The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10, opennews (??), 20-Окт-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


18. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +11 +/
Сообщение от Fyz (?), 20-Окт-22, 20:33 
Когда выпилят Snap?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +4 +/
Сообщение от Аноним (17), 20-Окт-22, 20:34 
Когда линукс придумает нормальный способ дистрибуции софта без него. К слову сказать линуксу в этом никто не мешает, вот делаешь и всё snap больше не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 20-Окт-22, 20:50 
А чем через репозитории не нормально? Удобно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +4 +/
Сообщение от Аноним (47), 20-Окт-22, 21:01 
Очень удобно, когда в репозиториях через раз либо протухшая версия, либо там её вообще нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +5 +/
Сообщение от Аноним (29), 20-Окт-22, 21:07 
... поэтому нужно скачать протухшую разжиревшую версию из снапа с уязвимыми библиотеками. Сгорел дом - гори и хата!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +4 +/
Сообщение от Аноним (17), 20-Окт-22, 21:27 
Ага, а когда репозиторий превратится в тыкву без обновление сидеть у разбитого корыта. Или нестись на новый репо поломав себе все зависимости на старый софт без возможности отката.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +1 +/
Сообщение от Fyz (?), 21-Окт-22, 07:51 
В этом случае не надо мыслить мыслями виндузятника.
у тебя есть возможность из репы выкачать всё необходимое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (210), 21-Окт-22, 11:51 
Из какой репы она больше не обновляется? Это вендорлок, зависимость от дяди!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от А (??), 23-Окт-22, 09:41 
> Ага, а когда репозиторий превратится в тыкву без обновление сидеть у разбитого корыта. Или нестись на новый репо поломав себе все зависимости на старый софт без возможности отката.

Сам собери пакет, как я себе делаю. Для одного deb пакета это пяток файлов по 10 строчек. Между пакетами отличаются в основном названиями.

Snap ты сам скорее всего не пересоберёшь без вендора, т.к. к нему может быть не будет поставки сырцов. Чего не случается в основных дистрибутивах. И этого будет всё больше и больше.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +4 +/
Сообщение от ryoken (ok), 21-Окт-22, 08:17 
>> Сгорел дом - гори и хата!

В оригинале - "сарай", т.к. в данном случае "дом" и "хата" - синонимы :).

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (250), 21-Окт-22, 14:30 
>Сгорел дом - гори и хата!

Дом даже не звучит. Удивляюсь зачем переделывать поговорки.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +2 +/
Сообщение от Аноним (67), 21-Окт-22, 00:07 
Сделай свой рабочий репозиторий с нужным софтом, Обери из исходников.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (239), 21-Окт-22, 10:45 
Нет, ты.
Мне это на кой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (210), 21-Окт-22, 11:52 
Твой рабочий репозиторий может сломать зависимости из главного репозитория дистра и ты потом вообще ничего не поставишь.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  –1 +/
Сообщение от Аноним (251), 21-Окт-22, 19:07 
Мде. на что только не идут убунтята лишь бы не ставить рач.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (271), 22-Окт-22, 03:52 
> Мде. на что только не идут убунтята лишь бы не ставить рач.

Например идут работать в продакшон, где этот рач, никто в здравом уме не ставит, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (26), 20-Окт-22, 21:02 
Тем что выхода новой версии можно ждать годами?
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (28), 20-Окт-22, 21:03 
Для каждого дистрибутива в природе придется писать билд-скрипты, а время не бесконечно
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Любвеобильный людоед (?), 21-Окт-22, 06:20 
> Для каждого дистрибутива в природе придется писать билд-скрипты, а время не бесконечно

Для каждого не придётся, только для своего, в некоторых это удобнее, нежели в других.
Где-то удобнее быть сам себе мейнтейнером, типа как в Gentoo-подобных.
Где-то уже всё сделано в пакетировании по уму, типа как в nix-пакетнике, что сейчас в NixOS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (257), 21-Окт-22, 19:35 
мне до сих пор интересно, почему open build service пользуются пока что только опенсусники. оно отлично без заморочек и скриптов компилит под все необходимые дистры
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (271), 22-Окт-22, 03:55 
> мне до сих пор интересно, почему open build service пользуются пока что
> только опенсусники. оно отлично без заморочек и скриптов компилит под все
> необходимые дистры

OBSом не только сусеводы пользуются.
Немало сторонних, например, deb-репозиториев с OBS собрано, т.к. это проще в локальных масштабах, чем заниматься приседаниями с нативными способами сборки deb.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (17), 20-Окт-22, 21:25 
Репозитории нужны только для системных утилит. И само понятие репозитория это костыль и вендорлок. Почему в оффтопиках все годами работало без репозиториев. А почему мне репозиторий указывает какую версию ставить и ещё и принудительно без возможности отката ставит новые версии?
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  –2 +/
Сообщение от Аноним (91), 21-Окт-22, 01:31 
Я так думаю: составляем список типов прикладных программ.
Берем один образец для каждой категории, кладем в репозиторий, при необходимости ставим.
Проблема не в репозитории, а в фрагментации софта и разработчиков, каждый студент начинает писать свою уникальную программу, выкладывает её в своём гитхабе. Программа конечно не компиилруется, ругаетя на зависмости, а по окончанию ВУЗа бывший студент забрасывает её.
Если для каждойй сферы человеческой деятельнсоти будет свободная программа аналог проприетарной, написанная под конкретную среду рабочего стола, то никаких проблем не будет.
Поставил базовую, голую систему, а дальше исходя из потребностей, хочешь СПО-шотошоп, СПО-3дмакс, СПО-видеоредактор, СПО-ещё какую-нибудь программу.
Тут две проблемы, что для серьезного профессионального софта нет полноценной СПО замены, вторая, что они все базируются на своих тулкитах, которые соответсвенно тянут за собою свои зависиомтсти. Искать и ставить прикладной софт из одного источника это логично и рационально. Гуглить необходимую утилиту которая требует определенную версию .NET Framework и ставить независымым инсталлятором это и есть костыль. Разве от хорошей жизни народ сделать один установочный пакет для всех сразу .NET Framework


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +1 +/
Сообщение от Лукошко с грибами (?), 21-Окт-22, 06:26 
>[оверквотинг удален]
> написанная под конкретную среду рабочего стола, то никаких проблем не будет.
> Поставил базовую, голую систему, а дальше исходя из потребностей, хочешь СПО-шотошоп, СПО-3дмакс,
> СПО-видеоредактор, СПО-ещё какую-нибудь программу.
> Тут две проблемы, что для серьезного профессионального софта нет полноценной СПО замены,
> вторая, что они все базируются на своих тулкитах, которые соответсвенно тянут
> за собою свои зависиомтсти. Искать и ставить прикладной софт из одного
> источника это логично и рационально. Гуглить необходимую утилиту которая требует определенную
> версию .NET Framework и ставить независымым инсталлятором это и есть костыль.
> Разве от хорошей жизни народ сделать один установочный пакет для всех
> сразу .NET Framework

Просто религия, видимо, стала запрещать выкладывать разработчикам архивы со всеми зависимостями в статике, на попробовать. Поэтому мудрые мужи решили придумать обход этого запрета создав снапы, а потом, в некоторых царствах и это окрестили ересью и уже другие мудрые мужи решили обойти эти запреты придумав флатпаки.

Да, именно так всё и было, мне сказитель один рассказывал в таверне!

А может быть, я повторю - "может быть", если в репозиторий какого-то дистрибутива не опакетили какой-то софт, может быть посто все текущие мейнтейнеры его считают его гумном? Или ненужно? Как вам такое?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (67), 21-Окт-22, 09:42 
>Как вам такое?!

В репах нет софта, потому что его ещё не написали. Я не знаю, как софт надо ставить из сторонних источников, которого нет в репах основных дистрибутивов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (244), 21-Окт-22, 17:17 
> А может быть, я повторю - "может быть", если в репозиторий какого-то дистрибутива не опакетили какой-то софт, может быть посто все текущие мейнтейнеры его считают его гумном? Или ненужно?

Либо сами майнтайнеры являются этим самым и(ли) не нужны.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (271), 22-Окт-22, 03:59 
>> А может быть, я повторю - "может быть", если в репозиторий какого-то дистрибутива не опакетили какой-то софт, может быть посто все текущие мейнтейнеры его считают его гумном? Или ненужно?
> Либо сами майнтайнеры являются этим самым и(ли) не нужны.

Ну да, злые майтейнеры не опакетили убернужную версию смузиграма или очередного смузибраузера, плахие майнтейнеры и дистр г@вно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (244), 24-Окт-22, 22:51 
Именно так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (91), 21-Окт-22, 01:34 
Профдеформация виндузятников. Нет системного м ышления, не могут преставить, что для каждой утлиты не надо гуглить "скачать беплатно и СМС" а потом лечить вирусы.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (244), 21-Окт-22, 17:19 
То ли дело aнaльно огороженная репа и никаких тебе AUR с PPA. Что господин на лопате в клетку сунул, то и хаваешь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (250), 21-Окт-22, 19:02 
Какой господн? Ты бредишь? Собери себе репу и радуйся.
AUR с PPA это убогие костыли, из-за того что мейнтейнеры репозитория не хотят добавлять софт.
Так надо просто добавлять нужный софт в репо а не костыли делать.
Что тут непоятного.
В конце концов я лучше из исходников соберу, чем ставить непонятный AUR от васяна, которому доверия ноль. Но ты продолжай верить в свободу. За содержимое репозитория по крайней мере отвечают мейнтейнеры а за AUR отвечает васян, которого ищи свещи.
Один раз ламер виндузятник всю жизнь виндузятник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (244), 24-Окт-22, 23:06 
> В конце концов я лучше из исходников соберу, чем ставить непонятный AUR от васяна, которому доверия ноль.

Тогда на кой нужны репы если половину все равно приходится руками пересобирать с нужными именно тебе, а не майнтайнеру опциями?

> Но ты продолжай верить в свободу.

Когда там IBM первый миллиард баксов разрабам линупca занесла, лет 20 назад? Вот с тех пор я в их свободу и не верю.

> За содержимое репозитория по крайней мере отвечают мейнтейнеры а за AUR отвечает васян, которого ищи свещи.

Точно такие же васяны, которые не способны собрать элементарную софтину, не отключив в ней автообновление (хотя в опциях конфигурирования это отключение есть и более того - описано в документации). В результате если у тебя не роллинг - эта самая софтинка каждые 6 часов лезет в инет и радостно говорит "братуха, обнова вышла, ставь скорее". В настройках такое поведение не отключается, только при сборке. На протухлинупcax вроде сентоси или дебианоподобных доставляет неимоверно

> Один раз ламер виндузятник всю жизнь виндузятник.

Я привел пример с софтиной и автообновлением. Расскажи-ка как с помощью великого и могучего линупcячьего файрволла можно этой софтине запретить в инет лазить? Все равно для работы инет ей не нужен, только обновы проверять. Ну там iptables -A и так далее, потому что в винде я это одной командой сделаю, netsh которая. Осилишь, великий гуру на десктопе не нужного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  –3 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 20-Окт-22, 21:51 
Flatpak уже придумали
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +4 +/
Сообщение от Аноним (45), 20-Окт-22, 22:16 
appimage.org
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Лукошко с грибами (?), 21-Окт-22, 06:28 
> appimage.org

Лишние телодвижения над простым архивом со всеми зависимостями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  –1 +/
Сообщение от Аноним (67), 21-Окт-22, 00:08 
Вообще нужен нормальный дистрибутив с репозиториев со всем нужным софтом.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +1 +/
Сообщение от Аноним (133), 21-Окт-22, 06:07 
Докер? LXC? Jail? Статическая сборка в конце концов?
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +6 +/
Сообщение от Chlen22sm (?), 20-Окт-22, 23:26 
Тебе не один хрен что там под капотом? Установил программу, запустил, работаешь. Ну а если тормозит, то значит пора задуматься об обновлении железа или о смене рода деятельности раз не хватает ЗП на новое железо. Понимаю, хочется верить, что твой 775 сокет вечен, но увы, мечты разбиваются о реальность
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (162), 21-Окт-22, 07:30 
Кроме факта самой работоспособности программы, существует такой параметр - как скорость запуска, скорость работы, интерактивность софтины. Так вот, в снапе плохо со всем этим. Когда компиляешь какой-нибудь qemu и начинает тормозить окно браузера на серверном 18 зеоне - тут крепко призадумаешься о сущности бытия и будущем снапа в целом...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +2 +/
Сообщение от Chlen22sm (?), 21-Окт-22, 15:18 
> на серверном 18 зеоне

Если твоему зеону 10+ лет, то ничего удивительного. Зайди на гикбэнч и открой для себя, что современный целерон на двух ядрах обходит в десятки раз зеоны и оптероны начала прошлого десятилетия

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (162), 22-Окт-22, 01:18 
Хочу на это посмотреть - найдите мне Сeleron который в десять раз быстрее камня 2696v3(18 core). Вы сами об это заикнулись... а впрочем, не стоит себя утруждать. Вы демонстрируете элементарное непонимание предмета разговора... продолжать бессмысленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Fyz (?), 21-Окт-22, 07:55 
для тех же самых задач нужно ещё мощнее железо.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Алексей (??), 21-Окт-22, 09:39 
ваши слова до Богу в уши, не все это понимают
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (314), 23-Окт-22, 19:32 
> "Ну а если тормозит, то значит пора задуматься об обновлении железа или о смене рода деятельности раз не хватает ЗП на новое железо."

О, ещё один... Вот из-за таких как вы, учёные и другая интеллектуальная элита уходит забугор. По вашему совету идти в бизнес.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (157), 21-Окт-22, 07:19 
Из убунты? Никогда, это их разработка, полный вендор-лок, туда вроде как уже монетизацию добавляют.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (162), 21-Окт-22, 07:33 
Сообщество просто скипнет всю эту дичь и разбежится на другие дистрибутивы, где всего этого нет - федора например. Пару дней и станет как родная!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (198), 21-Окт-22, 10:17 
Федора - это полигон испытаний для Red Hat
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (240), 21-Окт-22, 16:04 
Как и RHEL, да и любой другой софт в лицензии которого большими буквами прописан отказ от любой ответственности, то есть вообще любой, для его разработчиков. Не поверите, при этом за него ещё и деньги кто-то платит!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Андрейemail (??), 21-Окт-22, 14:48 
Он может умрёт как unity, вместо snap воткнут flatpak, потом может вернут опять snap как unity, а может наконец научат linux отображать миниатюру из бинаря или образа как это умеют macOS, haiku и даже windows и тогда поголовно может будет appimage с миниатюрой иконки и монтированием не через костыль fuse а хотя бы как loop
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (271), 22-Окт-22, 04:08 
> Он может умрёт как unity, вместо snap воткнут flatpak, потом может вернут
> опять snap как unity, а может наконец научат linux отображать миниатюру
> из бинаря или образа как это умеют macOS, haiku и даже
> windows и тогда поголовно может будет appimage с миниатюрой иконки и
> монтированием не через костыль fuse а хотя бы как loop

Самая здравая альтернатива, из всего ненативного, в пакетировании, на данный момент, это пакетник у NixOS.
Но, победит не здравый смысл, а корпоративный, поэтому флатпак рано или поздно подомнёт под себя всё, Маркуша, как всегда похоронит свой очередной велосипед и сольётся в пользу красношапочного, как это было ни раз, попутно обидевшись на пользователей, которые не захотели кататься на его велосипеде.

Скриньте этот пост!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (276), 22-Окт-22, 07:11 
Так организуй сопротивление! Удали все кроме пакетника nix os
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Аноним (289), 22-Окт-22, 16:12 
> Так организуй сопротивление! Удали все кроме пакетника nix os

Сам орагнизуй, коли надо!

А меня и нативные пакеты из официальных реп устраивают вполне.
У меня абстиненции нет от того, что версиях кокой-то тулзы в репе отстаёт от сыромятного апстрима на пару циферок после точки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск дистрибутива Ubuntu 22.10"  +/
Сообщение от Igraine (ok), 21-Окт-22, 16:56 
Надеюсь никогда, мне snap очень нравится.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру