The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..., opennews (??), 06-Мрт-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


183. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 07-Мрт-20, 18:14 
Оттуда не нуно ничего вырезать. И форкать это нинуна. Просто не исподьзовать. Он изначально омно, вся его идея, не говоря уже о реализации.
Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-20, 18:33 
идея и реализации прекрасны, а ты кто такой, чтоб судить? ни аргументации, ни опыта, ни достижений у тебя нет, обычный одминишка трех хостов в рога-и-копыта, где о тебя вытирают ноги все, от бухгалтера до менеджера по продажам китайских дилдаков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  –2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 07-Мрт-20, 19:03 
Ущербна уже идея заменить скрипт юнитом. Но поцеринг пошел дальше...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (207), 07-Мрт-20, 19:09 
декларативное описание описывает конечный автомат, дает идемпотентность, воспроизводимость, предсказуемость поведения во всех случаях, зато баш-портянка - кажется знакомой одмину локалхоста (на самом деле нет, в большинстве случаев такие иксперты даже баш не знают)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 07-Мрт-20, 19:21 
Только вот для декдаративного описания ёнит-фейлы не нужны, как и баш в стартовых скриптах, внезапно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 07-Мрт-20, 22:28 
а как это нужно делать? необходимо описывать параметры работы с сервисом, такое описание/запись должны быть независимы от других описаний других сервисов, переносимы, легко редактируемы независимо от других записей, в случае использования файловой системы для хранения таких описаний - отдельный файл - лучший выбор, для описания параметров используется простейший ini-подобный формат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 08-Мрт-20, 03:32 
> а как это нужно делать?

На бсдшные скрипты посмотри!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 08-Мрт-20, 04:27 
бсдшные скрипты - это жалкая попытка уместить логику запуска (в редких случаях чего-то более) и небольшого числа параметров (почти каждый раз разных и неунифицированных в случае, когда требуется передать специфичные для запускаемого приложения параметры) в один файл, где основной функционал по-прежнему выполняет шел-портянка, смешно сравнивать это убожество с по-настоящему декларативно описываемой и соответствующим образом работающей системой управления сервисами с унифицированным механизмом зависимостей и каскадно-активируемой логикой. никакой идемпотентностью, переносимостью и воспроизводимостью там и не пахнет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 08-Мрт-20, 05:20 
> бсдшные скрипты - это жалкая попытка уместить логику запуска (в редких случаях
> чего-то более) и небольшого числа параметров (почти каждый раз разных и
> неунифицированных в случае, когда требуется передать специфичные для запускаемого приложения
> параметры) в один файл, где основной функционал по-прежнему выполняет шел-портянка, смешно
> сравнивать это убожество с по-настоящему декларативно описываемой и соответствующим образом
> работающей системой управления сервисами с унифицированным механизмом зависимостей и
> каскадно-активируемой логикой. никакой идемпотентностью, переносимостью и воспроизводимостью
> там и не пахнет

Успешная попытка. Остальной трешак вроде захардкорженых таймаутов в ините не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-20, 01:10 
> Успешная попытка. Остальной трешак вроде захардкорженых таймаутов в ините не нужен.

Поэтому скриптовый трэшак чаще всего просто забивает на глупости типа не взлетевших или повисших программ и прочие коды возврата. Кого этот глупый RAS волнует, право, если хипстеры купили новые кеды и система им нужна чтоб поприкалываться и показать что они не такие как все?!

О том чтобы мониторить живость процессов в этом скриптовом нечто речь вообще не идет. Но вам посоветуют поставить какой там еще monit. А если вам надо мониторить вдруг не сетевой сервив - ВО ЛОХ, так сложно чтоли самому мониторинг накодить, да?! И логинг еще, ога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (265), 10-Мрт-20, 10:33 
Runit? Не, не слышал. Обнови методичку, сустемдун.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-20, 04:55 
> Runit? Не, не слышал.

А что - runit? В нем таки сделали _апи_ для вачдогования процессов? Чтобы я мог эффективно чекать что мой критичный процесс не подох? С какой-то осмысленной реакцией на все это, и интеграцией с системным вачдогом, на случай если околеет сам проверяющий или кернел?

>  Обнови методичку, сустемдун.

А я не системдун, я просто системщик. И если сабж решает дохреналион моих проблем, он берется в оборот. Особенно когда мне с пеной у рта доказывают что я должен это кодить сам или что у меня проблемы неправильные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Мрт-20, 10:36 
Что тебе мешант накодить мониторинг на скриптах, раз монит не угодил? В юниксобразных системах есть все, чтобы ты мог сделать как надо именно тебе.

ЗЫ: пример демона, который не использует хотя бы 127.001

Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-20, 05:04 
> Что тебе мешант накодить мониторинг на скриптах, раз монит не угодил?

1) Это будет переизобретение велосипеда.
2) У этого велосипеда квадратные колеса и хлипкая рама, которая при случае развалится прямо под ездоком.
3) Ну вот есть у меня сервис, работает с uart, или там i2c. Как мне из шеллскрипта проверить что он продолжает перекидываться по I2C с моим МК, интересно?

Когда апи есть - ну там понятно: выделяем в процессе критичные части, заводим некие флаги, заводим нечто обслуживающее вачдог, в нем чекаем все флаги health check, если они ок, сервируем вачдога. Ну в общем можно запилилть абстракция примерно как в проверке живости фирмвары на МК. Это удобно и хорошо работает - в том плане что точек отказа немного.

> В юниксобразных системах есть все, чтобы ты мог сделать как надо именно тебе.

Мне как-то впадлу выписывать на шелскриптах наколенный глюкомониторинг, который сам же и скопытится первым при первом намеке на системный душняк, потому что шелл ни разу не про safety-critical, reliability-critical или реалтайм, например.

> ЗЫ: пример демона, который не использует хотя бы 127.001

Работа с uart и кнопками на ARMовской железке например. А, шо, вы с вашими архаичными бздами проспали что компы на ARM питаются от зарядки для мобли, размером с креду и потому неимоверно рулят для автоматики и т.п.? Ну поздравляю вас, мамонты голимые, скоро вас шустрые девопсы дотыкают палочками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 11-Мрт-20, 06:52 
Для какой-такой автоматики рулит арм-дрисня? Опять к грузовому лифту говноардуину взялся прикручивать, 294-й?
Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 08-Мрт-20, 05:53 
И если тебе нужна полная декларативность (уж не знаю зачем),то есть лисп, а не недоязык юнит фейлов.
Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (248), 08-Мрт-20, 07:26 
лолшто? лисп? он-то тут причем? в общем как предполагалось, ты совершенно не понимаешь ни суть, ни назначение декларативных языков, ни систем, использующих их
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 08-Мрт-20, 09:45 
Зачем вообще нужна такая сущьность как системда? Управление системой ни разу не стало проще. От того, что логику убрали из шелл, переписав на С стало только хуже. И все это ради некой "декларативности? Не нужна она такой ценой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-20, 01:12 
Вообще то - стало. Во всяком случае - лично мне. Запиливание кастомных сервисов в систему стало проще и быстрее, еще и с закрученными в плане секурити гайками, что на шелскриптах очень уж грабельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 10-Мрт-20, 10:22 
"Сервисов". Да, демоны теперь не в чести..

В плане секурити все линуксконтейнеры неисправимый дуршлаг. А опенвз вы выбросили, ведь там неправильные, кривые патчи, несогласованные с шапкой.

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-20, 05:11 
> "Сервисов". Да, демоны теперь не в чести..

Демоны в чести - нонсенс!

> В плане секурити все линуксконтейнеры неисправимый дуршлаг.

Когда мне мало контейнера, я делаю виртуалку. KVM - в каждом линуксе. Мало?! Для специальных соображений у меня есть специальные конфигурации и подходы, которые я постарался сделать неудобным с точки зрения атакующего.

> А опенвз вы выбросили, ведь там неправильные, кривые патчи, несогласованные с шапкой.

Меня просто заколебало бодаться с ядрами. И кроме того я предпочитаю использовать более-менее один и тот же набор технологий и для себя любимого, даже на десктопах и всем таком. Я ж не дуалбутчик как некоторые, и сильно разные системные конфиги мне чисто технически неудобны получаются. Например потому что я не могу у себя на компе нарулить конфигу 1 в 1 и на ней отпрототипировать как это должно выглядеть. И таки это слишком серьезная грабля чтобы ее просто взять и проигнорить.

Ответить | Правка | К родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (270), 08-Мрт-20, 12:02 
>  конечный автомат, дает идемпотентность, воспроизводимость, предсказуемость поведения во всех случаях

Я тут как-то пропустил между делом. Не напомните где зафиксировано в документации поведение этих конечных автоматов? Ну что бы воспроизводимость эта ваша была. А то через новость - поведение по умолчанию изменилось, отвалилось тото.

Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 08-Мрт-20, 19:15 
>>  конечный автомат, дает идемпотентность, воспроизводимость, предсказуемость поведения во всех случаях
> Я тут как-то пропустил между делом. Не напомните где зафиксировано в документации
> поведение этих конечных автоматов? Ну что бы воспроизводимость эта ваша была.
> А то через новость - поведение по умолчанию изменилось, отвалилось тото.

Так "стабильная системда в вашем жристибутиве". Тоесть в рэдшляп.

И так и не стало понятно, на кой мпх декларативщина в ините, гже все должно быть императивно. Не "что", а "как?" Потому и архиьектуры у системднища нет и документация отсутствует(хаутушка в 400 страниц документацией не является). Системда это такое...вещь в себе и сама себя документирует. Написано и накакано на совершенно непригодном для подобных извращений С. Попутно ихобретен недоязык юнит-фейлов, совершенно бесполезный за пределами омнопрограммы системг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (347), 11-Мрт-20, 05:25 
> А то через новость - поведение по умолчанию изменилось, отвалилось тото.

Ну так это в новых версиях. А вон в каком-нить debian stable версия одна и та же на следующие ~5 лет, так что нарулив 1 раз есть около 5 лет спокойной жизни, если целью было именно это.


Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Доступен systemd 245 с реализацией переносимых домашних ката..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 11-Мрт-20, 07:18 
Целью было удохлить убунту, оставить только шапку, федуру и рач.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру