ну как-то так http://bokov.net/lj/email_versus_wiki.jpg

Что самое смешное, нормальной вики под винду и ее IIS по сути нет. Ну так чтобы устанавливалась без двухнедельного геморроя и потом работала не сильно хуже чем то что на wikipedia крутится. Зачем платить килобаксы за серверную винду, если то же самое и даже лучше делается ДАРОМ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 15:47 
>>  пингвиноиды делали системы для реального мира и реальных задач
> Поздно. Уже есть Microsoft Windows.

Удачи сделать на ней нормальный сервер, который войдет в топ10 самых посещаемых ресурсов. А не очередное тормозное барахло на уровне сайтиков 2000 года.

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

422. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Pilat (ok), 19-Июл-11, 00:50 
> Удачи сделать на ней нормальный сервер, который войдет в топ10 самых посещаемых
> ресурсов. А не очередное тормозное барахло на уровне сайтиков 2000 года.

Вообще-то на ней уже есть минимум один такой ресурс, а то и два.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

444. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 19-Июл-11, 04:56 
>> Удачи сделать на ней нормальный сервер, который войдет в топ10 самых посещаемых
>> ресурсов. А не очередное тормозное барахло на уровне сайтиков 2000 года.
> Вообще-то на ней уже есть минимум один такой ресурс, а то и
> два.

например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

454. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Pilat (ok), 19-Июл-11, 09:26 
> например?

например cайты самого Microsoft. А вообще посмотрите этот топ10 сами, это что? проблема? Требуется пересказ?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

499. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от товарищ (?), 19-Июл-11, 14:06 
>> например?
> например cайты самого Microsoft. А вообще посмотрите этот топ10 сами, это что?
> проблема? Требуется пересказ?

сайты самого microsoft работают за Akamai, инфраструктура, к-ого построена на Linux ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

524. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от анон (?), 19-Июл-11, 21:02 
только малая часть сайтов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

536. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Pilat (ok), 20-Июл-11, 00:25 
> сайты самого microsoft работают за Akamai, инфраструктура, к-ого построена на Linux ;)

А подтвердить как-то это Вы можете? msn.com, live.com

Ответить | Правка | К родителю #499 | Наверх | Cообщить модератору

593. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 20-Июл-11, 15:52 
>> сайты самого microsoft работают за Akamai, инфраструктура, к-ого построена на Linux ;)
> А подтвердить как-то это Вы можете? msn.com, live.com

на highload.ru в 2007 году выступал сотрудник Microsoft и рассказывал про архитектуру сайта microsoft.com(про то, сколько серверов, про улучшения в tcp/ip стэке w2008, etc).
Вообщем, цифры были более чем скромные(что-то около 3k rps на одну машину). Когда докладчику стали задавать вопросы встал Сысоев и сказал, что "ваши цифры были легко доступны на freebsd с железом 3-4летней давности и у вас нифига не сказано про размер запроса, статика это иди динамика, про cpu load etc". Вообщем, такую презентацию манагеры может и скушали, но не технари.

Сейчас видео с презентации везде убрали, хотя остальные доклады с hl 2007 найти весьма несложно.

PS: одно время весьма забавляла GTF с текстом "Windows Server обгоняет Linux". Сами баннеры раздавались с машин на Linux & nginx.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

717. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 21:44 
> Сами баннеры раздавались с машин на Linux & nginx.

Они дозабавлялись до того что с LSE вылетели. При том что указанные баннеры вели в раздел с Get The Facts, где красочно рассказывалось как LSE круто перевели на винду и как там все стало замечательно. И все это великолепие довольно долго висело одновременно с новостями о том что ... LSE задолбалось и переходит на линукс :))).  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

594. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от ragus (ok), 20-Июл-11, 15:57 
>> сайты самого microsoft работают за Akamai, инфраструктура, к-ого построена на Linux ;)
> А подтвердить как-то это Вы можете? msn.com, live.com

а про акамаи подтверждается легко - просто что-то скачайте с сайта MS. Весь download живёт на акамаи. Кстати, показательна кривость windows(или разработчиков в MS) в ситуации с IIS: пытаясь исправить ужасающее отставание IIS от других веб-серверов они просто перенесли часть вебсервера в ядро ОС.

Ответить | Правка | К родителю #536 | Наверх | Cообщить модератору

624. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от nagualemail (ok), 20-Июл-11, 22:39 
>>> сайты самого microsoft работают за Akamai, инфраструктура, к-ого построена на Linux ;)
>> А подтвердить как-то это Вы можете? msn.com, live.com
> а про акамаи подтверждается легко - просто что-то скачайте с сайта MS.
> Весь download живёт на акамаи. Кстати, показательна кривость windows(или разработчиков
> в MS) в ситуации с IIS: пытаясь исправить ужасающее отставание IIS
> от других веб-серверов они просто перенесли часть вебсервера в ядро ОС.

Они все делают правильно - сначала написали херню и выдали ее за супер (получили баблос) теперь переделывают одну херню в другую и получат баблос ... потом еще что нибудь придумают. Поймите им ненужно чтоб оно работало лучше всех им нежкн БАБЛОС :-))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

639. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:34 
> А подтвердить как-то это Вы можете? msn.com, live.com

Некоторые мысли:
1) Тяжелые даунлоады почему-то грузит Akamai. Посмотрите инфо сервера который всякие там сервиспаки и апдейты с сайта отдает - это акамаевский CDN под пингвином. Внезапно, да?
2) Live и прочие были настолько замечательные что MS почему-то недавно стал переползать на вордпресс.

Ответить | Правка | К родителю #536 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 18-Июл-11, 11:45 
> Странная проблема, но я бы сказал что то что у линукса ядро
> не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов - это все-таки
> плюс, упрощающий адаптацию ОС под конкретные применения и задачи..

Ядро у фри тоже не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 15:51 
> Ядро у фри тоже не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов.

Ядро у фри как-то не очень то и распостраняется отдельно от системы. Тогда как kernel.org выдает нам только ядро, а кто и куда его привинтит - дело создателей дистров. Что позволяет без геморроя получать как сверхкомпактные дистры типа poky, openwrt и подобных, ориентированных на эмбеддед, так и энтерпрайзные штуки типа RHEL. Стоит ли говорить что юзермод у них довольно разный, и похож только внешне, на уровне команд и т.п.?  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 19-Июл-11, 01:02 
>> Ядро у фри тоже не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов.
> Ядро у фри как-то не очень то и распостраняется отдельно от системы.
> Тогда как kernel.org выдает нам только ядро, а кто и куда
> его привинтит - дело создателей дистров. Что позволяет без геморроя получать
> как сверхкомпактные дистры типа poky, openwrt и подобных, ориентированных на эмбеддед,
> так и энтерпрайзные штуки типа RHEL. Стоит ли говорить что юзермод
> у них довольно разный, и похож только внешне, на уровне команд
> и т.п.?

PC-BSD, DesktopBSD(жива ли она?), DragonFly, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

528. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от www2 (??), 19-Июл-11, 22:18 
>PC-BSD, DesktopBSD(жива ли она?)

ха-ха три раза.

>DragonFly, не?

Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

548. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от zazik (ok), 20-Июл-11, 10:23 
>>PC-BSD, DesktopBSD(жива ли она?)
> ха-ха три раза.

Это почему?

>>DragonFly, не?
> Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)

Как с другим? Ядро от четвёрки, нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

574. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 20-Июл-11, 12:39 
>>>DragonFly, не?
>> Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)
> Как с другим? Ядро от четвёрки, нет?

Конечно нет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

580. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от www2 (??), 20-Июл-11, 12:50 
> Это почему?

Ну как вам сказать... Сразу видно, что опыта у вас маловато. Не умеете вы отличать системы для серьёзных людей, ценящих своё время от студенческих поделок, которые "в принципе могут и это". Могут-то они всё могут, разница только в силах, которые нужно потратить разово и времени, которое нужно будет тратить постоянно. Дьявол, как всегда, скрывается в деталях, на первый взгляд практически неразличимых.

>>>DragonFly, не?
>> Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)
> Как с другим? Ядро от четвёрки, нет?

Ну ежели так судить, то и у NetBSD с OpenBSD одно ядро. Однако это не так.

Ответить | Правка | К родителю #548 | Наверх | Cообщить модератору

1031. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 26-Июл-11, 09:53 
>> Это почему?
> Ну как вам сказать... Сразу видно, что опыта у вас маловато. Не
> умеете вы отличать системы для серьёзных людей, ценящих своё время от
> студенческих поделок, которые "в принципе могут и это". Могут-то они всё
> могут, разница только в силах, которые нужно потратить разово и времени,
> которое нужно будет тратить постоянно. Дьявол, как всегда, скрывается в деталях,
> на первый взгляд практически неразличимых.

Не-не-не, не передёргивайте. Где в исходном комментарии была речь про "системы для серьёзных людей" и "поделки"? Речь всего лишь о "Ядро у фри как-то не очень то и распостраняется отдельно от системы. Тогда как kernel.org выдает нам только ядро, а кто и куда его привинтит - дело создателей дистров. ".


>>>>DragonFly, не?
>>> Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)
>> Как с другим? Ядро от четвёрки, нет?
> Ну ежели так судить, то и у NetBSD с OpenBSD одно ядро.
> Однако это не так.

Не так, так не так. Точнее, сейчас это не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

640. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:40 
> PC-BSD,

Это где все зависимости в один пакет толкают? О да, чудная система, почти как винда в плане dll hell.

> DesktopBSD(жива ли она?), DragonFly, не?

Ну разумеется, мы поставим какие-то системы непонятной степени живости (одна даже с закосом под типа десктоп) на боевые сервера. А вы кстати много оных на сервера установили?

Ответить | Правка | К родителю #424 | Наверх | Cообщить модератору

1032. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 26-Июл-11, 09:54 
>> PC-BSD,
> Это где все зависимости в один пакет толкают? О да, чудная система,
> почти как винда в плане dll hell.
>> DesktopBSD(жива ли она?), DragonFly, не?
> Ну разумеется, мы поставим какие-то системы непонятной степени живости (одна даже с
> закосом под типа десктоп) на боевые сервера. А вы кстати много
> оных на сервера установили?

Научитесь видеть исходные комментарии, а не то, что вам удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

550. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 20-Июл-11, 10:47 
> Перестраивать бизнес в нужный кастомерам вид на основе апача 1.3 - затейка
> сильно на любителя. Ну-ка расскажите, как вам понравится делать на апаче
> 1.3 динамические веб-приложения, гоняющие аякс-запросы.

Лол :-)) Вы вообще в курсе для чего они использовали апач ? у них софт на CAS ... жж читайте чаще.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

559. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +2 +/
Сообщение от тигар (ok), 20-Июл-11, 11:33 
> А что тут странного? Уменьшение нагрузки на администраторов - это плюс для
> ОС в больших инсталляциях.

конкретно их оставшиеся админы не справятся. просто поверь этому.

и это, user294, твоя тупорылость сквозит из-под любого ника, ты б хоть логинился, дабы можно было твои дебильные коменты уже по username скипать, ну и честное имя ананима не позорил.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру