Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Архитектура файловой системы btrfs, opennews (??), 25-Авг-08, (0) [смотреть все] Сложнейшие велосипеды с турбонаддувом ФС довольно интересная и перспективная, од, www2 (??), 13:39 , 25-Авг-08, (1) // Простые и надежные уже существуют Сейчас потребность в фичастых и очень надежны, Knuckles (ok), 13:53 , 25-Авг-08, (2) // Вот вот Даже reiser4, еще каких-то пару лет назад казавшаяся очень перспективно, fresco (??), 13:58 , 25-Авг-08, (3) // А что, у них плагины для сжатия шифрования и прочее вот так штатно задуманы У ре, User294 (ok), 15:53 , 25-Авг-08, (16) zfs - сжатие да, шифрование здесь http www opensolaris org os project zfs-cryp, vitek (??), 18:20 , 25-Авг-08, (23) У рейзера все это - навернутая плагинная архитектура То есть в принципе модуль с, User294 (??), 20:13 , 25-Авг-08, (29) в том то и дело от btrfs я жду развития гораздо быстрее может и не рав, но , vitek (??), 22:48 , 25-Авг-08, (39) Ну и плюшек типа плагинов для сжатия шифрования там вроде нет Впрочем и без них , User294 (??), 20:58 , 26-Авг-08, (63) думаю до плагинов ещё очень далеко но не выполнимо - ну она теперь на kern, vitek (??), 22:12 , 26-Авг-08, (67) Конвертация там возможна только благодаря очень специальной структуре btrfs кото, User294 (??), 22:25 , 05-Сен-08, (83) Ну и какие-же фичи вам так сильно требуются , www2 (??), 13:59 , 25-Авг-08, (4) // Мне кажется раз уж вы задали такой вопрос, то вам как раз эти фичи и не нужны к, stiven (?), 14:25 , 25-Авг-08, (5) Попробуйте Это захватывает Честно Точно также думал, пока сам не посмотрел, fresco (??), 14:31 , 25-Авг-08, (7) Попробовать-то попробуем Может и захватит Однако здоровый консерватизм пока чт, www2 (??), 14:34 , 25-Авг-08, (8) настроить простосамо по себе заводитсякоманды вводить Хмм, да, это проблема , Аноним (13), 15:07 , 25-Авг-08, (13) Reiser 3 делается стандартным mkfs или гуйными утилями Чего там отдаленного А Re, User294 (??), 20:17 , 25-Авг-08, (30) Почти все, что отличает ZFS от ФС предыдущего поколения Снапшоты, клоны Пулы х, fresco (??), 14:30 , 25-Авг-08, (6) Ну раз Вы её попробовали, к Вашему мнению стоит прислушаться Надо будет тоже ка, www2 (??), 14:36 , 25-Авг-08, (9) Вы хотите сказать, что с каждым днем об этом все больше людей статьи пишет - , Veter (??), 14:37 , 25-Авг-08, (10) ээ за ссылками не ко мне -- я не сантехник но были тут в каких-то обсуждения, fresco (??), 14:47 , 25-Авг-08, (11) вот бывает тут некто vitek он, наверное, лучше расскажет сорри, если ошибаюсь , fresco (??), 14:50 , 25-Авг-08, (12) подтверждаю - именно на большом количестве файлов и дисков ZFS и показывает себ, vitek (??), 17:55 , 25-Авг-08, (20) Больше того, zfs заточена под гетерогенные хранилища данных Так что она отлично, Аноним (13), 18:44 , 25-Авг-08, (25) я так не пробовал, но верю - , vitek (??), 19:05 , 25-Авг-08, (27) Аноним, а скажите plz - в ZFS уже решили проблему, что когда юзер выходит за кво, lomo (?), 16:25 , 26-Авг-08, (57) Мило Это что, юзеры будут гарантированно админу мозг выносить при юзании квот 8, User294 (??), 20:36 , 26-Авг-08, (61) Пока они и выносят Случается не каждый день, конечно, но часто Забытый дебаг и, lomo (?), 20:55 , 26-Авг-08, (62) сориs FS FC , vitek (??), 19:04 , 25-Авг-08, (26) по данным http ru wikipedia org wiki Zettabyte_File_SystemОграничения Максимал, nal (??), 15:38 , 25-Авг-08, (14) По поводу поддержки 10 миллионов файлов в одной директории в ext3, это кто вам, ilja (?), 18:00 , 25-Авг-08, (21) Напиши простой скриптик и проверь Только слишком большую цифру не ставь, время , angra (ok), 21:05 , 25-Авг-08, (31) Хм, сделали ж наконец -O dir_index , Michael Shigorin (ok), 12:37 , 26-Авг-08, (55) Чтоб данные можно было положить и потом их же забрать Это обязательно Крайне жел, Michael Shigorin (ok), 16:35 , 25-Авг-08, (18) Крайне интересно было бы узнать для каких целей что из них используете и чем рук, www2 (??), 16:47 , 25-Авг-08, (19) Цели-то одинаковые -- хранение данных Выбираю примерно так - всё, что есть рис, Michael Shigorin (ok), 18:04 , 25-Авг-08, (22) Да, вот этим XFS реально радует Шустрый , User294 (??), 21:20 , 25-Авг-08, (34) лучшая из традиционных fs но не на руте зыя ext2 юзаю например, на boot -D, vitek (??), 22:57 , 25-Авг-08, (40) Я его использую для того для чего он рулит - хранение больших файлов к которым п, User294 (??), 21:54 , 26-Авг-08, (65) Кстати у него и слабые места есть Во первых, он журналит только метаданные Если , User294 (??), 20:23 , 28-Авг-08, (80) Диска или раздела Перечитайте, а то мне что-то кажется, ерунда какая-то написа, Michael Shigorin (ok), 01:57 , 29-Авг-08, (81) Ну хотя бы вот такие http blogs sun com jonathan_ru entry D0 BE_ D0 BF D0 B5, Аноним (13), 18:40 , 25-Авг-08, (24) Там маркетологи чтоли В этом блоге много маркетинговой воды - расписано как все , User294 (??), 21:11 , 26-Авг-08, (64) это владелец sun блог ведет -D, vitek (??), 22:28 , 26-Авг-08, (68) online fsck, быстрый нетребовательный к памяти fsck возможность увеличить или у, ezhik (?), 22:04 , 25-Авг-08, (38) На фоне какого-нить рейзер 4 пожалуй не предел мечтаний идиота А так по моему , User294 (ok), 15:50 , 25-Авг-08, (15)   // Вспомнили старика, он родился во времена дискет, до сегодняшних времён даже и не, www2 (??), 16:01 , 25-Авг-08, (17)   // Почему же, xp у меня стоит на fat даже не представляете, как здорово иногда заг, Al (??), 21:09 , 25-Авг-08, (33)   Пожалуй единственное разумное применение такой дурной конфигурации , User294 (??), 21:22 , 25-Авг-08, (35)   не только как бы то там ни было, но ввод-вывод у неё быстрее чем у ntfs т е выд, vitek (??), 23:03 , 25-Авг-08, (41)   Очень зависит от того что, где и как Сам по себе FAT - тормозной при работе с мн, User294 (??), 20:34 , 26-Авг-08, (60)   Ему не дали подохнуть - 32-битным сделали Единственное достоинство Зато скольк, User294 (??), 21:46 , 25-Авг-08, (37)   Лучшая ФС всех времён и народов это ext2 Я просто не понимаю зачем мне может по, Al (??), 21:06 , 25-Авг-08, (32) // Просто забейте диск на терабайт нынче майнстрим смещается в сторону 750Гб диско, User294 (??), 21:29 , 25-Авг-08, (36) // а некоторые подумают, что ext3 хуже, чем, например, utf а тем не менее она лучше, vitek (??), 23:12 , 25-Авг-08, (42) // сориs utf ufs, vitek (??), 11:10 , 26-Авг-08, (52) UFS еще более древнючий и дефективный У них вроде даже общие корни aka какая-то , User294 (??), 22:01 , 26-Авг-08, (66) ну он тоже меняется как ext 2 3 4 и bgfile, и log, юзается до сих пор в с, vitek (??), 22:49 , 26-Авг-08, (70) Вот именно , www2 (??), 08:11 , 26-Авг-08, (48) // ext3 sucks-by-design C Andrew Morton, Имя (?), 11:41 , 26-Авг-08, (53) А то ext2 меньше sucks но для системного раздела ext3 хватит, а для остальных, User294 (??), 20:29 , 27-Авг-08, (75) Это если ничего нет, ничего не нужно и всё это никогда не падает по питанию Вось, Michael Shigorin (ok), 12:49 , 26-Авг-08, (56) ext2 в большинстве тестов занимает первые строчки, не знаю кто придумал фигню, ч, Аноним (13), 23:15 , 25-Авг-08, (43) // Вы в общем равы вздыхая но представьте себе раздел, заполненный на 90 файлам, vitek (??), 23:54 , 25-Авг-08, (45) // Да чего тут спорить Если у человека ненагруженный десктоп со сторэджом порядка , fresco (??), 10:11 , 26-Авг-08, (50) // Я вижу только одну проблему - майнстримовые диски нынче становятся на 750 Gb Ско, User294 (??), 20:11 , 28-Авг-08, (79) Дык о том и разговор , fresco (??), 12:37 , 02-Сен-08, (82) Любой ФС можно грамотно поднасрать P1 Берем файл на 4Gb Стираем файл Бенчмарка, User294 (??), 22:32 , 26-Авг-08, (69) на редкость культурный форум спасибо всем если кого обидел - не судите строго -, vitek (??), 00:13 , 26-Авг-08, (46) // присоединяюсь , fresco (??), 10:13 , 26-Авг-08, (51) А какой смысл реализовывать RAID и снапшоты в FS Для первого есть контроллеры, , Аноним (-), 01:01 , 26-Авг-08, (47) // Это не просто RAID, это очень гибкий RAID А снапшоты FS там могут параллельно , www2 (??), 08:15 , 26-Авг-08, (49) Включи моск - емнип чтоб не надо было контроллеров и лвм а , Аноним (13), 17:32 , 26-Авг-08, (58) Например, на домашнем компе можно использовать аппаратный контроллер пусть и до, LOL (??), 17:57 , 27-Авг-08, (74) RAID на уровне FS быстрее файловая система знает что где лежит, да и перезаписы, pm (??), 14:57 , 31-Дек-08, (85) Попробовал вчера, home, opt, data сейчас живут на btrfs Из тех вещей хороших, Sergey Ivanov (?), 19:53 , 26-Авг-08, (59) // методики и рассчёты где почему гугл эту хрень не использует видимо у них мало , anonymous (??), 07:02 , 27-Авг-08, (71) // Щас все бросят и начнут на ZFS переходить Там совсем другие маштабы и требовани, LOL (??), 11:53 , 27-Авг-08, (72) У Гугла надёжность рализована на другом уровне отвалился один сервер - ну и zfs, Andrey Mitrofanov (?), 12:49 , 27-Авг-08, (73) Потому что у гугеля много сравнительно недорогих и не монструознах серверов На л, User294 (??), 16:59 , 28-Авг-08, (77) Мне в прошлый раз OOPSа хватило чтобы не делать таких вещей Надо б еще раз по, User294 (??), 20:44 , 27-Авг-08, (76) Дык ни BTRFS ни ZFS для bsd пока как релиз не заявлени и потому альтернатива он, User294 (??), 18:59 , 28-Авг-08, (78) Поигрался с обоими, хочу Хочу понимаешь, чтобы ФС мне вовремя сказала - ай д, deepwalker (??), 01:51 , 28-Окт-08, (84) 1,32,43,46,47,59,84

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	15. "Архитектура файловой системы btrfs"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 25-Авг-08, 15:50
	>  Сложнейшие велосипеды с турбонаддувом. На фоне какого-нить рейзер 4 пожалуй не предел мечтаний идиота =) А так по моему нормальная ФС в плане соответствия ее сложности ее возможностям. > Думаю, что простота во многих случаях - гарант надёжности и скорости, > фичастость, как правило, ухудшает оба качества. Хм... до некоторой степени согласен, НО вот например... FAT - defective by design.Просто как топор.Но тормозно и с вагоном недостатков.Неактуален. EXT2 - в базовом виде несложен.Только кому он в таком виде нынче нужен?Без журнала то и с тормозным проходом по каталогам.А если с журналингом, хешированием директорий и прочими фичностями - не такой уж он и простой... И так почти везде почему-то - простые фс обычно почему-то медленные и тупорылые :\
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Архитектура файловой системы btrfs"	+/–
	Сообщение от www2 (??), 25-Авг-08, 16:01
	>Хм... до некоторой степени согласен, НО вот например... >FAT - defective by design.Просто как топор.Но тормозно и с вагоном недостатков.Неактуален. Вспомнили старика, он родился во времена дискет, до сегодняшних времён даже и не думал дожить... >EXT2 - в базовом виде несложен.Только кому он в таком виде нынче >нужен?Без журнала то и с тормозным проходом по каталогам.А если с >журналингом, хешированием директорий и прочими фичностями - не такой уж он >и простой... Ну по карйней мере ничего лишнего. В нынешнем виде неплохо работает ext3fs, хотя есть более "неплохо работающие" :) >И так почти везде почему-то - простые фс обычно почему-то медленные и >тупорылые :\ Ну просто - это не значит, что для дурака. Все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще. (Альберт Эйнштейн) То же самое можно сказать и по отношению к ФС с поправкой на фичастость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Архитектура файловой системы btrfs"	+/–
	Сообщение от Al (??), 25-Авг-08, 21:09
	>Вспомнили старика, он родился во времена дискет, до сегодняшних времён даже и не думал >дожить... Почему же, xp у меня стоит на fat (даже не представляете, как здорово иногда загрузится из доса и затереть c:\windows :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Архитектура файловой системы btrfs"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 25-Авг-08, 21:22
	>Почему же, xp у меня стоит на fat (даже не представляете, как >здорово иногда загрузится из доса и затереть c:\windows :) Пожалуй единственное разумное применение такой дурной конфигурации...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Архитектура файловой системы btrfs"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 25-Авг-08, 23:03
	не только. как бы то там ни было, но ввод-вывод у неё быстрее чем у ntfs. т.е. выделение раздела в 1.5-2 раза больше чем ОЗУ и размещение там свопа имеет смысл (кроме безопасности:-))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Архитектура файловой системы btrfs"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 26-Авг-08, 20:34
	>как бы то там ни было, но ввод-вывод у неё быстрее чем >у ntfs. Очень зависит от того что, где и как.Сам по себе FAT - тормозной при работе с множеством файлов.Как именно похабный swap-раздел может и сойдет, но в линуксе для этого есть swap-разделы.Так еще быстрее и куда менее черезж*пно.Файловой системы с лишним оверхедом при этом совсем нет и так еще быстрее ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Архитектура файловой системы btrfs"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 25-Авг-08, 21:46
	>Вспомнили старика, он родился во времена дискет, до сегодняшних времён даже и >не думал дожить... Ему не дали подохнуть - 32-битным сделали :) >Ну по карйней мере ничего лишнего. Единственное достоинство.Зато сколько там fsck работает в случае любого незапланированного сбоя... >В нынешнем виде неплохо работает ext3fs, >хотя есть более "неплохо работающие" :) Ну есть.Ну ext3.Уже совсем не такой простой когда к нему приделаны всякие там журналы, хэширование директорий и прочие навороты.Зато т.к. все это где-то сбоку приделано - его минусы в виде заурядной скорости работы, ограничений  навроде числа файлов в каталогах и тормозное удаление больших файлов у него никуда не пропали от этого.Реальных плюсов вижу два - отладенная годами ФС и распостраненная.Ну и гибкий выбор режимов журналирования еще - для особо параноидальных есть полный журналинг например, хоть он и тормозной. >То же самое можно сказать и по отношению к ФС с поправкой >на фичастость. Я тоже считаю что хорошее решение слишком сложным быть не должно.А то будет как с рейзером - задуман круто а доделать рейзер4 так и не могут до сих пор.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема