The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов, opennews (?), 10-Май-11, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-11, 11:21 
уже есть. но хомячкам нужна централизация которой в jabber'е нет.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +3 +/
Сообщение от kbemail (?), 10-Май-11, 11:44 
Хомячкам нужно, чтоб передача файлов за NAT'ом работала из коробки, чего в джабберах нет (ну, точнее, в большинстве коробок не работает).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Pilat (ok), 10-Май-11, 18:54 
В Миранде вроде как работает же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Май-11, 00:17 
> В Миранде вроде как работает же?

Централизация?Интересно, как? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-11, 12:09 
>но хомячкам нужна централизация которой в jabber'е нет.

Зато никто не мешает пользуясь xmpp (jabber) сервисом Гугла общаться с пользователями Яндекса. И это гораздо круче централизации, которая ограничивает конкуренцию, поскольку "Архитектура сети XMPP схожа с электронной почтой" (ru.wiki).

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Май-11, 00:28 
Наверное, для 50+% рунета емейл это гугл, яндекс или майлрушечка.
То же могло быть и с джаббером, но почему-то не стало. Возможно, потому, что на уровне "для хомячков" возможность взаимодействия этих "болталок" совершенно не рекламировалась и не разъяснялась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от asd (??), 11-Май-11, 05:59 
Ну а при чём тут майлру?
Странный закрытый протокол, что родной, что недавно купленный айсикомый...
Гталк да яшку спокойно "родным" цепляешь к любому джаббер-клиенту, собственно. Да и общаешься таки в джаббере. А вот из майлру-протокола напишите-ка мне в яшку, ага. Равно как и наоборот.
Тут всё, в общем-то ясно - закрытые протоколы давно нужно было закопать. А уж сейчас-то - просто БАМовскими темпами надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Anonim (ok), 11-Май-11, 11:40 
> Странный закрытый протокол

4.2
протокол майла открыт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Май-11, 11:50 
>> Странный закрытый протокол
> 4.2
> протокол майла открыт

4.2, он закрыт. те обломки, которые подсовывают в виде описания, годятся только смешить людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от NoName (?), 11-Май-11, 14:37 
> Ну а при чём тут майлру?
> Странный закрытый протокол, что родной, что недавно купленный айсикомый...

Mail.Ru Агент имеет протокол MMP, который почти всегда был открытым. идём сюда http://agent.mail.ru/ru/developers/ и тыкаем "Описание протокола обмена данными Mail.Ru Агент"

Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от asd (??), 11-Май-11, 16:57 
Читаетй ответ выше. майрушенский протокол не открыт. Мало ли что там написано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от NoName (?), 11-Май-11, 20:23 
> Читаетй ответ выше. майрушенский протокол не открыт. Мало ли что там написано.

плохая документированность ещё не говорит о том, что протокол закрыт, а лишь ставит в тупик средних студентов, которые не могут разобраться с протоколом, ибо привыкли писать программы типа "своих браузеров" причём "с нуля", всего лишь используя классы типа browser->init(); browser->displaywebpage(URL) и больше ничего, а для любой задачи, которая требует что-то для решения её, они скажут "нет таких классов" :). Заявлено офицально: протокол открыт, так что хоть бы и вообще не было никакой документации, на его основе можно создавать программное обеспечение. Тут вопрос не в том, дают документацию, или продают её или вообще не дают. вопрос в том, что права на протокол принадлежат компании, которая открыла протокол и дала возможность использовать его. А в данном случае они даже потрудились дать заголовки для закачки, кому надо сообразят. и уже множество людей создали не один клиент на основе данного. есть 2 плагина под пиджин, есть для кпк под windows mobile: uim и mchat, есть qutim тот же и ещё множество примеров... (ну почему авторы всего это обеспечения создали это и вполне легально, ибо открыт протокол, а не кричали что им дали обрывки? там есть всё, чтоб сделать свой клиент)... P.S. не надо только, пожалуйста, говорить про то, что и закрытые протоколы реализуют в программах всё равно, потому что это !!!НЕЛЕГАЛЬНО!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Май-11, 22:59 
оооох. я — в отличие от тебя — писал плугины для мессенджеров, которые должны работать с этим протоколом. и именно поэтому говорю, что ни разу он не открыт, и помимо совсем базовых вещей ничего там не рассказано. и натурально пришлось реверсить официального клиента, чтобы добиться хотя бы средненькой функциональности. и этот самый официальный клиент плюётся огромным количеством недокументированых пакетов.

в природе на тот момент была одна *неофициальная* документация от человека, который реверсил протокол. и без неё ничего почти сделать было нельзя.

а вообще — сходи на форум кутима, поинтересуйся там, что говорили авторы плугина для «мыла» про открытость. я тут вежливый ещё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от NoName (?), 11-Май-11, 23:15 
> я тут вежливый ещё.

а ругаться тут никто и не собирается ;) я ж не тролль :)
> про открытость

ну читать то внимательно же надо :( ещё раз вкратце: открытость протокола не заключается в документации и в том, чтобы это кто-то мог разобрать вообще, открытость заключается в самой открытости (права на использование)... p.s. а то так можно далеко пойти. к примеру, взять и сказать что и ядро RedHat закрытое, ибо они с 6-ки дают один огромный патч на всё ядро сразу в котором всё смешано и никто не может ничего разобрать ;)
> я — в отличие от тебя — писал плугины для мессенджеров

ага :) и ядро Линукс тоже... у нас на opennet тут как anonymous'ом подпишутся, так сразу все и подразумевают, что это сам Линус Торвальдс, только спрятался ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Май-11, 23:24 
> ага :) и ядро Линукс тоже…

ты таки будешь смеяться… нет, ты точно будешь смеяться, но… давно, правда, ещё когда не обращал внимания, что там GPLv2 only.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Май-11, 23:26 
> открытость протокола не заключается в документации и в том, чтобы это кто-то мог
> разобрать вообще, открытость заключается в самой открытости (права на использование)…

нет, дорогой, нет. «открытость» — это и права, и документация. иначе оно закрыто.

документация может идти в виде исходников их клиента, например — если им лень писать нормально. но должна быть и полная. да пусть хоть в виде простыни дифов. а если её нет *ни в каком виде* — это не открытость, это обычное мошенничество и попытка срубить профитов на терминах.

Ответить | Правка | К родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от NoName (?), 12-Май-11, 02:07 
> нет, дорогой, нет.

с окончаниями точно уверен? ;)
> это не открытость

кажется, мне ясно, что мне хотели сказать, и меня, надеюсь, тоже поняли. думаю, разговор как-раз ни о чём. говорим то об одном и том же, просто по-разному выражаемся
> это обычное мошенничество и попытка срубить профитов

а вот тут +++ всеми лапками, как же это всё надоело :( тролли патентные, монополия итп... мешают глобальному развитию человечества ради наживи.... ну чем не враги народа? :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 12-Май-11, 02:26 
>> нет, дорогой, нет.
> с окончаниями точно уверен? ;)

какая, нафиг, разница?

> ну чем не враги народа? :(

тем, что народу плевать. не плевать кучке гиков и ещё меньшей кучке разумных негиков. остальным пофигу, а, следовательно, никакие не враги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

378. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Май-11, 23:01 
> Заявлено офицально: протокол открыт, так что
> хоть бы и вообще не было никакой документации, на его основе
> можно создавать программное обеспечение.

ВАУ! BREAKING NEWS! новое определение «открытости»! слушай, так винда тоже открыта: ты можешь использовать её dll — следовательно, создавать «на базе винды» новое ПО.

ТОВАРИЩИ! МЫ ДОЖДАЛИСЬ! ВИНДА СТАЛА ОТКРЫТОЙ СИСТЕМОЙ!

Ответить | Правка | К родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

384. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от NoName (?), 12-Май-11, 02:12 
в цирковом учился? :) что за флеймовая клоунада такая? можешь использовать? открыто? (а почитать лицензию бредовую к виндовсу никогда не пробовал, или религия читать не позволяет, а только позволяет писать несуразицу в комменты) а ну-ка :) поставь-ка оригинальные библиотеки винды с тем же wine или reactos :) посмотрю на сколько миллионов тебя MS обработает... до конца жизни не расплатишься, вот и будешь доказывать тогда про открытости написанные тобою же в комментах тут... на суде... юристам ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 12-Май-11, 02:24 
> в цирковом учился? :) что за флеймовая клоунада такая?

я не знаю -- ты себе эти вопросы адресуй. я просто на твоих словах основываясь, посмотрел на винду. и оказалось, что она открыта.

> поставь-ка оригинальные библиотеки винды с тем же wine или reactos :)

как это конфликтует с твоими словами? *реализацию* использовать можно? можно, это и делают проекты вайн с реактором. так и ты сказал, что реализацию протокола мылосру можно использовать. а вот если я их агента в свой проект засуну -- будут такие же проблемы.

ты просто перестань писать глупости, вот и всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от anonimus (?), 12-Май-11, 04:34 
Очень открытый протокол

http://agent.mail.ru/ru/developers/faq.html

В: Я создал новую версию Агента. На каких условиях и как я могу ее распространять?
О: вы можете свободно распространять созданную Вами версию Mail.Ru Агент, при условии что вы не продаете созданную Вами версию.

В: Я бы хотел встроить поддержку Агента в свою коммерческую программу. Возможно ли это?
О: Пожалуйста, свяжитесь с нами для обсуждения этого вопроса.

Ответить | Правка | К родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

388. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от anonymous (??), 12-Май-11, 04:42 
кстати, потрясающе глупый, недальновидный ход. который говорит либо о том, что менеджеры мсру -- дураки, либо о том, что они не придают никакого коммерческого значения своему агенту. в первое я не верю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-11, 12:37 
> уже есть. но хомячкам нужна централизация которой в jabber'е нет.

хомячки дальше своего носа не видят. Именно децентрализация защищает jabber от заскоков одного человека или одной компании.

Да и централизация им не нужна, для поиска девочек уже создана просто куча социальных сетей с фотками.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 10-Май-11, 15:31 
>Именно децентрализация защищает jabber от заскоков одного человека или одной компании.

Допустим гугл или яндекс возьмут и пошлют всех своих клиентов и закроют лавочку (бред, конечно, но вдруг?) Люди, которые сидели на дном сервере, и не имели другой связи, кроме как через уже закрытый сервер, потеряют друг друга. Если сервера разные, придётся регистрироваться заново и восстанавливать весь контакт-лист.

Так что никто не защищён от произвола. Просто вероятных источников произвола стало больше, но возможностей у них поменьше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-11, 16:17 
Для этого просто надо купить свой домен и подключить его сервисам вышеназванных компаний. Если компания станет плохой, то никто не мешает перекинуть домен на обслуживание к другой компании. Единственное, т.к. контакты (и прочая инфа) хранятся обычно на сервере компании, то желательно регулярно делать бэкап данной информации. Удовольствие обойдется в полсотни рублей в год за регистрацию и продление доменного имени. На счет Яндекса мне глубоко фиолетово :), а на счет Гугла: http://www.google.com/apps/intl/ru/group/index.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-11, 16:32 
Прошу прощения, 50 рублей в месяц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 10-Май-11, 17:01 
>На счет Яндекса мне глубоко фиолетово :)

Я привёл их как пример, почему люди любят цепляться к словам? Их же море, жаберов этим: книгоморда, контакт вроде как, ЖЖ.

И уж если Вашим же оружием: то мне глубоко фиолетово до гугло-им и что с того? Пусть каждый укажет что именно его жаба-сервер лучший, а до остальных ему пох.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-11, 17:17 
> то мне глубоко фиолетово до гугло-им и что с того?

Это называется "демократия"! ;) Впрочем, предлагаю заканчивать с флудом. Мир, май, ничья. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Casufi (ok), 11-Май-11, 22:10 
50 рублей в месяц за домен или за гуглевый аккаунт на твоем домене ?
И то и другое можно получить фор фри.
Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Ян Злобинemail (ok), 10-Май-11, 16:20 
>Допустим гугл или яндекс возьмут и пошлют всех своих клиентов и закроют лавочку...

Ну не надо пугать глупостями.  Контакт лист легко работает и с другими сервером.  Это же от клиента зависит.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 10-Май-11, 16:58 
Нужно заново авторизоваться у всех и авторизовать всех. Настраивать чёрные и белые списки. Пройти антиспам у тех, у кого он есть.

Учитесь дочитывать до конца:

>>Так что никто не защищён от произвола. Просто вероятных источников произвола стало больше, но возможностей у них поменьше.

Вот так вот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Май-11, 13:41 
>>>Так что никто не защищён от произвола. Просто вероятных источников произвола стало больше, но возможностей у них поменьше.

Не надо подменять. Я писал "защищает jabber" а не каждого пользователя. Защищает jabber как одно целое, как сеть. Каждый узел влияет на своих пользователей (без этого никак), может даже их кинуть, но он не влияет на остальных. Это и есть суть децентрализации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Май-11, 13:53 
А какая разница от этого конечному пользователю? Вот кинет Вас, к примеру, гугл. Вам будет легче от того, что других людей их сервера не кинули?

А ещё IRC есть. Там тоже от одного сервера работа других не зависит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +4 +/
Сообщение от анонимуз (?), 10-Май-11, 12:55 
> уже есть. но хомячкам нужна централизация которой в jabber'е нет.

Пора уже отучиться говорить за всех

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от skybon (ok), 10-Май-11, 16:45 
Электронная почта тоже децентрализованна.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-11, 17:14 
>Электронная почта тоже децентрализованна.

Поэтому все переходят на уютненкий централизованный вконтактик

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-11, 20:00 
У которого есть свой jabber как и у facebook
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +/
Сообщение от Reyn (?), 10-Май-11, 17:44 
Хомячкам и не только,  нужны звонки на реальные телефоны по ценам сопоставимым с демпинговыми. Для p2p VOIP скайп ненужен.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??), 10-Май-11, 20:59 
Чепуха. Это как раз не проблема, voip-провайдеров, дающих дешевое приземление, вагон. Но домашнему пользователю надо именно на халяву (в том числе - и потому что мороки с проверками счёта нет) и видео. И чтобы работало попроще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Microsoft приобретает Skype за 8.5 миллиардов долларов"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Май-11, 00:39 
> Хомячкам и не только,  нужны звонки на реальные телефоны по ценам
> сопоставимым с демпинговыми. Для p2p VOIP скайп ненужен.

Я пользовался видеоконференцией ещё в 1997 году.
Но только скайп сделал голосовую и видеосвязь доступной для простых людей - без требований с специфическим портам, отсутствию натов, настройке заморочных серверов каталогов и регистрации на них, поискам своих внешних ип,настройкой фаерволов.

Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру