The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..., opennews (?), 08-Июл-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-10, 18:38 
> Кушай, кушай...

Покушай теперь ты. Дырочки только начинаются. Тоже мне дистрибутив нашелся. Не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +2 +/
Сообщение от User294 (ok), 08-Июл-10, 18:49 
>Не нужен.

Сделайте ваш, лучше, вообще, с шахматами и поэтессами. А то на форуме говном исходить - ума не надо. А вот дельный дистр сделать - так анонимов сразу в кусты уносит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  –8 +/
Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 19:10 
А взять 70% пакетов Дебиана и 30% пересобрать - много ума надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +5 +/
Сообщение от szh (ok), 08-Июл-10, 19:34 
только от недостатка ума можно думать что все так просто и ты самый умный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  –2 +/
Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 19:47 
А почему я самый умный сразу? Я смотрю, например, сколько сделали другие и сколько сделала убунта. И кто в итоге пользуется популярностью. А в итоге - убунта сделала чуть ли не меньше всех, а пользователей у нее больше всех. Справедливо? Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +2 +/
Сообщение от haker (??), 08-Июл-10, 20:07 
Это опенсоурс деточка, тут труды всех складываются и развитие идёт сразу по многим направлениям, тут можно немножко доработав существующее снять все сливки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  –2 +/
Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 20:20 
Всё можно. Вот только и уважение должно складываться пропорционально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +5 +/
Сообщение от szh (ok), 08-Июл-10, 20:37 
Я не вижу вашего пропорционального уважения к Ubuntu. Если вы считаете что они сделали меньше всех, то уважайте их меньше других, но уважайте. А вы их не уважаете. А они много пользы принесли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  –1 +/
Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 20:44 
Как же, я уважаю Каноникал больше, чем Мелкософт, например. Но это капля в море сообщества свободного ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 08-Июл-10, 21:58 
>Как же, я уважаю Каноникал больше, чем Мелкософт, например. Но это капля
>в море сообщества свободного ПО.

Ну я вот изловил багов в EXT4. А Теодор - починил. И все это под убунтой было, да. Кстати убунтуйцы и без меня багов ему там поналовили оптом в его ФС. А не было бы убунты - ну и сидели бы вы до сих пор с неотловленными багами. Капля или не капля, а из капель то и собираются реки. Да и вообще, вокруг ланчпада объединилось не так уж и мало разных проектов. Тоже вполне себе полезное начинание - ряд вполне приличных проектов обитает именно там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (??), 08-Июл-10, 23:58 
Ой, да подумаешь, не на убунте так на дебиане народ бы сидел, баги отлавливал. Не на ланчпаде, а на соурсфорже проекты хостились бы. Вот мы над Денисом смеемся, а между тем, чего "принципиально нового" сделал Марк? Да, собственно, upstart и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +2 +/
Сообщение от szh (ok), 09-Июл-10, 23:15 
Собственно продвинул в массы, увеличив кол-во "народа", который не сидел бы на дебиане, а сидел бы на винде.
Дал людям более удобный хостинг проектов чем соурсфорж, значит проекты эффективнее идут чем было бы.

upstart тут не на первом месте, у вас метрики неправильные

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  –1 +/
Сообщение от dimqua (??), 10-Июл-10, 11:33 
>Собственно продвинул в массы, увеличив кол-во "народа", который не сидел бы на
>дебиане, а сидел бы на винде.

А как же Mandriva и Fedora? Не сидели бы на Debian, сидели на прочем "хомячковом" уг.

>Дал людям более удобный хостинг проектов чем соурсфорж, значит проекты эффективнее идут
>чем было бы.

Может быть более удобный, чем соурсфорж, но не удобней десятка других.

>upstart тут не на первом месте, у вас метрики неправильные

upstart - это более или менее полезная программа. Что то ещё полезного они выпустили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +1 +/
Сообщение от szh (ok), 11-Июл-10, 18:52 
>> Собственно продвинул в массы, увеличив кол-во "народа", который не сидел бы на
>дебиане, а сидел бы на винде.
> А как же Mandriva и Fedora? Не сидели бы на Debian, сидели на прочем "хомячковом" уг.

Посчитай пользователей Убунту которые не ставили никогда других дистрибов. Большинство из них сидели бы на виндоус.

>>Дал людям более удобный хостинг проектов чем соурсфорж, значит проекты эффективнее идут
>чем было бы.
>Может быть более удобный, чем соурсфорж, но не удобней десятка других.

Твое мнение (и всей твоей компании) здесь никакой роли не играет. Разработчики выбрали то что им удобней, и работают эффективнее.  Эффективность - она у разработчиков, а не у комментаторов с форумов.

>> upstart тут не на первом месте, у вас метрики неправильные
> upstart - это более или менее полезная программа. Что то ещё полезного они выпустили?

Интеграция всего в дистрибутиве, грамотный инсталлятор, реклама, рассылка дисков, контракты с производителями нетбуков (Делл и другие) - это очень важно, хоть ты этого не ценишь.
У тебя метрика "в программах" даже не позволяет посчитать этой огромной пользы.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

153. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (??), 12-Июл-10, 08:12 
>Посчитай пользователей Убунту которые не ставили никогда других дистрибов.

А я никогда не ставил Федоры, но это не значит, что я виндузятник. Просто пользователь выбрал из того, что было на момент его знакомства с GNU/Linux, на том пользователь и остановился.

>Интеграция всего в дистрибутиве, грамотный инсталлятор, реклама, рассылка дисков, контракты с производителями
>нетбуков (Делл и другие) - это очень важно, хоть ты этого
>не ценишь.

Но как, мне, как пользователю другого дистрибутива это может быть полезно? Кроме как, "пользы" от наплыва пользователей MS Windows...

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

158. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +1 +/
Сообщение от szh (ok), 12-Июл-10, 09:50 
> Просто пользователь выбрал из того, что было на момент его знакомства с GNU/Linux

Ложное предположение. Man реклама. Знакомился он с Ubuntu/Linux, а не с GNU/Linux.

> на том пользователь и остановился.

на худшем с точки зрения user-friendly дистрибутиве пользователь мог не остановится, а вернутся в виндоус.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

159. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +1 +/
Сообщение от fr0ster (ok), 12-Июл-10, 09:56 
>> Просто пользователь выбрал из того, что было на момент его знакомства с GNU/Linux
>
>Ложное предположение. Man реклама. Знакомился он с Ubuntu/Linux, а не с GNU/Linux.
>
>
>> на том пользователь и остановился.
>
>на худшем с точки зрения user-friendly дистрибутиве пользователь мог не остановится, а
>вернутся в виндоус.

Пустой спор у вас, реакция виндопользователя на Линукс от дистрибутива вообще не зависит.
Помнится бухгалтера одного завода пищали от восторга увидев Линуксь и требовали и себе такое, пофиг что куча проблем для пользователя(это еще красношапка 6.2 была), "но там же такие пасьянсы". С тех пор как то на Линксе и живут.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

162. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +1 +/
Сообщение от szh (ok), 12-Июл-10, 12:07 
> Пустой спор у вас, реакция виндопользователя на Линукс от дистрибутива вообще не зависит.

Зависит от пользователя и его потребностей.
Если его только пасьянсы интересуют, тогда от дистриба не зависит.

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

201. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 12-Июл-10, 22:13 
>Ой, да подумаешь, не на убунте так на дебиане народ бы сидел,

Бы - вообще не считается. Безусловно, если вам не давать жрать - вы и картонку с голодухи схаваете как-нибудь, чертыхаясь, но все-таки. Но при наличии на выбор картона и чего-то более съедобного, картон вы жрать не станете. Даже несмотря на то что продукты из магазина стоят денег, бесплатный картон вы жрать не будете, имхо. И лично мне попытки использования дебиана на десктопе порой напоминают попытки есть картон. Можно в теории, но как-то не доставляет нифига на практике. General purpose дистр, а потому не слишком то ориентирован на десктоп. Безусловно, каша варится даже из топора, не говоря уж о картонках, только возни и сторонних недефолтных ингредиентов как-то сильно дофига надо.

>баги отлавливал. Не на ланчпаде, а на соурсфорже проекты хостились бы.

Честно говоря - у сорсфоржа когда я там копался был крайне мерзкий багтрекер.

>Вот мы над Денисом смеемся, а между тем, чего "принципиально нового" сделал Марк?
>Да, собственно, upstart и всё.

Он сделал систему которую можно юзать и при этом не возникает ощущения что упорно пытаешься сожрать кусок картона, пардон. Унылого и невкусного, единственным плюсом коего является лишь то что "бесплатно найден под ногами". А любителей варить кашу из топора, добывая добавочные ингредиенты где-то сбоку - не так уж и много. И у меня - свои каши и топоры. Собирать десктопную систему по мелким деталям мне влом - проще взять то что более-менее подходит и доработать напильником. Наверное я бы смог и собрать с нуля, но - нафига?Я просто вижу более интересные мне задачи. Хотя-бы тот же опенврт колупать. Тот же дистр линукса, но маленький, для мелких железяк и потому - отлично подконтрольный, без лишней хрени и ... целиком умещающийся в моей голове без проблем. А то что претендует на приличную десктопность - как-то слишком разлаписто и велико чтобы заиметь желание колупать это от и до самолично.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

207. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 23:42 
>Честно говоря - у сорсфоржа когда я там копался был крайне мерзкий
>багтрекер.

Bazaar есть не только там, но и на Savannah.

>Хотя-бы тот же опенврт колупать. Тот же
>дистр линукса, но маленький, для мелких железяк и потому - отлично
>подконтрольный, без лишней хрени и ... целиком умещающийся в моей голове
>без проблем. А то что претендует на приличную десктопность - как-то
>слишком разлаписто и велико чтобы заиметь желание колупать это от и
>до самолично.

Именно поэтому я с опенврт уже наколупался. Как мой DIR-320 (взял тоже по глупости, считайте) сломается, наверное, буду собирать что нибудь под OpenBSD и с нормальным wi-fi. Пока, впрочем, wi-fi мне не нужен, из опенврт я его выпилил. Но если вдруг что, то свободные дрова какие-никакие есть: http://groups.fsf.org/wiki/Hardware/HOWTO_free_your_wrt54*_or_brcm47xx_wifi_router

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +2 +/
Сообщение от Tuxoid (ok), 08-Июл-10, 22:03 
Да будет тебе известно, что Марк помогает в основном не делом, а деньгами. Например он спонсор №1 в  KDE.
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +1 +/
Сообщение от Tuxoid (ok), 08-Июл-10, 22:05 
Хотя я и не особо люблю бубунту, но все-же Канониклу стоит отдать должное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (??), 09-Июл-10, 00:10 
А между тем, сам он прибыль получает или всё в минус уходит?
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +1 +/
Сообщение от mrchainikemail (?), 09-Июл-10, 00:34 
Марк свою прибыль с производителей "железа" собирает, которым его дистр понравился. Вот они и заказали у него поддержку со стороны ОС. Причем, весь код открытым остается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от szh (ok), 09-Июл-10, 23:19 
>А между тем, сам он прибыль получает или всё в минус уходит?

Первые годы он работал в минус 10 миллионов долларов в год.
А сейчас неизвестно, по идее должен был уже уйти в плюс.

Он вложил свои деньги в очень низко прибыльный бизнес в долгосрочной перспективе, с гарантированными убытками в первые годы.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +2 +/
Сообщение от User294 (ok), 08-Июл-10, 21:35 
>А взять 70% пакетов Дебиана и 30% пересобрать - много ума надо?

Не знаю как насчет ума, а вот геморроя - предостаточно. Зайдите в их багтрекер и попробуйте просто растриажить все баги например. Я даже не говорю о их починке. Просто отклассифицировать и понять что и как. Сразу узнаете почем фунт лиха :)

И собссно Дебиан лично мне для десктопа не нравится (на серверах ничего так вполне) - слишком долго его надо напильником причесывать пока из него получится сносный десктоп и у него в этой роли - характерные грабли есть, которые мне не очень нравятся.
Посему - я на десктопе юзаю кубунту, хоть оно и не идеал.

Почему так?
- Когда я чайник - я вообще не знаю какие мне пакеты нужны в системе. Поэтому дать мне простыню с их списком в руки и сказать выбирай - круто. А я знаю что мне надо то? Я их тупо не смогу выбрать правильно и разумно. Читать маны? Ну так для этого работающая система нужна. С браузером и интернетом, хотя-бы. Ну или как их читать если ничего не работает? :) Отсюда вывод что система для ЧАЙНИКА должна предоставлять разумные дефолты, имхо. А дальше - у кого лежит душа сам разберется куда ему. А у кого не лежит - будет просто юзать (кто-то хороший повар, а кто-то - хороший системщик, и не всем дано быть хорощими поварами и хорошими системщиками).
- Мое время не бесплатное. И я не могу себе позволить неделю причесывать один хост. И да, если система заявит "отдыхайте, сегодня работать не будем" (судя по знакомым гентушникам это случается сплошь и рядом) - я могу влопаться на достаточно денег и/или просрать много времени не на решение ИНТЕРЕСНЫХ МНЕ ЗАДАЧ а на какие-то побочные технические моменты.
- Я имею дело далеко не с одной машиной. Поэтому неделю трахаться с одной машиной - выглядит как непозволительный просер моего времени. Ну а в генте оно сплошь и рядом вот такое. И мне как-то не очевидно что выигрыш пятка процентов производительности стоит недели перекомпила всего и вся. За неделю я пардон на вдвое более производительный процессор заработаю, черт возьми. Что выглядит как-то поэффективнее. Посему я лезу крутить настройки и оптимизировать когда вижу что это реально зачем-то нужно.
- Допилить до нужной мне кондиции кубунту мне как-то сильно проще чем допилить до нее дебиан например, или тем более генту. Не, если поставить себе такую цель - я и свой собственный LFS соберу, там никакой ракетной науки нет. Вот только нахрена бы мне такая цель?

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от andy (??), 09-Июл-10, 09:03 

>Почему так?
>- Когда я чайник - я вообще не знаю какие мне пакеты
>нужны в системе. Поэтому дать мне простыню с их списком в
>руки и сказать выбирай - круто. А я знаю что мне
>надо то? Я их тупо не смогу выбрать правильно и разумно.
>Читать маны? Ну так для этого работающая система нужна. С браузером
>и интернетом, хотя-бы. Ну или как их читать если ничего не
>работает? :)

Вообще-то, часть манов идет как base system, то есть совсем без
них остаться проблематично, если соответствующий пункт меню
при инсталляции не выбирал (вроде в Дебиане такое есть, как
в Убунту не знаю, ибо не использую). man man, man intro и далее
по ссылкам.

>Отсюда вывод что система для ЧАЙНИКА должна предоставлять разумные
>дефолты, имхо.

Так она и их и предоставляет.

>А дальше - у кого лежит душа сам разберется
>куда ему. А у кого не лежит - будет просто юзать

Использовать тоже с умом надо.

>- Мое время не бесплатное. И я не могу себе позволить неделю
>причесывать один хост.

Вы же не десктопы причесываете, а сервер все равно настраивать надо,
хотя бы один раз, что бы затем с него готовую настроенную систему получать.

>- Я имею дело далеко не с одной машиной. Поэтому неделю трахаться
>с одной машиной - выглядит как непозволительный просер моего времени.

Таскайте конфиги с собой, либо раздавайте их автоматически при создании новой
машины.

>- Допилить до нужной мне кондиции кубунту мне как-то сильно проще чем
>допилить до нее дебиан например, или тем более генту.

А в Убунту есть что допиливать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 12-Июл-10, 22:27 
>в Убунту не знаю, ибо не использую). man man, man intro и
>далее по ссылкам.

Строго говоря - чтобы ввести эти команды, надо их откуда-то узнать. Откуда? Если допустить что компьютер - один, а интернет есть только в работающей системе, etc - получается как-то похоже на pkunzip.zip.

>Так она и их и предоставляет.

Ну и здорово.

>Использовать тоже с умом надо.

Даже если наставить на дурака пистолет - он не поумнеет одним махом. А вот гемора другим уймой тупых вопросов - создаст. Учтя что он в душе не горит желанием въехать в тему - один гемор только и будет. А кому надо - и сам с умом поюзает. В убунте к тому препятствий нет - тот же дебиан, вид в профиль. Только дефолты после инсталла - нормальные для типичного декстопа. В остальномы - по кишкам оно примерно один хрен.

>Вы же не десктопы причесываете,

Что ж мне, не пользоваться десктопом теперь чтоли? Или может быть юзать куда менее удобный мне да еще и платный виндовс с его подлянами? Спасибо но это только в крайнем случае, когда иначе никак. А так по своему выбору - я уж лучше кубунту или хубунту поюзаю. Вполне культурные в дефолтном виде системы с точки зрения юзера, да еще и при том линухи, со всеми вытекающими, как то недюжинная гибкость и возможность изменить каждый миллиметр если вдруг зачем-то это припрет. А не припрет - и фиг с ним. И так неплохо работает.

>а сервер все равно настраивать надо,

Да, разумеется. Только из всех болванок опять же логично выбрать ту из которой желаемый результат получается с минимальной обточкой. Допустм у той же убунты есть тотально минимизированные образа под разворачивание виртуальных окружений. А у остальных с этим - у кого как. У многих почему-то хуже. Ну или там опенвз поставить. У некоторых это несложно, 1 пакет вдуплить и готово. А у некоторых чуть ли не целая эпопея спасибо если без самоличного патчинга ядра и прочая.

>хотя бы один раз, что бы затем с него готовую настроенную систему получать.

См выше про болванки. Иногда убунта вполне может оказаться таковой и на серверах.Ессно серверная, а не десктпоная.

>Таскайте конфиги с собой, либо раздавайте их автоматически при создании новой машины.

Попробуйте заинсталить систему десятку знакомых чайников на десктоп. Потом расскажете как вам ваш подход, ага.

>А в Убунту есть что допиливать?

Ессно. Это ж обычный линух, поэтому перепилить можно все то же что и везде. Если вдруг это станет надо - под капотом тот же дебиян что и без всякой убунты. Просто дефолты разумнее для десктопа выбраны. Чего явно не хватает оригиналу оного.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от Gular (ok), 09-Июл-10, 09:32 
Блин, ну зачем гнать на Дженту? Во-первых, его никто и не позиционирует как дистрибутив для домохозяек. Ну даже если домохозяйка сможет поставить Дженту по хэндбуку, то потом ей все равно придется несладко. Так что Вы правы, для домохозяек - Убунту. Дженту - вполне себе совеменная, хорошая система. Гибко настраиваемая для себя. С помощью use-флагов можно получить софт, содержащий только нужные части, в отличие от. И дело даже не компиляциях под процессор и архитектуру, а в удобстве. Сделать sudo emerge --sync; sudo emerge -DNauv world и посмотреть, что нового, - нетрудно. Система инита в Дженту, имхо, заслуживает уважения, неплохо сделано. То, что Вы писали где-то в этом трэде про периодические косяки с пакетами в Дженту, имхо, удел анстэйбл-ветки (~), где пихается только что собранный KDE, всякие openrc. Я сижу на стэйбл, плюс некоторые пакеты, навроде как firefox, chromium, беру из ~, и никаких косяков не видно. Ну бывают блоки пакетов, но стоит внимательно посмотреть и понятно, почему так, удалить\изменить и решить блок, и все, все пойдет как надо.
Я не обсираю Убунту, хотя в последнее время в ней стали появляться неоднозначные штучки. В целом, стоит отдать должное разработчикам.
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от Гентушник (ok), 09-Июл-10, 09:41 
> Мое время не бесплатное.

Судя по тому, что ты отписываешься практический в каждой новости, то времени у тебя навалом. :) Или тебе опеннет приплачивает?

> "отдыхайте, сегодня работать не будем" (судя по знакомым гентушникам это случается сплошь и рядом)

Нука-нука. Расскажи нам что там такое надо сделать чтобы целый день "отдыхать".

> Поэтому неделю трахаться с одной машиной - выглядит как непозволительный просер моего времени.
> Ну а в генте оно сплошь и рядом вот такое.

Неделю можно трахаться только если собирать полноценный десктоп для первого пенька на этой же самой машине. Примеры из реальности будут?

> И мне как-то не очевидно что выигрыш пятка процентов производительности стоит недели перекомпила всего и вся.

А, так сразу и говори что Генту не собирал. Если бы собрал хоть раз, то наверное бы понял уже какие плюсы даёт Гента.

> За неделю я пардон на вдвое более производительный процессор заработаю, черт возьми

Процесс компиляции тебя так завораживает, что ты даже не можешь оторвать свой взгляд от монитора и заняться другими делами?

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

109. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (??), 09-Июл-10, 12:16 
>Не знаю как насчет ума, а вот геморроя - предостаточно. Зайдите в
>их багтрекер и попробуйте просто растриажить все баги например. Я даже
>не говорю о их починке. Просто отклассифицировать и понять что и
>как.

А зачем этот баг трекер нужен? По хорошему надо всё в багтрекер Дебиана или в багтрекер соответствующего пакета.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

110. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (??), 09-Июл-10, 12:29 
И ещё, вот такой пример - Патрик Фолкердинг. До недавнего времени он _один_ делал свой дистрибутив.Сейчас ему стали помогать, но число его "помощников" просто смешно по сравнению с  "помощниками" убунты. И да, он не разьезжает на всякие интервью. Почему? Да потому что он занят делом, просто делает хороший дистрибутив и сам отвечает на письма. А что делает Марк? 90% - сплошной пиар.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +1 +/
Сообщение от Гентушник (ok), 09-Июл-10, 15:05 
>А что делает Марк? 90% - сплошной пиар.

И пусть будет пиар. Он Линуксу не повредит. Большая база бесплатных тестеров не помешает.
Чем больше популярность - тем лучше будет поддержка от вендоров железа.

Конечно "илита" и старпёры будут фыркать и брюжжать "понаехали тут в наш Линукс хомячки".

А Слаке от этого я думаю хуже не станет. Может быть даже лучше (через апстрим).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (??), 09-Июл-10, 15:30 
> Он Линуксу не повредит.

Не факт.

>Чем больше популярность - тем лучше будет поддержка от вендоров железа.

То есть, тем больше блобов будет в ядре (линукс - это ядро, а не система). Кому надо - те уже пишут драйвера, как AMD, например, а кому не надо, те и дальше будут писать кактусы, как Nvidia. Чего лучше будет - непонятно. Лучше будет когда народ начнет ценить свободу, а не просто использовать, что есть в репозитории.

>А Слаке от этого я думаю хуже не станет.

Какова вероятность того, что "хомячки" станут использовать слаку, а не убунту? Пока есть, как вы говорите,"старперы", есть и слака. Не будет их...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +1 +/
Сообщение от szh (ok), 09-Июл-10, 23:26 
>> Чем больше популярность - тем лучше будет поддержка от вендоров железа.
> То есть, тем больше блобов будет в ядре (линукс - это ядро, а не система). Кому надо - те уже пишут драйвера, как AMD, например

Ты не задумывался почему AMD надо писать драйвера ? а зря, потому что пользователей десктоп линукса стало достаточно много. Не будет армии пользователей - не будет большинства драйверов.

>> Он Линуксу не повредит.
> Не факт.

Отправить бы тебя в 1999 год линукс ставить, узнал бы что такое "не факт". Очень даже факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (??), 11-Июл-10, 10:36 
>Ты не задумывался почему AMD надо писать драйвера?

Может быть потому что GNU/Linux используют не только хомячки?

>Отправить бы тебя в 1999 год линукс ставить, узнал бы что такое
>"не факт". Очень даже факт.

Недавно ставил слаку 11.0 на свой старый селерон, как раз года 98-99. Никаких фактов не увидел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от szh (ok), 11-Июл-10, 18:58 
>> Ты не задумывался почему AMD надо писать драйвера?
> Может быть потому что GNU/Linux используют не только хомячки?

Нет, для конкретной массы пользователей их карт. Хомячки это 95-99% из них.

>>Отправить бы тебя в 1999 год линукс ставить, узнал бы что такое
>"не факт". Очень даже факт.
> Недавно ставил слаку 11.0 на свой старый селерон, как раз года 98-99. Никаких фактов не увидел.

Конечно не увидел, Надо Слаку 98 года, а не комп 98 года!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (??), 11-Июл-10, 23:46 
>Нет, для конкретной массы пользователей их карт. Хомячки это 95-99% из них.

Не было бы хомячков, дрова бы всё равно писали. Почему? Потому что не будет же сотрудник, например, Red Hat на Windows работать. Или вы о каких драйверах, о проприетарных блобах? Да, такие на хомячков расчитаны. А сообщество оно пишет драйвера в первую очередь для себя, количество хомячков их не волнует.

>Конечно не увидел, Надо Слаку 98 года, а не комп 98 года!

Вы издеваетесь? :)
Ещё предложите сравнить Windows 98 и Windows 7.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от szh (ok), 12-Июл-10, 03:26 
> Потому что не будет же сотрудник, например, Red Hat на Windows работать.

Мимо. Редхат может сертифицировать 1 железяку из 20. Т е для 95% железа драйвера не писать.

> А сообщество оно пишет драйвера в первую очередь для себя, количество хомячков их не волнует.

Слишком много железа остается за пределами усилий тех кто пишет для себя.

>>Конечно не увидел, Надо Слаку 98 года, а не комп 98 года!
> Вы издеваетесь? :) Ещё предложите сравнить Windows 98 и Windows 7.

Нет, я вам предлагаю сравнить win98 и слаку 98 года на железе 98 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (??), 12-Июл-10, 08:35 
>Мимо. Редхат может сертифицировать 1 железяку из 20. Т е для 95%
>железа драйвера не писать.

Ну вот 5% есть, уже хорошо.

>Слишком много железа остается за пределами усилий тех кто пишет для себя.

Понятное дело, но и от наплыва простых пользователей больше _свободных_ драйверов не станет, а за блобами гнаться и получать второй Windows - глупо.

>Нет, я вам предлагаю сравнить win98 и слаку 98 года на железе
>98 года.

98 год для такой молодой системы, как GNU/Linux слишком ранний срок, поэтому Win98 получше будет.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

160. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от szh (ok), 12-Июл-10, 09:57 
> Понятное дело, но и от наплыва простых пользователей больше _свободных_ драйверов не станет,

Твои теории противоречат фактам. Некоторые конторки пишут открытые свободные драйвера. Среди этих несуществующих по твоему мнению контор AMD и Intel.

>> Нет, я вам предлагаю сравнить win98 и слаку 98 года на железе
>98 года.
> 98 год для такой молодой системы, как GNU/Linux слишком ранний срок, поэтому Win98 получше будет.

7 лет это не ранний срок, а компонентам GNU и X уже более 10 лет.

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Несуществующие для Dimqua конторы"  +/
Сообщение от Боря (?), 12-Июл-10, 12:23 
>Среди этих несуществующих по твоему мнению контор AMD и Intel.

Списочек несуществующих контор и число их правок в ядре можно посмотреть тут http://www.linuxfoundation.org/publications/whowriteslinux.pdf на странице 12. О том, почему компании участвуют в разработке, коротко написано на странице 15.

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

173. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 12:54 
>> Понятное дело, но и от наплыва простых пользователей больше _свободных_ драйверов не станет,
>Некоторые конторки пишут открытые свободные драйвера. Среди этих
>несуществующих по твоему мнению контор AMD и Intel.

Это потому что они добросовестные. А Canon, например, как писал проприетарные дрова для принтеров, так и будет писать, хоть все на GNU/Linux будут сидеть.

>а компонентам GNU и X уже более 10 лет.

А где я говорил, что компоненты GNU и X раньше были некачественные? Они не слишком уж и изменились. Я о том, что многих user-friendly приложений раньше не было.

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

179. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от Боря (?), 12-Июл-10, 13:42 
>Это потому что они добросовестные.

Добросовестная корпорация это оксюморон. Любой корпорации наплевать на Вас и на всех остальных, кроме её акционеров. Если Intel или HP пишут драйвера под линукс, то это потому, что совет директоров считает, что они на этом могут заработать.

Если для Вас это сюрприз, советую в качестве отправной точки посмотреть фильм "Корпорация". http://www.youtube.com/watch?v=Pin8fbdGV9Y

Чем больше людей использует линукс, тем более корпорации заинтересованы в поддержке своих устройств и протоколов под этой ОС. Включение драйвера в основную ветку ядра является наименее трудозатратным. В неё можно включить код только под GPL, потому они его и вынуждены открывать. Именно поэтому популярность убунту это большой плюс для развития свободного ПО.

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

183. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 14:04 
>Чем больше людей использует линукс, тем более корпорации заинтересованы в поддержке своих
>устройств и протоколов под этой ОС.

Не отрицаю.

>Включение драйвера в основную ветку
>ядра является наименее трудозатратным. В неё можно включить код только под
>GPL, потому они его и вынуждены открывать.

На примере проприетарный прошивок и блобов ATI и Nvidia мы это видим.


Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

185. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от Боря (?), 12-Июл-10, 14:15 
>На примере проприетарный прошивок и блобов ATI и Nvidia мы это видим.

Пример не может быть доказательством или опровержением тенденции.
Препятствиями для открытия кода могут быть патентные ограничения, боязнь того, что архитектурные нововведения сдерёт конкурент и т.п.

В случае ATI и Nvidia мы видим, что они заинтересованы в наличии полностью свободных драйверов к своим картам(иначе зачем им способствовать их разработке?). Причиной отсутствия полнофункциональных свободных драйверов явно является конкуренция между производителями карт.

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

192. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 14:48 
>Препятствиями для открытия кода могут быть патентные ограничения, боязнь того, что архитектурные
>нововведения сдерёт конкурент и т.п.

Понятное дело, но таки код то в ядре не обязательно может быть свободным. А раз так, на фига корпорациям открывать его? Незачем, а значит никакой гарантии, что мы не получим Windows номер 2 у нас нет.

>В случае ATI и Nvidia мы видим, что они заинтересованы в наличии
>полностью свободных драйверов к своим картам(иначе зачем им способствовать их разработке?).

Nvidia - не заинтересована.

>Причиной отсутствия полнофункциональных свободных драйверов явно является конкуренция между производителями карт.

Это всё мягкая политика Торвальдса.

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

203. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 12-Июл-10, 22:37 
>А зачем этот баг трекер нужен?

Не знаю как можно вежливо ответить на этот вопрос. Мне виднее в какой багтрекер я буду писать. Извините, но это мое собачье дело. Кому это не нравится - он пишет в тот который удобен лично ему.

>По хорошему надо всё в багтрекер Дебиана

Дебианщики с их консерватизмом не больно гоняются за новыми ядрами и прочая. Если я буду ждать пока они там раздуплятся на новое ядро в основном дистре перейти - я поседею. А юзать нечто почти не тестированное и с крупными отвалами бошки как десктопную систему мне неохота. Вот и получается что убунты с их подходом как-то симпатичнее выглядят на данном этапе эволюции.

> или в багтрекер соответствующего пакета.

Ну так убунтуйское ядро с ехт4 и есть соответствующий пакет. С соответствующим багтрекером. Дебианщики вообще за ядро убунты отвечать не обязаны, у них может быть иное ядро. При том в стэйбле у них на тот момент IIRC было такое ядро что о серьезном юзеже с ним EXT4 спич вообще не шел, а testing и unstable у них имеют свойство оправдывать свои названия(сугубо судя по знакомым юзерам дебиана).

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

208. "В Ubuntu нашли уязвимость, позволяющую получить права админи..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 12-Июл-10, 23:45 
>Ну так убунтуйское ядро с ехт4 и есть соответствующий пакет. С соответствующим
>багтрекером.

Тем не менее, логичней было бы написать сюда: https://bugzilla.kernel.org/buglist.cgi?product=File+System&... или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру