Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..., opennews (??), 29-Дек-12, (0) [смотреть все] Что непонятного Поттеринг же , Аноним (-), 09:55 , 29-Дек-12, (1) –6 // Представляю сколько костылей забили в ядро что бы работала SystemD, Аноним (-), 10:19 , 29-Дек-12, (6) –5 // В данном случае костыль забил именно майнтайнер Он упоролся, с чего ради ENOENT, Аноним (-), 15:22 , 29-Дек-12, (150) +15 // Когда костыль забивейт мейнтейнер - виноват все равно поттеринг , Аноним (-), 16:17 , 29-Дек-12, (185) +9 И это не шутка , Легион (?), 01:16 , 30-Дек-12, (308) +4 да, это не шутка - это уже поттерингофобия, это лечить надо , Аноним (-), 05:05 , 30-Дек-12, (312) В данном случае виноват другой шляпник -- тот, который ядро ломать полез Впрочем, Michael Shigorin (ok), 19:57 , 31-Дек-12, (346) +1 Ага cgroups, autofs, timerfd, почти вся логика работы с устройствами, даже план, Аноним (-), 16:28 , 29-Дек-12, (198) –1 // И главное - все это никому не нужно Ну, если под всеми подразумевать доблестн, Аноним (-), 16:36 , 29-Дек-12, (206) это не нужно только аналитикам опеннета Для справки, все эти фичи в ядре уже оч, Ъодмин (?), 05:52 , 01-Янв-13, (348) +1 и только фанбои системд твёрдо уверены, что без системд эти фичи использовать ни, arisu (ok), 02:10 , 03-Янв-13, (366) +1 Вообще-то существуют вебкамеры с дебильно присобаченным микрофоном прямо внутри , Аноним (-), 10:40 , 29-Дек-12, (12) +4 // А на мой взгляд наоборот они хороши По крайней мере пачка тех, что с надписями , Преподаватель информатики (?), 11:44 , 29-Дек-12, (48) +19 // Вам бы к преподавателю русского языка заскочить на переменке , Анонимусище (?), 13:27 , 29-Дек-12, (98) –20 Укажите на его ошибки конкретно, будьте добры , Легион (?), 21:35 , 01-Янв-13, (359) Прошу прощения, что влезаю в дискуссию, но мне тоже немного глаз резануло Не обо, gluk47 (ok), 22:26 , 02-Янв-13, (361) +1 вообще-то для них драйвер находится в ALSA - USB sound devices, sasa (??), 13:58 , 29-Дек-12, (119) // А это - USB video devices Разница понятна , Аноним (-), 16:26 , 29-Дек-12, (197) И самое веселое, что в ядре работа с некоторыми аудиодевайсами реализована через, Аноним (-), 16:46 , 29-Дек-12, (215) Причем тут сферические видеодевайсы речь конкретно про uvc - майнтайнер тонко , sasa (??), 18:37 , 29-Дек-12, (280) –1 У самого такая, A4Tec, считается за usb-шную звуковую карту Но v4l2 её микрофон, AlexYeCu (ok), 15:06 , 29-Дек-12, (142) // Это вам еще повезло , Аноним (-), 17:11 , 29-Дек-12, (236) Поттер как истинный тролль просто обязан поправить ошибку в пульсе и раскритиков, rshadow (ok), 14:23 , 29-Дек-12, (130) +3 Ждём показательную порку Поттерингу от Линуса , Аноним (-), 15:55 , 29-Дек-12, (177) –7 // Стань Линусом и раскритикуй Поттеринга сам, никто за тебя этого не сделает , Аноним (-), 16:19 , 29-Дек-12, (188) В данном случае Линус раскритиковал как раз борцунов с Поттерингом, есличо , Аноним (-), 16:30 , 29-Дек-12, (200) +1 // Маинтейнер не с Поттерингом боролся а его кривым кодом При разборе полетов и сам, Аноним (-), 17:47 , 29-Дек-12, (246) +1 косяки в ядре это что-то новое , deadless (ok), 19:38 , 29-Дек-12, (286) –2 Пардон Гражданин починил то что не сломано, возвращая какой-то левак Гарри Пот, Аноним (-), 05:08 , 30-Дек-12, (313) +1 За что Поттеринг все правильно сделал Обрабатывались все ошибки, допустимы для, Аноним (-), 17:10 , 29-Дек-12, (235) +2 если maintainer не знает как работает ядро - чего ж от пользователей ждать , Клим (?), 10:05 , 29-Дек-12, (2) –8 // Так проблема же не в Pulseaudio, а в том, что ядро сломали На что Линус и указа, Vascom (?), 10:27 , 29-Дек-12, (7) +2 // А что делать, надо же себя как-то проявить , Аноним (-), 16:23 , 29-Дек-12, (193) +1 Охренел штоли Ведро то как раз работает На пальцах 8212 ошибочные ситуации об, ананим (?), 10:30 , 29-Дек-12, (8) –6 // Все USB камеры для skype со встроеным микрофоном , Аноним (-), 10:42 , 29-Дек-12, (15) +2   // см пункт г D, ананим (?), 10:44 , 29-Дек-12, (18)   Не аргумент , Аноним (-), 16:24 , 29-Дек-12, (195)   Давай лучше посмотрим на пункт в Ты не сечешь матчасть, успокойся уже , Аноним (-), 16:25 , 29-Дек-12, (196)   Т е отдельного устройства микрофон нет Звук идет тошько с картинкой И не чере, ананим (?), 18:00 , 29-Дек-12, (256)   а да, uvc_ 8212 это сокращение от USB Video Class, если чО , ананим (?), 11:08 , 29-Дек-12, (28)   Привет от индусов-мейнтейнеров V4L, у которых работа со звуком идет через video , Аноним (-), 16:29 , 29-Дек-12, (199) +1   да, мэнтейнер ошибся, но только в одной строчке см диф с ENOENT , в первом рк , ананим (?), 11:19 , 29-Дек-12, (33) –8   Ты действительно веришь что, оскорбляя разработчиков, удасться привлечь и мотиви, clown (?), 11:34 , 29-Дек-12, (42) –1   а вы действительно верите в сантаклаусов зыжк чему вы задали этот вопрос речь шл, ананим (?), 12:14 , 29-Дек-12, (56) +1   Линус никого не оскорблял Красочные выражения типа SHUT THE FUCK UP , Fix y, Anonymous528 (?), 12:39 , 29-Дек-12, (63) +3   Ниже я как раз общаюсь как раз по поводу того, почему в обработчике ошибки возни, clown (?), 12:45 , 29-Дек-12, (70)   Ошибка в ядре Она исправлена Читайте что угодно, фактов это не изменит , Аноним (-), 13:08 , 29-Дек-12, (85) +1   Всем пофиг на факты Надо срочно обоcpать поттера , Аноним (-), 16:34 , 29-Дек-12, (205)   Да причем здесь обработчик ошибки Вы сейчас ведете себя как Мауро Есть установ, Anonymous528 (?), 13:29 , 29-Дек-12, (102) +2   да при том Мауро облажался в RC1 и исправился а похтеринг облажался во всех рели, ананим (?), 13:46 , 29-Дек-12, (110) –2   Нет он не исправился Его завтавили это сделать со скандалом И это просто жуть,, Аноним (-), 13:58 , 29-Дек-12, (116) +1   да нисколько это очевидно для любого с iq 80 всё просто, если бы их было мног, ананим (?), 14:05 , 29-Дек-12, (123)   Для любого с iq 80 очевидно, что его подсистема более чем на 90 состоит из гo, Аноним (-), 16:33 , 29-Дек-12, (203)   С формальной точки зрения даже очень прямой код не обязан как-то внятно реагиров, Аноним (-), 17:34 , 29-Дек-12, (242)   Функция возвратила ошибку PulseAudio ошибку игнорирует Какие ещё ошибки, кроме, clown (?), 07:45 , 30-Дек-12, (315) –1   Нет, я согласен что формально к этому можно придраться, но идиотского поведения , Аноним (-), 06:26 , 01-Янв-13, (349)   с формальной точки зрения хорошо написаный код должен спокойно переносить неиз, arisu (ok), 02:23 , 03-Янв-13, (367) +1   Нихрена он не исправлялся Баг за него исправляли другие люди, патч к ядру накат, Anonymous528 (?), 14:31 , 29-Дек-12, (134) +1   ага, счаз ты мне будешь указывать о чём мне речь вести в сабже есть похтеринг е, ананим (?), 15:07 , 29-Дек-12, (143) –3   Да, я буду ТЕБЕ указывать Если в топике есть похтеринг это еще не означает что , Anonymous528 (?), 15:47 , 29-Дек-12, (172) +1   ананим точно знает, кто виноват Не слушайте идиота Торвальдса, слушайте умного , Аноним (-), 16:50 , 29-Дек-12, (219) +1   Так не пользуйся пульсом и все Чего кричать то , Sem (??), 16:17 , 29-Дек-12, (186)   Пульс здесь как бы не причем Есть только личная ненависть одного человека к дру, Аноним (-), 16:49 , 29-Дек-12, (218)   а того, что кое-где дурацкий пульс прибит гвоздями намертво сюрпрайз, да p s д, arisu (ok), 02:32 , 03-Янв-13, (368)   Простите, но это безграмотная пропаганда, ориентированная на тех, кто никогда ни, Аноним (-), 16:48 , 29-Дек-12, (216) –1   Нет, в принципе отреагировать на неизвестную ошибку адекватно - это хорошо Но д, Аноним (-), 17:35 , 29-Дек-12, (243)   If OpenFile filename NOERR , Аноним (-), 18:04 , 29-Дек-12, (259)   else , a (??), 19:11 , 29-Дек-12, (285) +1   Вам нужен репетитор по программированию на языке С err_code FileOpen filename , clown (?), 07:30 , 30-Дек-12, (314) –1   Как Вы определяете возможность конкретной ошибки , netch (ok), 19:15 , 31-Дек-12, (343) +1   Простите, но это code if foo 0 error happened code , qux (ok), 15:36 , 01-Янв-13, (355) –1   code int fd open mycoolfile dat , O_RDONLY if fd 0 fd open mycool, arisu (ok), 02:36 , 03-Янв-13, (369)   В последних новостях про тенденцию разработки ядра, а какая-то новость гласила, , Hanon (?), 14:14 , 29-Дек-12, (124) –2   со своими советами можете проследовать к своему лысому, потному, толстому уж с н, ананим (?), 15:09 , 29-Дек-12, (144)   Таких, как Мауро - действительно стоит разогнать , Аноним (-), 16:21 , 29-Дек-12, (190)   Вообще то, Линус тут прав на все 100 И если он будет молчать, что ядро преврат, Sem (??), 16:22 , 29-Дек-12, (192) +3   Если оскорблять исключительно криворуких индусов - квалифицированным специалиста, Аноним (-), 16:44 , 29-Дек-12, (214) +3   читай внимательнее Код возврата был изменен с того, который обрабатывался, на др, freehck (ok), 11:41 , 29-Дек-12, (44) +1   читай внимательно ещё раз а не важно, что код возврата был изменён и это не пр, ананим (?), 12:24 , 29-Дек-12, (58) –2   которая тут совершенно не при чем , freehck (ok), 12:28 , 29-Дек-12, (61) +1   да-а-а-а т е вы тут собрались обсуждать только фалосы Торвальдса Dа я вот об, ананим (?), 12:39 , 29-Дек-12, (66) –3   повторяю то, что сказал ниже http www opennet ru openforum vsluhforumID3 880, ананим (?), 13:12 , 29-Дек-12, (86)   в кой веки соглашусь с ананимом - Список конкретных кодов ошибок может быть оче, linux must _RIP_ (?), 13:44 , 29-Дек-12, (108)   ioctl не может не имеет права man ioctl чётко говорит об этом за что Мауро и п, ананим (?), 13:58 , 29-Дек-12, (118)   Вообще-то список возможных ошибок да, кодов ошибок, получаемых из errno конкре, Алексей Морозов (ok), 15:57 , 29-Дек-12, (178) +2   На практике невозможно всегда и во всём соблюдать этот список, и весь софт, кото, netch (ok), 19:19 , 31-Дек-12, (344) –1   Это возможно всегда и во всём То есть, масштабируя софт, который общается с ядр, Andrew Kolchoogin (?), 12:07 , 09-Янв-13, (430)   fail с записью кода ошибки в лог upd чёрт abort, конечно извиняюсь , arisu (ok), 12:28 , 09-Янв-13, (431)   Совершенно не обязательно Например, неизвестная ошибка при открытии необязатель, netch (ok), 12:49 , 09-Янв-13, (433)   таки 171 неизвестная ошибка 187 является поводом для аборта на всякий случа, arisu (ok), 12:57 , 09-Янв-13, (434)   Только в сферическом софте в вакууме , netch (ok), 13:03 , 09-Янв-13, (435)   в любом нормальном софте 171 неизвестная ошибка 187 8212 это ЧП при ЧП , arisu (ok), 13:11 , 09-Янв-13, (436)   Простите, но Вы, очевидно, никогда не писали софт серьёзнее, чем usr bin sort В, netch (ok), 14:25 , 09-Янв-13, (437)   Что ж, если разговор пошёл в таком ключе, то давай пройдём по стандартам и в пре, netch (ok), 12:46 , 09-Янв-13, (432)   Если ENOENT будет описан в документации драйвера - пульс не сломается Если не бу, Аноним (-), 16:57 , 29-Дек-12, (225)   Черт, я вас рано плюсанул Прочитал тред и в коем-то веке, при всей моей ярой нел, freehck (ok), 11:33 , 29-Дек-12, (39) +10 // А не подскажите, почему код ошибки вызывает критическую ошибку Мауро - козёл от, clown (?), 11:38 , 29-Дек-12, (43) –2 Неправильный код ошибки является причиной вызова неправильного обработчика этой , freehck (ok), 11:43 , 29-Дек-12, (47) +2 Здесь два вопроса 1 в чём, по вашему мнению, заключается роль обработчика ошибк, clown (?), 11:46 , 29-Дек-12, (49) –2 Ну, просто занести ошибку в журнал может быть мало Вполне возможна ситуация, ког, freehck (ok), 11:58 , 29-Дек-12, (54) +3 Коды ошибок - это коды ошибок Они задумывались и используются исключительно для, clown (?), 12:41 , 29-Дек-12, (67) –2 Ваши доводы не лишены смысла Но я не понимаю, откуда берется вот это Я, наверно, freehck (ok), 13:07 , 29-Дек-12, (82) В тексте статьи Мауро указал на то, что проблема скорее всего является сле, clown (?), 13:16 , 29-Дек-12, (89) А, точно Перечитал исходное сообщение Мауро - действительно речь о цикле Ну тог, freehck (ok), 13:38 , 29-Дек-12, (105) Да я бы не стал так жёстко Программное обеспечение, работающее в User Space, _не, Andrew Kolchoogin (?), 14:56 , 29-Дек-12, (140) +3 1 оно их вообще не обязано обрабатывать 2 это просто правила хорошего тона и о, ананим (?), 15:22 , 29-Дек-12, (149) –3 в военное время значение синуса достигает четырех, ага , Михрютка (ok), 15:37 , 29-Дек-12, (162) и не только в синусах, и не только в военное http www tomshardware co uk forum, ананим (?), 16:04 , 29-Дек-12, (181) поясните, пожалуйста, как из приведенных ссылок вытекает существование ситуаций,, Михрютка (ok), 17:18 , 29-Дек-12, (238) +1 Что с того Завтра появится какой нибудь ENOFUCK и ядро его оправданно вернет - , slowpoke (?), 15:39 , 29-Дек-12, (165) –2 У вас не верное представление Не появляются коды ошибок вдруг ни от куда Весь , Sem (??), 16:37 , 29-Дек-12, (208) Ты ничего не понял Нехороший код можно коммитить Нежелательно, но фалосами тебя, Аноним (-), 17:33 , 29-Дек-12, (240) Да что вы Вы man ioctl то читали ВОЗВРАЩАЕМОЕ ЗНАЧЕНИЕ Обычно в случае, stupid (?), 14:15 , 30-Дек-12, (324) –1 возвращаемое значение код ошибки В случае ошибки возвращается всегда -1, а с, дзьм1110тры (?), 16:35 , 31-Дек-12, (342) +1 Чувак, это совместная игра Не предполагается что кернелмод будет жульничать , Аноним (-), 18:11 , 29-Дек-12, (263) +1 Да ведь в том-то и дело, что вот так вот завтра не появится Разработка операци, Andrew Kolchoogin (?), 20:12 , 29-Дек-12, (289) +2 вы же понимаете, что это не остановит младопеттерингов нет, значит, надо придум, Михрютка (ok), 21:48 , 29-Дек-12, (298) –1 а ещё юзеры, например, не имеют права подбирать чужие пароли а программисты не , arisu (ok), 03:12 , 03-Янв-13, (371) вы программист если нет обработчика, то ошибка маскируется т е выйдя за пределы, ананим (?), 13:39 , 29-Дек-12, (106) так нужно писать не int rc ioctl if rc EINVAL аint rc ioctl if , slowpoke (?), 15:43 , 29-Дек-12, (169) –1 rc ioctl 8230 err errno может и изменится, например в другом потоке , ананим (?), 16:16 , 29-Дек-12, (184) Фигасе А чё такое default D, Поттеринг (?), 17:08 , 29-Дек-12, (233) +2 Ой, а что, так можно , Аноним (-), 06:39 , 01-Янв-13, (350) errno для каждого потока свой, присвоение лишнее, Аноним (-), 18:06 , 29-Дек-12, (260) какой потрясающий быдлокод скажи, о юный падаван, а что будет, если контекст ис, arisu (ok), 03:22 , 03-Янв-13, (373) Ребята не надо тупить Читайте man errno errno is thread-local setting it in o, slowpoke (?), 10:10 , 09-Янв-13, (428) э 8230 я-то в курсе, что errno 8212 это thread local отчасти потому и восх, arisu (ok), 10:37 , 09-Янв-13, (429) Вы описали один из возможных вариантов поведения, но есть и другой ошибка напр , clown (?), 15:48 , 29-Дек-12, (173) У Линуса совсем не такой логический вывод Мы не ломаем userspace - вот его по, Sem (??), 16:40 , 29-Дек-12, (210) +3 Что вы знаете про модульность , clown (?), 16:54 , 29-Дек-12, (222) –1 В такой формулировке она не просто неверна, она невозможна Если бы он сказал хо, qux (ok), 14:46 , 01-Янв-13, (351) –1 lkml подразумевает, что людям не надо пояснять, как пользоваться туалетной бумаг, arisu (ok), 03:29 , 03-Янв-13, (375) +1 Про ABI я как раз уточнил Хотя 80h 80h-ем, но i386 вон поддерживать перестали , qux (ok), 23:11 , 03-Янв-13, (393) –1 нет, никакой не сломался в данном случае это неважно, но представляешь, софт о, arisu (ok), 23:59 , 03-Янв-13, (395) +1 А на не повыше Точно не сломался Я его словам ничего не дописывал В отличие от, qux (ok), 00:12 , 04-Янв-13, (398) –1 нет, не сломался ядро можно запустить, под ним старый софт можно запустить обе, arisu (ok), 00:20 , 04-Янв-13, (399) +1 Ой, я не поняла Так работу всего-всего на i386 сломали или нет хлопая ресница, qux (ok), 00:29 , 04-Янв-13, (401) –1 новых ядер 8212 да userland 8212 нет и то 8212 не сломали ты можеш, arisu (ok), 01:15 , 04-Янв-13, (402) +1 нет пульса 8212 одно, странное поведение ядра 8212 другое в данном случа, arisu (ok), 03:25 , 03-Янв-13, (374) +1 171 передовая бригада по стэку 187 , лол судя по количеству ошибок в твоём со, arisu (ok), 03:17 , 03-Янв-13, (372) ага для звукового сервера действительно, да ну его нафиг 8212 пытаться не п, arisu (ok), 03:01 , 03-Янв-13, (370) Да что там для звукового сервера Для ядра тоже вполне приемлемо Чуть что - Ker, freehck (ok), 12:46 , 03-Янв-13, (389) –1 печально а вот и есть у меня когда винт сыпался 8212 бедное ядро пыхтело, , arisu (ok), 12:55 , 03-Янв-13, (390) Вы вели речь об ошибках, не предусмотренных программой Вы серьезно не понимаете,, freehck (ok), 13:00 , 03-Янв-13, (391) –1 что значит 171 не предусмотреных 187 ну, кроме того, что 171 я 8212 ав, arisu (ok), 13:05 , 03-Янв-13, (392) Что ты тугой такой, Мауро облажался и исправился, вопрос решен, ошибка ядра испр, Аноним (-), 13:14 , 29-Дек-12, (88) –4 не бывает не должно быть в принципе обработчика ошибКИ должен быть обработчик , ананим (?), 12:47 , 29-Дек-12, (71) +2 На этот же пункт обратил внимание Мауро программа PulseAudio обрабатывала тольк, clown (?), 13:01 , 29-Дек-12, (80) Поздняк метаться, настрочил портянок на весь опеннет, ошибка ядра уже исправлена, Аноним (-), 13:17 , 29-Дек-12, (90) +2 во-во, а быдло-код похтеринга так таким и остался а тут вальве со стимом всякие , ананим (?), 13:28 , 29-Дек-12, (100) +5 например тут http steamcommunity com app 221410 discussions 0 8829660570322938, Аноним (-), 15:12 , 29-Дек-12, (146) вот по этому я и шокирован стабильностью пульса это раз второй раз шокирован ег, ананим (?), 13:24 , 29-Дек-12, (94) Нет Между зависала и выдавала ошибку огромная разница Судя по всему, Линуса, freehck (ok), 13:53 , 29-Дек-12, (115) Без анализа кода, твои мысли о правильности использований функций не представляю, clown (?), 11:43 , 29-Дек-12, (46) –3 me задумчиво посмотрел на USB-камеру со встроенным микрофоном пойти выбросить,, develop7 (ok), 12:02 , 29-Дек-12, (55) –1 // и в видеокартах тоже звуковые чипы распаяны, пусть пульса в DRI лазит , Аноним (-), 15:16 , 29-Дек-12, (147) +1 Если из-за Мауро и ему подобных работа с этими чипами будет сделана через функци, Аноним (-), 17:00 , 29-Дек-12, (226) –1 если заменить Мауро на Линуса, то всё верно, Аноним (-), 22:47 , 29-Дек-12, (301) Как раз некорректно, тебе же в конце новости на пальцах разъяснили - для уже отк, другой аноним (?), 15:31 , 29-Дек-12, (158) +1 Если пользователь Поттеринг пишет системный софт - что-то не так в этом мире , Аноним (-), 17:48 , 29-Дек-12, (248) То есть, это не Поцтеринг со своими г вноподелиями должен подстраиваться под ядр, Аноним (-), 10:06 , 29-Дек-12, (3) +3 // WE DO NOT BREAK USERSPACE , Linus (?), 10:41 , 29-Дек-12, (13) // Если юзерспейс написан поттерингом - ломать можно и нужно Ведь виноват-то всегд, Аноним (-), 17:06 , 29-Дек-12, (231) Any time you have one overriding idea , and push your idea as a superior ideolo, filosofem (ok), 12:29 , 30-Дек-12, (322) Ошибка-то стала появляться в новой версии ядра, Поцтеринг тут не при чем Какой , Аноним (-), 10:57 , 29-Дек-12, (22) +1 // Поттеринг тут при том, что на него всегда можно свалить любую ошибку, и ананимы , Аноним (-), 17:01 , 29-Дек-12, (227) –1 // Дооо, особенно в ошибки в grep, который он не писал Только это ты радостно нача, Аноним (-), 17:51 , 29-Дек-12, (249) Лжец, вы все такие на службе Балмера , Аноним (-), 11:10 , 29-Дек-12, (30) +3 // Да Поттеринг - это один из локомотивов линукса Его надо завалить Это хорошо п, Аноним (-), 17:05 , 29-Дек-12, (230) +1 // Ик Огласите весь список, пожалуйста , Аноним (-), 17:52 , 29-Дек-12, (250) немного не так надо добавить ещё несколько таких же 171 локомотивов 187 , и , arisu (ok), 03:34 , 03-Янв-13, (376) а чего ожидалось потеринг это сотрудник RedHat, у Линукса акции этой компании , linux must _RIP_ (?), 11:47 , 29-Дек-12, (50) –2 // Не знаю что такое потеринг, а Поттеринг дело полезное делает и не одно, в отличи, Аноним (-), 13:20 , 29-Дек-12, (93) –1 // Полезное напомнить его заявления о том что писать портируемый код - это тормози, linux must _RIP_ (?), 13:47 , 29-Дек-12, (112) –1 Системные компоненты имеют все основания чтобы не быть портабельными Это ж не а, Аноним (-), 15:26 , 29-Дек-12, (152) портабельный портируемый , Aleks Revo (ok), 22:58 , 02-Янв-13, (362) Ну покажи мне какой-нибудь драйвер из ядра FreeBSD, который без модификации можн, Аноним (-), 17:03 , 29-Дек-12, (228) +1 Толсто Сначала покажи мне какой-нибудь драйвер из RedHat, который заработает в , Аноним (-), 17:54 , 29-Дек-12, (251) +1 Драйвер из Red Hat - разве Red Hat не занимает первое место по вкладу в ядро L, Zenitur (ok), 17:57 , 29-Дек-12, (254) +1 Да вон редхатовский David Arilie вкалывает, а результатами почему-то пользуются , Аноним (-), 18:13 , 29-Дек-12, (265) +2 Линус прав только в одном - ENOENT недопустим для ioctl, ибо если посмотреть в m, Мяут (ok), 10:07 , 29-Дек-12, (4) +15 // В свое время Майкрософтавцем пришлось писать хак для того что бы DUNE 2 работала, Аноним (-), 10:18 , 29-Дек-12, (5) +1 // Пруфлинк , SubGun (ok), 10:35 , 29-Дек-12, (10) –2 // Google , Аноним (-), 10:42 , 29-Дек-12, (14) –1 Пруфлинки должны давать авторы комментария, а не читающие его , Аноним (-), 11:05 , 29-Дек-12, (26) Пруфлинк , Аноним (-), 11:13 , 29-Дек-12, (31) +3 Google , Anonymous528 (?), 12:48 , 29-Дек-12, (72) Google должны давать авторы Гугла, а не пруфлинки, читающие их , Аноним (-), 12:54 , 29-Дек-12, (76) +3 Пруфлинк , Аноним (-), 17:55 , 29-Дек-12, (252) Я лично про Dune 2 никогда не слышал, но вот про хак для какого-то древнего SimC, Тарелькин (?), 10:44 , 29-Дек-12, (16) +4 Иан с ударением на 171 и 187 , а не Ян , ононем (?), 16:05 , 01-Янв-13, (358) +1 Не хак, а весьма гибкий уровень слой API для обеспечения совместимости Которым , Int (?), 11:31 , 29-Дек-12, (37) –2 // Это цитата из материалов MS Вот еще по теме гибких слоев, из первых рук Реймонд, qux (ok), 14:58 , 01-Янв-13, (352) обалдеть Чен стал писать по-русски, да ещё и на хабре breaking news , arisu (ok), 03:37 , 03-Янв-13, (377) +1 Не ерничайте Кому удобнее 8212 перевод, кому нет 8212 там есть ссылка на , qux (ok), 23:19 , 03-Янв-13, (394) –1 не буду как только перевод перестанут называть 171 информацией из первых рук , arisu (ok), 00:00 , 04-Янв-13, (396) +1 Ну тогда ерничайте Интернет большой , qux (ok), 00:10 , 04-Янв-13, (397) –1 а ты продолжай дезинформировать людей буквы всё стерпят , arisu (ok), 00:21 , 04-Янв-13, (400) +1 ENOENT в момент когда это противоречит любому здравому смыслу - это хана здравом, Аноним (-), 15:27 , 29-Дек-12, (153) +2 Mauro, SHUT THE FUCK UP Линус, такой няшечка Давно в челюсть не получал , медведдд (?), 10:32 , 29-Дек-12, (9) +6 // Рискни, у него жена кратистка , kurokaze (ok), 11:19 , 29-Дек-12, (32) +2 // каратискаи еще там мастер с даном, номера не помню, IMHO (?), 12:39 , 29-Дек-12, (65) +2 // Ван Дамм тоже крут как вареные яйца, а толку Какой-то пьяный байкер без всякого , Аноним (-), 17:58 , 29-Дек-12, (255) Да, с ней он поди вежливый , Аноним (-), 16:37 , 29-Дек-12, (207) –1 во, кукоразе - сразу задротов видно,как в детском саду а у меня брат есть, он , Аноним (-), 22:59 , 29-Дек-12, (304) –2 Давно под автобус не попадал, YetAnotherOnanym (ok), 11:49 , 29-Дек-12, (51) –3 // Давно по УК за угрозы не проходили , Аноним (-), 15:31 , 29-Дек-12, (157) –1 // О-ло-ло Это ви никуда таки не проходили Напишите заявление для проформы Вам б, Аноним (-), 18:01 , 29-Дек-12, (257) В сша законы имеют такое интересное свойство они там еще и реально работают К , Аноним (-), 18:17 , 29-Дек-12, (268) +1 ололо умнег в тредежить в долг и не отдавать его - это да, уважать законы и жи, Аноним (-), 22:55 , 29-Дек-12, (302) Курим первоисточник Статья 119 Угроза убийством или причинением тяжкого вреда , YetAnotherOnanym (ok), 22:27 , 29-Дек-12, (300) 8 лет тебе Вот ты убил человека Тебя судят Говорят - ты убил, вот статья убий, Аноним (-), 11:25 , 30-Дек-12, (319) –2 Сходите в ближайший районный суд на любое открытое заседание и разъясните там со, YetAnotherOnanym (ok), 16:35 , 30-Дек-12, (328) +1 Резко он его отчехвостил, такими словами Мой начальник никогда так грубо меня, Ринальдус (ok), 10:35 , 29-Дек-12, (11) –2 // Видать, хорошо Рождество встречал, а теперь - голова бо-бо, во рту ка-ка, с носа, sTALK_specTrum (?), 10:44 , 29-Дек-12, (17) ваш начальник слоупок, Adui (?), 10:48 , 29-Дек-12, (19) –2 // А ваш фастпок и поэтому попка не успевает закрываться , Аноним (-), 18:02 , 29-Дек-12, (258) –1 Вы позволяете начальнику оскорблять вас нецензурными выражениями Это, кстати, у, Аноним (-), 10:53 , 29-Дек-12, (21) +1 // зачем ему его ругать, сразу порка, Adui (?), 10:57 , 29-Дек-12, (23) +1 // Во, как истинный макинтошник вы в курсе как надо , Аноним (-), 15:32 , 29-Дек-12, (159) +1 Мэйнтейнер однозначно неправ по сути, но форма -- тихий ужас Вот на такое посмот, Филипп Филиппович (ok), 11:02 , 29-Дек-12, (24) +2 // судите по себе,У Линукса накипело , Adui (?), 11:05 , 29-Дек-12, (27) –6 // накипело - так пусть прокипятит с лимонной кислотой и не позорится, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 11:58 , 29-Дек-12, (53) +6 // он считает что такая форма общения это круто - это видно из различных интервью с, slowpoke (?), 14:22 , 29-Дек-12, (128) А чего такого позорного в том чтобы сказать баклану что он баклан Если до него , Аноним (-), 15:34 , 29-Дек-12, (160) Ничего Сказать можно И жёстко сказать можно, так, чтобы ни у кого непонимания , Филипп Филиппович (ok), 16:32 , 29-Дек-12, (201) Тебе в 15 лет может это непонятно, но адекватные начальники хвалят на людях, а р, Аноним (-), 18:12 , 29-Дек-12, (264) +2 Отругать на людях - не в пример эффективнее Особенно когда вам публично намекну, Аноним (-), 18:19 , 29-Дек-12, (271) +2 Это была озвучена мечта любого быдлокодера, Led (ok), 01:44 , 03-Янв-13, (364) +1 Лучше с адипинкой , YetAnotherOnanym (ok), 22:19 , 29-Дек-12, (299) Заканчивали институт благородных девиц с кисейными барышнями , kurokaze (ok), 11:21 , 29-Дек-12, (34) +2 Не так давно уже приводил тест-лакмус Кто написал Линукс Давайте ответим хоро, clown (?), 11:31 , 29-Дек-12, (38) –3 // негры, бомжы, силиконщики, андро-рабы и другие отчаявшиеся мелко-ненавистники, Adui (?), 11:34 , 29-Дек-12, (41) +1 Мммм А где и у кого Вы узрели утверждение, что упомянутый господин написал Л, Фи (?), 20:50 , 29-Дек-12, (293) Знаете, я вообще не уверен, можно ли писать здесь такой пост, но я не очень пони, freehck (ok), 12:25 , 29-Дек-12, (59) +3 // Одно дело когда ругаются в компании и на одном уровне подчинённости, другое когд, Аноним (-), 12:58 , 29-Дек-12, (78) +3 // Один чувак, увольняясь из Микрософт в Гугл выслушал трёхэтажный мат от Балмера, , robux (ok), 13:19 , 29-Дек-12, (92) +3 Если ответственность огромная, то тем более нужно засунуть свои личные эмоции по, Фдуч (??), 13:29 , 29-Дек-12, (101) –2 либерализм хорош в политике да и то только во время приватизации а для разработ, ананим (?), 14:22 , 29-Дек-12, (129) +4 В данном случае речь не о разработке, Мауро не отрицал ошибку и не отказывался е, clown (?), 15:58 , 29-Дек-12, (179) Если Вы полагаете, что так можно разговаривать со стоящим ниже в иерархии фирмы, Филипп Филиппович (ok), 16:14 , 29-Дек-12, (182) И это, кстати, не удивительно, у нас в стране крайне распространен стресс-менедж, Аноним (-), 18:18 , 29-Дек-12, (270) а с чего ты решил, что Мауро 8212 171 ниже в иерархии 187 соратник напор, arisu (ok), 03:58 , 03-Янв-13, (381) Ваша сорри, твоя мысль странна считать, что BDFL http en wikipedia org wi, Филипп Филиппович (ok), 19:49 , 05-Янв-13, (410) +1 не выше ну невозможно быть 171 выше 187 в структуре, где есть возможность н, arisu (ok), 00:07 , 06-Янв-13, (412) Всё реально, если есть объективные предпосылки Форк ядра тоже будет реален, есл, Филипп Филиппович (ok), 01:12 , 06-Янв-13, (413) во-первых, кому как во-вторых, отчитали-то по делу но разговор наш изначально , arisu (ok), 01:24 , 06-Янв-13, (414) Про по делу -- понятно, это мы вроде даже и не обсуждали А разговор был о том,, Филипп Филиппович (ok), 11:41 , 06-Янв-13, (415) –1 Вот, кстати, лишнее подтверждение https www linux com news special-feature lin, Филипп Филиппович (ok), 15:27 , 06-Янв-13, (416) –1 ещё раз ему линус деньги платит , arisu (ok), 21:52 , 06-Янв-13, (418) А почитайте, почитайте по ссылке RedHat ему платит , Филипп Филиппович (ok), 22:30 , 06-Янв-13, (419) –1 вздыхает ещё сильней это у тебя в честь какого-то праздника, который, вроде, б, arisu (ok), 05:31 , 07-Янв-13, (421) –1 да-да, из фирмы таки в большинстве случаев можно уйти, легально забрав с собой к, arisu (ok), 21:51 , 06-Янв-13, (417) –1 Уже похоже на троллинг Общее, конечно, не это До свидания , Филипп Филиппович (ok), 22:31 , 06-Янв-13, (420) 171 троллинг 187 8212 это очень удобное название неудобного вопроса как , arisu (ok), 05:37 , 07-Янв-13, (422) –1 IMHO он всё-таки присутствовал в форме некоторого передёргивания, но давайте не , Michael Shigorin (ok), 14:36 , 07-Янв-13, (423) +1 это ты про 171 ответы 187 типа 171 линус платит деньги Мауро 187 821, arisu (ok), 14:42 , 07-Янв-13, (424) нет никакой иерархии, взял и форкнул Даже без работы в шляпе над linux ke, Michael Shigorin (ok), 15:02 , 07-Янв-13, (425) O_Oвзял 8212 и форкнул берёшь из официальной ветки весь нужный код, свою под, arisu (ok), 16:05 , 07-Янв-13, (426) ты вполне можешь форкануть ядро, завести свой lkml и вести там беседы так, как с, arisu (ok), 03:55 , 03-Янв-13, (380) +1 В типовой ITшной компании обычно мат-перемат стоит вообще постоянно ITшники не , Аноним (-), 15:36 , 29-Дек-12, (161) Мат заменяет внутренние документы, в случае их отсутствия Когда ответственность, clown (?), 16:02 , 29-Дек-12, (180) Если вообще все делать через внутренние документы, работа встанет Знаете что та, Аноним (-), 18:20 , 29-Дек-12, (272) +1 Мда Типичный ИТ-шных ход - довести любую обсуждаемую идею до абсурда , Аноним (-), 18:29 , 29-Дек-12, (276) Ты просто слишком долго работаешь в техподдержке Пора расти , Аноним (-), 18:22 , 29-Дек-12, (273) –1 э 8230 линус платит Мауро деньги, и Мауро работает в компании линуса а lkml я, arisu (ok), 03:53 , 03-Янв-13, (379) +1 потому что у людей стойкий стереотип, что 171 fuck 187 8212 это Очень Стр, arisu (ok), 03:51 , 03-Янв-13, (378) +1 Мауро наверное поттерингофоб, хотел того потроллить в стиле местных красноглазик, kurokaze (ok), 11:24 , 29-Дек-12, (35) // Хотел свалить свой косяк на ненавидимого хомячками леннарта, но линус внезапно о, Аноним (-), 17:09 , 29-Дек-12, (234) А какое отношение разработчик ядра имеет к разработчику ППО Судя по всему, г-н , clown (?), 11:29 , 29-Дек-12, (36) –6 // критика это ерунда, вот если он факью покажет , IMHO (?), 11:43 , 29-Дек-12, (45) –5 Он допустил ошибку в ядре, потом еще кобенился не хотел исправлять Да, он обяза, Аноним (-), 12:39 , 29-Дек-12, (64) +3 // Не с этим Обсуждение с 4 43 , clown (?), 12:49 , 29-Дек-12, (73) –1 Всё правильно Линус Торвальдс делает, а вот если бы это была винда, то вину свал, CPP (??), 12:25 , 29-Дек-12, (60) +2 А то что они имена вызовов в ядре меняют и для новой версии каждый раз драйвера , Гость (?), 12:38 , 29-Дек-12, (62) –1 // Переработанный код, Новый APIСтарый код принято выкидывать и делать постоянный р, Adui (?), 12:41 , 29-Дек-12, (68) // Вот и тут рефакторинг почему его этот так взбесило вдруг , Гость (?), 13:24 , 29-Дек-12, (95) –1 // причем даже не релизная версия, а всего лишь кандидат в релизы, Гость (?), 13:26 , 29-Дек-12, (96) –1 Взбесило неадекватное поведение мэйнтейнера, облажавшегося с ядром и публично св, Аноним (-), 13:32 , 29-Дек-12, (103) –1 какой писец он сделал Вернул код ошибки другой Но ситуация все равно ошибочная, linux must _RIP_ (?), 13:50 , 29-Дек-12, (114) –1 не правы оба но, другой номер ошибки, да ещё в рк1 8212 это мелочь, хоть и по, ананим (?), 14:30 , 29-Дек-12, (132) Потому что 1 Поюзан код возврата который ну вообще не в тему 2 Это поломало с, Аноним (-), 15:37 , 29-Дек-12, (163) +1 Внутренности менять можно как угодно Ломать внешнее ABI - нет , Mr. Cake (?), 15:20 , 29-Дек-12, (148) да с какой стороны драйвера являются userland ом, и где хоть раз было заявлено,, arisu (ok), 04:00 , 03-Янв-13, (382) +1 Для тех, кто не ходит по ссылкам, нарезка красноречия Линуса Очевидно, что в , Фдуч (??), 12:50 , 29-Дек-12, (75) –11 // Ну то, что Линус позволил себе пару раз выразитьсяи, вообще, не совсем пушистый , Sergey722 (ok), 14:56 , 29-Дек-12, (141) +2 Вы так говорите, будто подобных перлов за ним не водится с незапамятных времен , qux (ok), 15:24 , 01-Янв-13, (353) +1 Ну почитайте для контрасту вежливенькие письмишки вот здесь http ftp linux ki, Michael Shigorin (ok), 00:54 , 03-Янв-13, (363) не забудь линусу об этом написать он покается и публично перед тобой извинится , arisu (ok), 04:01 , 03-Янв-13, (383) +1 Вcе прaвильнo сдeлал Пoчaще бы такие показатeльные пopки провoдились, ибo когда, Linus FTW (?), 12:54 , 29-Дек-12, (77) +11 // Ответ вам и тем, кто отчаянно плюсует этому посту Возьмите вырезку крылатых фра, Фдуч (??), 13:43 , 29-Дек-12, (107) –9 // вы им льстите, анон (?), 14:34 , 29-Дек-12, (135) +2 // я уже это понял , Фдуч (??), 14:54 , 29-Дек-12, (139) –1 Айтишники - не благородные девицы Они между собой как правило матом просто разг, Аноним (-), 15:41 , 29-Дек-12, (166) // Как правило матом разговаривают старшеклассники и слесари Ну и другие люди со с, Фдуч (??), 16:33 , 29-Дек-12, (204) +5 Вот я тоже смотрю можно подумать, что половина окружающих живёт в каком-то пара, Филипп Филиппович (ok), 17:23 , 29-Дек-12, (239) а наш прапорщик говорил Всегда мечтал иметь столько идиотов , IMHO (?), 17:48 , 29-Дек-12, (247) довелось мне как-то плотно 171 вращаться 187 в среде филологов 8230 ну, кт, arisu (ok), 04:03 , 03-Янв-13, (384) вы бы про хаос Поттерингу написали, да, Аноним (-), 15:30 , 29-Дек-12, (155) ой, линус таки платит Мауро круто а можно пруфлинк очень смелое заявление , arisu (ok), 04:04 , 03-Янв-13, (385) Это очень показательный момент Линус - практик Ему насрать на всякие абстрактны, robux (ok), 13:07 , 29-Дек-12, (83) +2 // Не кулхацкер, а мейнтейнер подсистемы ядра Не сначала вежливо объяснить, а сразу, Фдуч (??), 13:13 , 29-Дек-12, (87) +2 // Тем более Мейнтейнер подсистемы, а вы бывается как школьник с лора УМВР ЧЯДНТ, robux (ok), 13:47 , 29-Дек-12, (111) +2 // Я ветку Linux 3 8-rc1 смотрел Ровно один человек написал по поводу этого бага, Фдуч (??), 13:58 , 29-Дек-12, (117) –3 Смотрел Там до Линуса два человека говорят о проблемах и их решении Стивен, ссы, robux (ok), 14:42 , 29-Дек-12, (136) +3 вы совсем упоротый новость из списка рассылки пошла в твиттер, потом уже в слэш, GentooBoy (ok), 14:49 , 29-Дек-12, (138) –3 Увы, некоторые начинают конструктивно взаимодействовать лишь после того как их к, Аноним (-), 15:43 , 29-Дек-12, (168) тащемта ему уже неоднократно объясняли, последний раз пару месяцев назад, когда , Михрютка (ok), 14:21 , 29-Дек-12, (127) +1 Странно вообще это обсуждать, баг ядра исправлен Нахрен нужны мэйнтейнеры котор, Аноним (-), 13:26 , 29-Дек-12, (97) +3 // Откуда вы это взяли мейнтейнеры не желают исправлять баг , обвиняют юзерспейс , Фдуч (??), 13:37 , 29-Дек-12, (104) +2 // Мог И еще месяц индивид отпускал бы ручник пытаясь качать свою правоту А вот т, Аноним (-), 15:46 , 29-Дек-12, (170) +1 Очень интересно послушать аналитическое мнение на тему что будет дальше с Мауро , Аноним (-), 18:38 , 29-Дек-12, (281) –1 А некоторые от такого пинка могут молча развернуться и уйти Тут их назовут кисе, qux (ok), 15:26 , 01-Янв-13, (354) –1 ггг за что люблю инженеров - иногда бывают резкими, как острый понос по делу - т, Михрютка (ok), 13:08 , 29-Дек-12, (84) +3 // И что, если оскорбить человека, то сразу всё решится Он всё осознает и станет л, Фдуч (??), 13:18 , 29-Дек-12, (91) +1 // Если причина плохой работы звездная болезнь, то очевидно ответ - да, осознает и, Аноним (-), 13:27 , 29-Дек-12, (99) +1 // Это вряд ли уж скорее залу ся и наср т в карман при первом удобном случае , jOKer (ok), 13:47 , 29-Дек-12, (113) +3 hr теоретики в треде, Михрютка (ok), 14:02 , 29-Дек-12, (121) +1 // Ну ты бы сразу написал что практикуешь более 10 лет в HR И расписал в деталях ч, Аноним (-), 18:43 , 29-Дек-12, (282) Как ни странно, да Если это не сделать - индивид может еще месяц мозг канифолит, Аноним (-), 15:47 , 29-Дек-12, (171) +1 // Как часто вы, не стесняясь в выражениях, оскорбляете людей, которые, как вам каж, clown (?), 16:15 , 29-Дек-12, (183) –1 Здесь речь не об инвалидах, а о майнтейнерах подсистем ядра Если Вы из первой к, Аноним (-), 03:29 , 01-Янв-13, (347) +1 Имхо, очень сомнительное утверждение Такие утверждения заставляют ядростроителе, jOKer (ok), 13:45 , 29-Дек-12, (109) +2 // вот за это вас линуксоидов простые люди и не любят, Михрютка (ok), 14:00 , 29-Дек-12, (120) // Кстати, из этого следует еще один интересный вывод Линус - не линуксоид Поэто, robux (ok), 14:17 , 29-Дек-12, (125) +2 Гюльчитай, открой личико Чем же ты пользуешься, простой человек , Аноним (-), 18:46 , 29-Дек-12, (283) +1 // не совсем понял этот московой выплеск в настоящий момент я пользуюсь портвейном, Михрютка (ok), 21:33 , 29-Дек-12, (296) –1 пользоваться злоупотреблять, Led (ok), 01:49 , 03-Янв-13, (365) как хорошо, что ядро пишут в основном не 171 линуксоиды 187 171 линуксоид, arisu (ok), 04:06 , 03-Янв-13, (386) +1 Оказывается, Линус он такой же как все , umbr (ok), 14:05 , 29-Дек-12, (122) +2 Линус правильно говорит, представьте себе момент когда в ядро вносятся множество, Аноним (-), 14:21 , 29-Дек-12, (126) // не логично менять интерфейсы в уже зарелизенных версиях ядра и для относительно , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:29 , 29-Дек-12, (277) Хорошая история, спасибо за перевод Но вот только одно напрягает, что это произ, Zenitur (ok), 14:27 , 29-Дек-12, (131) +1 // И тем не менее, в данном случае виновата именно подсистема ядра , Аноним (-), 15:48 , 29-Дек-12, (174) Хехе Линуса что-то последнее время слишком часто прорывает Уверовал в магическ, Аноним (-), 14:31 , 29-Дек-12, (133) –2 // Ну Вы выдали Линус отвечает за ядро и разбирается в нём лучше всех официально , Sergey722 (ok), 15:12 , 29-Дек-12, (145) // как это не имеет отношения произошедшее и есть наглядный пример взаимоотношений, Аноним (-), 15:53 , 30-Дек-12, (327) Самое неприятное в этом - прецедент Конечно ошибки в ядре надо исправлять, но к, Нечестивый (ok), 15:23 , 29-Дек-12, (151) +1 // Согласен с вами Плюсую , jOKer (ok), 15:41 , 29-Дек-12, (167) –3 Как раз резкость Линуса позволяет надеяться, что Потеррингу будет вставлен писто, Sergey722 (ok), 16:18 , 29-Дек-12, (187) // Будет вставлен Ему уже сейчас нужно их целую коробку навставлять Неверный код , clown (?), 16:23 , 29-Дек-12, (194) +2 // Не хочу вас огорчать, но нельзя обрабатывать _все_ коды ошибок после _всех_ опер, Аноним (-), 16:39 , 29-Дек-12, (209) Не хочу вас огорчать, но обработка ошибок - одна из вещей, которая отличает квал, clown (?), 17:03 , 29-Дек-12, (229) +3 Примеры 305 или 355 по-вашему не употребляются , qux (ok), 15:37 , 01-Янв-13, (356) –1 Я имел ввиду, что пистон будет вставлен, когда если Поттеринг будет требовать , Sergey722 (ok), 16:55 , 29-Дек-12, (224) +1 Я очень надеюсь, что вам никогда не придётся работать с таким адекватным контр, clown (?), 17:06 , 29-Дек-12, (232) Под столом Вот оно чо, Михалыч Вот почему Линус не показывает ФАК автовазу , Аноним (-), 18:50 , 29-Дек-12, (284) –1 Ни причин, ни смысла в оскобрлении Мауро г-ном Торвальдсом я не вижу Действия г, clown (?), 16:21 , 29-Дек-12, (189) // Мауро - квалифицированный специалист Да он даже на фоне поттера дважды индус , Аноним (-), 16:43 , 29-Дек-12, (213) –1 Ломать юзерленд нехорошо Но закладывать в ядро костыли по обходу проблем юзерле, Zulu (?), 15:50 , 29-Дек-12, (176) +3 // Какие костыли В юзерленде все правильно Нет такой практики, чтобы перехватывать, Аноним (-), 16:42 , 29-Дек-12, (212) +1 // Ога, сделать подобноеswitch errno case EINVAL обработка ошибки default, Аноним (-), 23:18 , 29-Дек-12, (305) +2 естественно 171 перехватывать 187 надо только те, которые можешь обработать, arisu (ok), 04:09 , 03-Янв-13, (387) +1 Если Мауро примет решение об уходе, все его поймут Но если бы г-н Торвальдс отп, clown (?), 16:33 , 29-Дек-12, (202) –2 // Правильно, нафиг из ядра криворуких индусов , Аноним (-), 16:40 , 29-Дек-12, (211) Скорее всего Торвальдс был раздражен и просто сорвал злость За ним такое водитс, Аноним (-), 16:48 , 29-Дек-12, (217) // Эээ Это плохо В смысле, нестандартизированные лучше , qux (ok), 15:38 , 01-Янв-13, (357) –1 А Торвальдс и Столлманн правильно делают Если опенсорц для разработчика - это п, Аноним (-), 16:51 , 29-Дек-12, (220) // Угу, лучше без вообще без разработчика, чем хоть с каким-то, да , Аноним (-), 19:50 , 29-Дек-12, (288) –1 // да, лучше я сейчас приведу несколько некорректную, но очень наглядную аналогию , arisu (ok), 04:11 , 03-Янв-13, (388) +1 Да вполне нормально пообщались Все зависит от контекста Надо просто представл, Buy (ok), 17:33 , 29-Дек-12, (241) Да уж С одной стороны согласен, что иногда надо быть жестким, а с другой, всё-т, phpcoder (ok), 18:25 , 29-Дек-12, (274) –1 // В очередной раз за месяц сорвался , clown (?), 18:27 , 29-Дек-12, (275) –3 ИМХО, между Линусом и Мауро гораздо более глубокие трения мы же не знаем, что т, Аноним (-), 19:48 , 29-Дек-12, (287) // Мауро фашист, Adui (?), 20:29 , 29-Дек-12, (292) –1 По словам Линуса, если какое-то изменение в ядре приводит к нарушению работы по, Главные Редакторы (?), 11:47 , 30-Дек-12, (320) –2 не очень жестоко, наш шеф допустим предлагает делать кизмы с горячей водой, или , Аноним (-), 12:10 , 30-Дек-12, (321) Уголовный тон Линуса не допустим Позор для него , Аноним (-), 14:24 , 30-Дек-12, (325) –4 Торвальдс слишком остер на язык как обычно , но в этом - WE DO NOT BREAK USERS, Аноним (-), 14:35 , 30-Дек-12, (326) Порка, в грубой форме указал - да это же закат Линуха Наверное к версии 4 5 око, Васька (??), 20:49 , 30-Дек-12, (329) –2 // Быдлокодерам в ядре делать нечего и патчи пульсов засовывать не нужно, Adui (?), 21:33 , 30-Дек-12, (332) –1 мдя, услышать слова Mauro, SHUT THE FUCK UP и не ударить по лицу может только, Васька (??), 20:54 , 30-Дек-12, (330) –2 // Согласен Линус конечно авторитетный мужик и во многом прав, но по-моему он охам, Аноним (-), 00:08 , 31-Дек-12, (336) –1 // а ты уверен что его пароли не угнали и не тролят заместо него , Stream (?), 19:30 , 31-Дек-12, (345) –1 Скорее всего, это продолжение какой-то переписки в почте Если бы Линус так вел с, thesame (?), 00:28 , 31-Дек-12, (338) +2 Ну чтож, здоровый на голову герой, форкай проект ядра Linux и покажи как надо , robux (ok), 13:27 , 02-Янв-13, (360) +1 Здесь я хочу рассказать о своих золотых правилах Первое обращайся с другими т, umbr (ok), 22:16 , 30-Дек-12, (334) +3 // Это фильтр против тормозов овцы в стаде, которые не индивидуальны , Adui (?), 00:05 , 31-Дек-12, (335) –3 // Хотел бы я посмотреть на стадо без овец DВообще, мне немного жаль Линуса , Аноним (-), 14:36 , 31-Дек-12, (340) Это вполне ожидаемое и очевидное событие, так как очевидно, что сложно одному че, Аноним (-), 15:27 , 31-Дек-12, (341) Это что же, стабильный API больше не нонсенс , Анонимуз (?), 12:26 , 05-Янв-13, (408) –1 // Вы путаете Но столь же возможно, что передёргиваете и тролите , Andrey Mitrofanov (?), 14:04 , 05-Янв-13, (409) +1 Внутриядерный всё так же не фиксируется, внешний -- всё так же не должен ломатьс, Michael Shigorin (ok), 19:52 , 05-Янв-13, (411) +1 // Бедная заблужшая душа Он же не читал того, на что вешает ярлык The kernel to u, Andrey Mitrofanov (?), 16:08 , 07-Янв-13, (427) +1 1,2,3,4,9,11,24,35,36,60,62,75,77,83,84,109,122,126,131,133,151,176,202,217,220,241,274,287,320,321,325,326,329,330,334,341,408

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	15. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 10:42
	> в usb-камеру, где звука в) априори вообще то нет Все USB камеры для skype со встроеным микрофоном :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 10:44
	см. пункт г) :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:24
	> см. пункт г) :D Не аргумент.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:25
	> см. пункт г) :D Давай лучше посмотрим на пункт в). Ты не сечешь матчасть, успокойся уже.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 18:00
	Т.е. отдельного устройства "микрофон" нет? Звук идет тошько с картинкой? И не через эльзу? Давай посмотрим, давай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 11:08
	а да, uvc_ — это сокращение от USB Video Class, если чО.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:29
	> а да, uvc_ — это сокращение от USB Video Class, если чО. Привет от индусов-мейнтейнеров V4L, у которых работа со звуком идет через video class.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–8 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 11:19
	да, мэнтейнер ошибся, но только в одной строчке (см. диф с ENOENT), в первом рк(!!!) 3.8, который быстро поправили,… а потериниг мало того что ошибки выборочно обрабатывает (типа если не -EINVAL, то нифига за ошибку не считается), так ещё и микрофонами через камеру… не, назовём своими именами, через Опу рулит. [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–1 +/–
	Сообщение от clown (?), 29-Дек-12, 11:34
	Ты действительно веришь что, оскорбляя разработчиков, удасться привлечь и мотивировать квалифицированных специалистов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 12:14
	а вы действительно верите в сантаклаусов? зыж к чему вы задали этот вопрос? речь шла а) не об этом, б) оба представителя сабжа работают в красной шапке, в) если «привлечённый» разработчик, как и нвидиа, только дискредитируют платформу, то их нужно привлекать не к себе, а к конкурентам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+3 +/–
	Сообщение от Anonymous528 (?), 29-Дек-12, 12:39
	Линус никого не оскорблял. Красочные выражения типа: "SHUT THE FUCK UP!", "Fix your f*cking "compliance tool", IHMO показывают только то как сильно майнтейнер достал Линуса. Есть установленные правила разработки ("WE DO NOT BREAK USERSPACE!"), мантейнер в данном случае нарушил их и вместо того что бы исправить полез в дискуссии.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от clown (?), 29-Дек-12, 12:45
	Ниже я как раз общаюсь как раз по поводу того, почему в обработчике ошибки возникла критическая ошибка. Читайте с 4.43.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 13:08
	Ошибка в ядре. Она исправлена. Читайте что угодно, фактов это не изменит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:34
	> Ошибка в ядре. Она исправлена. Читайте что угодно, фактов это не изменит. Всем пофиг на факты. Надо срочно обоcpать поттера!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+2 +/–
	Сообщение от Anonymous528 (?), 29-Дек-12, 13:29
	> Ниже я как раз общаюсь как раз по поводу того, почему в > обработчике ошибки возникла критическая ошибка. Читайте с 4.43. Да причем здесь обработчик ошибки? Вы сейчас ведете себя как Мауро. Есть установленные правила, которые ДОЛЖНЫ соблюдать разработчики. "If a change results in user programs breaking, it's a bug in the kernel. We never EVER blame the user programs. How hard can this be to understand?" Какое из этих слов вам не понятно?
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 13:46
	да при том! Мауро облажался в RC1 и исправился. а похтеринг облажался во всех релизах pulseaudio (уже 3.0 вроде?) и не собирается исправляться. вот о чём речь. как обрабатывал ошибки индокодом, так и будет, как управлял микрофоном через камеру, так и будет. в ядре линус всех муаров то построит. а пульса как заикалась на четырёхядерниках, так и будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 13:58
	>Мауро облажался в RC1 и исправился. Нет он не исправился. Его завтавили это сделать со скандалом. И это просто жуть, ибо сколько еще ошибок этот Мауро прокатил таким же образом ранее?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 14:05
	да нисколько. это очевидно для любого с iq >=80. всё просто, если бы их было много, то овнокод аля пульс отваливался бы давным-давно и постоянно. формально, с точки зрения ядра, это и не ошибка. ядро стабильно работает и не падает. а вот то, что овнокод похтеринга не умеет обрабатывать не известные ему ошибки и виснет, вот это КОСЯК.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:33
	> да нисколько. это очевидно для любого с iq >=80. Для любого с iq >=80 очевидно, что его подсистема более чем на 90% состоит из гoвнокода. Ну не может он по вторникам быть индусом, а по остальным дням недели - пряморуким.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 17:34
	> всё просто, если бы их было много, то овнокод аля пульс отваливался > бы давным-давно и постоянно. С формальной точки зрения даже очень прямой код не обязан как-то внятно реагировать на ENOENT после того как все нужные файлы уже открыты. Потому что противоречит элементарному здравому смыслу.
	Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–1 +/–
	Сообщение от clown (?), 30-Дек-12, 07:45
	Функция возвратила ошибку. PulseAudio ошибку игнорирует. Какие ещё ошибки, кроме ENOENT, вы ошибками не считаете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-13, 06:26
	> Функция возвратила ошибку. PulseAudio ошибку игнорирует. Какие ещё ошибки, кроме ENOENT, > вы ошибками не считаете? Нет, я согласен что формально к этому можно придраться, но идиотского поведения "исправленного" кода это не извиняет.
	Ответить | Правка | К родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра,..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Янв-13, 02:23
	> С формальной точки зрения даже очень прямой код не обязан как-то внятно > реагировать на ENOENT после того как все нужные файлы уже открыты. > Потому что противоречит элементарному здравому смыслу. с формальной точки зрения *хорошо написаный* код должен спокойно переносить неизвестные ему ошибки, особым образом реагируя только на те, на которые надо реагировать особым образом. какая *тут* разница, что за ошибку вернул ioctl(), если очевидно, что ioctl() не отработал верно? ну, вернул загадку: ок, запомнили, больше вообще данное устройство не трогаем, оно явно не в своём уме. заодно можно в лог сказать, что устройство с ума взбесилось. это что, так сложно написать? это rocket science? или это просто общий неряшливый стиль написания: «такой ошибки не будет, потому что не будет никогда, и поэтому не надо ничего обрабатывать»? вот за такое портеринга и не любят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+1 +/–
	Сообщение от Anonymous528 (?), 29-Дек-12, 14:31
	> да при том! > Мауро облажался в RC1 и исправился. Нихрена он не исправлялся. Баг за него исправляли другие люди, патч к ядру накатывал уже сам Линус. В то время когда Мауро рассуждал что это ошибка в пулсеуадуио. > а похтеринг облажался во всех релизах pulseaudio (уже 3.0 вроде?) и не > собирается исправляться. вот о чём речь. Речь в данном топике идет об мантейнере Мауро и Линусе. И о том что Мауро не соблюдал правила. > в ядре линус всех муаров то построит. Линус на то и Линус что бы руководить развитием ядра. > а пульса как заикалась на четырёхядерниках, так и будет. Это отдельная тема, к данному топику она отношения не имеет.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–3 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 15:07
	>Речь в данном топике идет об мантейнере Мауро и Линусе. ага, счаз ты мне будешь указывать о чём мне речь вести. в сабже есть похтеринг? есть. в его поделке есть два крупных косяка, один из которых ещё и позорный. и это не офтопик. так что со своими «желаниями» можешь идти на хутор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+1 +/–
	Сообщение от Anonymous528 (?), 29-Дек-12, 15:47
	> ага, счаз ты мне будешь указывать о чём мне речь вести. > в сабже есть похтеринг? есть. > в его поделке есть два крупных косяка, один из которых ещё и позорный. и это не офтопик. > так что со своими «желаниями» можешь идти на хутор. Да, я буду ТЕБЕ указывать. Если в топике есть похтеринг это еще не означает что топик был написан про него. Если ты посмотришь в начало страницы то увидишь сабж "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допустившего появление проблем в пользовательском ПО", а не "из-за двух  крупных косяков похтеринга его софт перестал работать в новом ядре".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:50
	> Если ты посмотришь в начало страницы то увидишь сабж "Линус Торвальдс жёстко > раскритиковал мэйнтейнера ядра, допустившего появление проблем в пользовательском ПО", > а не "из-за двух  крупных косяков похтеринга его софт перестал > работать в новом ядре". ананим точно знает, кто виноват! Не слушайте идиота Торвальдса, слушайте умного ананима!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Sem (??), 29-Дек-12, 16:17
	Так не пользуйся пульсом и все. Чего кричать то?
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:49
	> Так не пользуйся пульсом и все. Чего кричать то? Пульс здесь как бы не причем. Есть только личная ненависть одного человека к другому, не имеющая рациональных обоснований.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Янв-13, 02:32
	> Так не пользуйся пульсом и все. Чего кричать то? а того, что кое-где дурацкий пульс прибит гвоздями намертво. сюрпрайз, да? p.s. да-да, я в курсе про «пересобери без пульсы». продемонстрируй, пожалуйста, пересборку системы для N900. там есть немножечко закрытых компонентов, но, думаю, это не помеха для Настоящего Пацана.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:48
	> Ниже я как раз общаюсь как раз по поводу того, почему в > обработчике ошибки возникла критическая ошибка. Читайте с 4.43. Простите, но это безграмотная пропаганда, ориентированная на тех, кто никогда ничего не программировал. Всегда и везде обрабатываются не все ошибки, а только те, которые возможны.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 17:35
	> Всегда и везде обрабатываются не все ошибки, а только те, которые возможны. Нет, в принципе отреагировать на неизвестную ошибку адекватно - это хорошо. Но для начала, совершенно левых ошибок быть просто не должно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Открывая Америку"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 18:04
	If(OpenFile(filename)==NOERR) { }
	Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Открывая Америку"	+1 +/–
	Сообщение от a (??), 29-Дек-12, 19:11
	else?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Открывая Америку"	–1 +/–
	Сообщение от clown (?), 30-Дек-12, 07:30
	Вам нужен репетитор по программированию на языке С++? err_code=FileOpen(filename); if(err!=NOERR){} else {return error_handling(err_code);} int error_handling(err_code) { writelog(GetErrorText(err_code)); return err_code; }
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+1 +/–
	Сообщение от netch (ok), 31-Дек-12, 19:15
	> Простите, но это безграмотная пропаганда, ориентированная на тех, кто никогда ничего не > программировал. > Всегда и везде обрабатываются не все ошибки, а только те, которые возможны. Как Вы определяете возможность конкретной ошибки?
	Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–1 +/–
	Сообщение от qux (ok), 01-Янв-13, 15:36
	Простите, но это ... if (foo() < 0) {     // error happened }
	Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Янв-13, 02:36
	> Простите, но это безграмотная пропаганда, ориентированная на тех, кто никогда ничего не > программировал. > Всегда и везде обрабатываются не все ошибки, а только те, которые возможны. int fd = open("mycoolfile.dat", O_RDONLY); if (fd < 0) {   fd = open("mycoolfile.dat.old", O_RDONLY);   if (fd < 0) perror("WHERE IS MY DATA?!"); } «всегда и везде», говоришь?
	Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–2 +/–
	Сообщение от Hanon (?), 29-Дек-12, 14:14
	В последних новостях про тенденцию разработки ядра, а какая-то новость гласила, что с каждым годом новых разработчиков все мало, и у руля только старые....вашему Торвальдсу следовало бы молчать в тряпочку, а то всех разгонит, и останутся коммиты очередных ненужных файловых систем.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 15:09
	со своими советами можете проследовать к своему лысому, потному, толстому. уж с ним и покричишь девелоперс 4-е раза.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:21
	> В последних новостях про тенденцию разработки ядра, а какая-то новость гласила, что > с каждым годом новых разработчиков все мало, и у руля только > старые....вашему Торвальдсу следовало бы молчать в тряпочку, а то всех разгонит, > и останутся коммиты очередных ненужных файловых систем. Таких, как Мауро - действительно стоит разогнать.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+3 +/–
	Сообщение от Sem (??), 29-Дек-12, 16:22
	> В последних новостях про тенденцию разработки ядра, а какая-то новость гласила, что > с каждым годом новых разработчиков все мало, и у руля только > старые....вашему Торвальдсу следовало бы молчать в тряпочку, а то всех разгонит, > и останутся коммиты очередных ненужных файловых систем. Вообще то, Линус тут прав на все 100%. И если он будет молчать, что ядро превратится в УГ, которое ломает хрен знает что с каждым релизом.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:44
	> Ты действительно веришь что, оскорбляя разработчиков, удасться привлечь и мотивировать > квалифицированных специалистов? Если оскорблять исключительно криворуких индусов - квалифицированным специалистам ничего не грозит :)
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 29-Дек-12, 11:41
	читай внимательнее. Код возврата был изменен с того, который обрабатывался, на другой, причем неверный. И навернулась не только Пульса. Кедовский фонон тоже навернулся, о чем поступили жалобы лично Линусу. [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 12:24
	читай внимательно ещё раз. а) не важно, что код возврата был изменён (и это не просто код возврата, это ошибка! чувствуешь ? не? б) я это и не(!!!) обсуждал. а обсуждал я как а) потеринг обрабатывает ошибки вообще и эту в частности и б) лезет с этой ошибкой туда, куда ему лесть вообще не надо было. пульсу я обсуждал, пульсу. :D [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 29-Дек-12, 12:28
	> пульсу я обсуждал, пульсу, бэби. :D ...которая тут совершенно не при чем. =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–3 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 12:39
	да-а-а-а? т.е. вы тут собрались обсуждать только фалосы Торвальдса? :D а я вот обсуждаю плохую обработку ошибок в пульсе и за каким уем он лезет в uvc. при этом пульс потеринг преподносит чёртезнает сколько как стабильный (не смотря на все его заикания), а сабж всего-лишь в сpаном 3.8.0rc1. [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	86. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 13:12
	повторяю то, что сказал ниже: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88002.html#71 >не бывает (не должно быть в принципе) обработчика ошибКИ. >должен быть обработчик ошибОК. >нельзя на одну ошибку реагировать, а на остальные нет. >если ошибка не предвиденная логикой, то должна быть обработка по умолчанию. >нельзя маскировать ошибки, их нужно либо обрабатывать на месте, либо передавать дальше по стэку. >иначе будет как у потеринга — «стали поступать жалобы пользователей о зависании PulseAudio». объясню на пальцах — если бы у потеринга был бы нормальный обработчик ошибок, то пульс бы не вис, а падал бы с ошибкой. типа «а кто его знает почему камера не захотела работать микрофоном и выдала мне -ENOENT, а я не знаю что это такое». вот тогда бы к СТАБИЛЬНОМУ пульсу претензий бы НЕ было. а претензий к 3.8.0.рк1 и так нет. во первых рк, во-вторых ядро не вешалось. отсюда вывод — рк стабильнее пульсы [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить | Правка | К родителю #369 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 29-Дек-12, 13:44
	в кой веки соглашусь с ананимом :-) Список конкретных кодов ошибок может быть очень разный в зависимости от драйвера. Завтра новый драйвер вернет ENOENT куда нить - и опять пульс сломается.. Будим чинить ядро?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Дек-12, 13:58
	ioctl не может. не имеет права. man ioctl чётко говорит об этом. за что Мауро и получил пистон. Но! Из-за это не особо крупной ошибки (пионерской. не достойной мэнтейнера ядра) в рк1 выявились аж ДВА крупных косяка в пульсе, которые кочуют из релиза в релиз. похтеринг достоин уже фалоса размером с мачту. подозреваю что systemd тоже будет вечной бэтой. уже из опыта, если прогмист лажает постоянно, то он и будет лажать постоянно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+2 +/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok), 29-Дек-12, 15:57
	Вообще-то список возможных ошибок (да, кодов ошибок, получаемых из errno) конкретного сисколла (будь то ioctl или другой вызов) описан в документации к. Если список соответствует заявленному - вопросы к авторам юзерспейс-софта. Не соответствует - вопрос к ядру. Драйвер - это другой уровень изоляции (в широком, архитектурном смысле). Прикладную программу, вообще-то, этот уровень должен волновать лишь в той степени, в которой ядро даёт программе доступ к функциональности драйвера. В нормальном, штатном случае прикладная программа должна пользоваться сервисами, предоставляемыми ядром, а не какими-то драйверами, которые сегодня есть а завтра нет. Понятное дело, что эта ситуация идеальная, и на практике приходится жертвовать чётким разделением на независящие модули в угоду производительности, полнофункциональности (когда драйвер способен выдать больше, чем поддерживают стандартные ядерные механизмы итп).
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	–1 +/–
	Сообщение от netch (ok), 31-Дек-12, 19:19
	> Вообще-то список возможных ошибок (да, кодов ошибок, получаемых из errno) конкретного сисколла > (будь то ioctl или другой вызов) описан в документации к. Если > список соответствует заявленному - вопросы к авторам юзерспейс-софта. Не соответствует > - вопрос к ядру. На практике невозможно всегда и во всём соблюдать этот список, и весь софт, который общается с ядром, должен быть готов к возврату ошибки с недокументированным кодом. Если он это не отрабатывает как следует, это бага userland.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	430. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 09-Янв-13, 12:07
	> На практике невозможно всегда и во всём соблюдать этот список, Это возможно всегда и во всём. > и весь софт, который общается с ядром, должен быть готов к возврату ошибки > с недокументированным кодом. То есть, масштабируя: софт, который общается с ядром, должен обрабатывать все возможные ошибки. А теперь, внимание, вопрос: как он должен реагировать на ошибки, не описанные в man'е? Выражаясь неформально, это abort, retry или fail? Валентин, попытка отойти от стандарта (POSIX -- стандарт, между прочим) должна караться апстеной. И только ей.
	Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

	431. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Янв-13, 12:28
	> А теперь, внимание, вопрос: как он должен реагировать на ошибки, > не описанные в man'е? Выражаясь неформально, это abort, retry или fail? fail. с записью кода ошибки в лог. upd: чёрт. abort, конечно. извиняюсь.
	Ответить | Правка | К родителю #430 | Наверх | Cообщить модератору

	433. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра,..."	+/–
	Сообщение от netch (ok), 09-Янв-13, 12:49
	>> А теперь, внимание, вопрос: как он должен реагировать на ошибки, >> не описанные в man'е? Выражаясь неформально, это abort, retry или fail? > fail. с записью кода ошибки в лог. > upd: чёрт. abort, конечно. извиняюсь. Совершенно не обязательно. Например, неизвестная ошибка при открытии необязательного файла, отсутствие которого допускает альтернативный вариант работы - является причиной только для записи в лог, и продолжения работы (то есть, ignore, в тех же терминах).
	Ответить | Правка | К родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

	434. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Янв-13, 12:57
	таки «неизвестная ошибка» является поводом для аборта. на всякий случай.
	Ответить | Правка | К родителю #433 | Наверх | Cообщить модератору

	435. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра,..."	+/–
	Сообщение от netch (ok), 09-Янв-13, 13:03
	> таки «неизвестная ошибка» является поводом для аборта. на всякий случай. Только в сферическом софте в вакууме.
	Ответить | Правка | К родителю #434 | Наверх | Cообщить модератору

	436. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Янв-13, 13:11
	в любом нормальном софте. «неизвестная ошибка» — это ЧП. при ЧП лучше всего рухнуть с воплями, потому что неизвестно, какие могут быть последствия у такой ошибки.
	Ответить | Правка | К родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

	437. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра,..."	+/–
	Сообщение от netch (ok), 09-Янв-13, 14:25
	> в любом нормальном софте. Простите, но Вы, очевидно, никогда не писали софт серьёзнее, чем /usr/bin/sort. > «неизвестная ошибка» — это ЧП. при ЧП лучше > всего рухнуть с воплями, потому что неизвестно, какие могут быть последствия > у такой ошибки. Во-первых, любому программисту с опытом известно, что какая бы ни была ошибка, её обработка может и очень часто *должна* включать меры по аккуратному свёртыванию работы, включая освобождение тех ресурсов, которые сами не освобождаются, дерегистрацию, сброс логов и т.д. - в общем, всё, что необходимо для того, чтобы программа могла потом стартовать заново. И никакая "неизвестная ошибка" не является причиной не делать этого. Во-вторых, если неизвестная ошибка произошла при каком-то действии, то её последствия ограничиваются пределом именно этого действия. Более серьёзные ошибки в Unix-системах вызывают сигналы и прочие асинхронные нотификации о нерешаемых проблемах. Этот принцип не специфицирован в явном виде (по крайней мере, я такого не видел), но практически все системы следуют ему. Поэтому, отказ в каком-то действии с неизвестной ошибкой следует рассматривать только как отказ этого действия с соответствующими последствиями (а вот они уже зависят от задачи - где-то это rollback транзакции, а где-то надо просто повторять до получения результата). Если язык кодирования целевой задачи включает систему исключений, то неизвестная ошибка из целевого обработчика должна кодироваться в особое исключение в месте, ближайшем к получению ошибки от другого слоя, ну а далее зависит от спецификаций, что с этим делать. Например, для контрольного и отладочного логгирования любая ошибка - повод увеличить счётчик странностей логгирования, послать сигнал наверх, но не останавливать работу.
	Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

	432. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от netch (ok), 09-Янв-13, 12:46
	> Валентин, попытка отойти от стандарта (POSIX -- стандарт, между прочим) должна караться > апстеной. И только ей. Что ж, если разговор пошёл в таком ключе, то давай пройдём по стандартам и в предельно официальном варианте. Прошу встречных обоснований этому тезису, а именно: 1. Где именно в POSIX сказано, что для некоторой функции допускаются только те ошибки, которые упомянуты в соответствующем описании в POSIX? Я пока что вижу явное разрешение противоположного, а именно (в functions/V2_chap02.html): <blockquote>Implementations may support additional errors not included in this list, may generate errors included in this list under circumstances other than those described here, or may contain extensions or limitations that prevent some errors from occurring.</blockquote> 2. Где и когда Linux специфицировал официальную совместимость с POSIX? Я уверен, что ты по обоим пунктам не сможешь дать обоснования, а значит, ссылка на POSIX как стандарт, который не допускает появления других ошибок, чем документированы, не есть работающим аргументом. >> На практике невозможно всегда и во всём соблюдать этот список, > Это возможно всегда и во всём. Я не увидел никакого обоснования этого тезиса, и цитатой выше обосновал обратное. >> и весь софт, который общается с ядром, должен быть готов к возврату ошибки >> с недокументированным кодом. > То есть, масштабируя: софт, который общается с ядром, должен обрабатывать все возможные > ошибки. А теперь, внимание, вопрос: как он должен реагировать на ошибки, > не описанные в man'е? Выражаясь неформально, это abort, retry или fail? "Внимание, ответ": здесь не может быть общего ответа. В каждом конкретном случае надо смотреть по обстановке - не по коду ошибки (он-то неизвестен), а по тому, что является оптимальной реакцией в этом месте на ошибки неизвестного содержания. В основном, я думаю, это fail, в твоих неформальных терминах. Достаточно часто - abort. Где-то - retry, но ограниченное количество раз. Я как-то рассказывал, как у нас под серьёзной нагрузкой (innfeed) что-то лажалось в солярке и она начинала выдавать совершенно неподходящую ошибку на попытку создания файла на диске, обходили циклом вокруг этой операции создания. Да, и такое бывает. Увы.
	Ответить | Правка | К родителю #430 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Линус Торвальдс жёстко раскритиковал мэйнтейнера ядра, допус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-12, 16:57
	> Список конкретных кодов ошибок может быть очень разный в зависимости от драйвера. > Завтра новый драйвер вернет ENOENT куда нить - и опять пульс сломается.. > Будим чинить ядро? Если ENOENT будет описан в документации драйвера - пульс не сломается. Если не будет описан - сломается не только пульс.
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема