forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписан на Java, opennews (ok), 01-Мрт-09, (0) [смотреть все]

началось Только я один ждал этого , iZEN (ok), 00:33 , 01-Мрт-09, (1) //

Чего именно -- приступа переписизма у автора Хотя надо сказать, бросил почти , Michael Shigorin (ok), 14:59 , 01-Мрт-09, (17) //

Шансов, наоборот, больше Не знаете - молчите Python - тоже не нативный код , F (?), 15:07 , 01-Мрт-09, (19) //

спасибо посмеялся , demimurych (?), 15:38 , 01-Мрт-09, (21)

Ну напиши на питоне прогу для мобилки с 8Mb оперативки и 100Mhz процом типичный, Volodymyr Lisivka (?), 17:55 , 01-Мрт-09, (25)

по моему вы очень сильно что то путаете а именно ту джаву о которой речь шла , demimurych (?), 18:34 , 01-Мрт-09, (26)

Та Ява, которая в бюджетном телефоне, это урезаная версия Явы для десктопа и сер, Volodymyr Lisivka (?), 19:08 , 01-Мрт-09, (28)

Я нахожу странным, что программы с функционалом недософта для телефонов на кото, Guest (??), 19:47 , 01-Мрт-09, (31)

Может у вас Java 1997 года выпуска без JIT Или GCJ Все нормальные люди давно уж, iZEN (ok), 19:56 , 01-Мрт-09, (33)
Это не проблема языка Это проблема реализации На Gmail, который написан на Яве, Volodymyr Lisivka (?), 20:07 , 01-Мрт-09, (34)

Не вся Java 6 0 имеет проприетарные куски кода сторонних компаний, которые Sun , iZEN (ok), 20:14 , 01-Мрт-09, (35)

Покажите мне приложение, которое работает на Sun Java и не работает на полностью, F (?), 00:15 , 02-Мрт-09, (40)

У меня был опыт - не запускалась игрушка Freecolonization под Убунтой Заработа, SkyRanger (??), 02:40 , 02-Мрт-09, (45)
пару часов назад - openproj, еще IntellijIDEA, Taller (?), 09:06 , 02-Мрт-09, (49)
Atlassian Jira, например , RedRat (??), 10:29 , 04-Мрт-09, (69)

Нет, дело в том что клиенту пофиг, если програма будет работать в сто раз медлен, Аноним (39), 23:20 , 01-Мрт-09, (39)

Ему окажется не пофиг когда цена на железо начнет расти до XX XXX или XXX XXX , User294 (??), 21:23 , 02-Мрт-09, (57)

gcj, слава богу, не имеет никакого отношения к андроиду, thevery (??), 01:01 , 02-Мрт-09, (42)

Python бегал на Palm с примерно такими характеристиками Сейчас с еще бОльшим ус, anonymous (??), 20:32 , 01-Мрт-09, (36)
В мобилке на самом деле оперативки обычно порядка 32Мб кроме совсем убогих, не , User294 (ok), 22:25 , 01-Мрт-09, (37)

Это Сименс то банкрот Не смешите мои тапки, посмотрите историю Сименса за по, Аноним (39), 13:15 , 02-Мрт-09, (51)

В правлении, да дядечки умные, свой карман не забывают Тем не менее, бизнес ПК , Sergey (??), 19:46 , 02-Мрт-09, (55)
Да, мобильное подразделение Слито Benq и до сих пор является каким-то непонятным, User294 (??), 21:28 , 02-Мрт-09, (58)

Помнится, в 1999-м году писал на Java, на компах Cyrix-155 с 8 мб оперативы под , Аноним (-), 19:55 , 01-Мрт-09, (32) //

Я помню как поставил java-морду к ed2k на пень 133 с 16 мегов оперативки После э, User294 (ok), 22:43 , 01-Мрт-09, (38)

Тормозную и жадную до памяти программу можно и на C написать А на Java можно ра, A (?), 00:21 , 02-Мрт-09, (41)

Java-Ужас, Аноним (39), 00:35 , 01-Мрт-09, (2) //

Откуда дровишки Embedded-Java весьма неплоха Сделать соответствующие конфигурац, iZEN (ok), 00:56 , 01-Мрт-09, (3)

А граффический инсталятор в действие где то можно увидеть В 7 1 вроде все стары, Аноним (39), 01:07 , 01-Мрт-09, (5)
Хочется разобраться, я так понимаю, хотят переписать на Java из за того что на P, wS (?), 01:15 , 01-Мрт-09, (7)
Графический инсталятор в FreeBSD, не нужен , srgaz (?), 10:44 , 01-Мрт-09, (9) //

Сам по себе графический инсталятор мне, как профи, не нужен Для чего он Какой ц, gvf (??), 12:40 , 01-Мрт-09, (10) //

finstall интересен не графическим инсталлятором, а единым backend ом с кучей обе, Аноним (-), 13:28 , 01-Мрт-09, (14)
По сути, конечно, не нужен Но возможно в дальнейшем это даст возможность добави, Mikk (??), 13:28 , 01-Мрт-09, (15)

С каких пор товарищам не хватает gtk qt З Ы Только вот не надо говорить про отв, КтулхЪ (?), 13:07 , 01-Мрт-09, (11) //

Давайте всем будет всего хватать и ничего нового разрабатывать больше не будем , F (?), 15:10 , 01-Мрт-09, (20)

Я не понимаю, зачем может понадобиться графический инсталлятор Чего нельзя сдел, Дмитрий Ю. Карпов (?), 16:14 , 01-Мрт-09, (22) //

а вы не задумывались сколько памяти в мольных телефонах И ничего, живёт же там , thevery (??), 17:10 , 01-Мрт-09, (24) //

а вы не задумывались сколько конкретно под аппликации пользователя предоставлено, sndev (?), 18:49 , 01-Мрт-09, (27)
На тех которые в принципе способны запускать жаву - обычно 32Mb RAM и более запа, User294 (ok), 07:39 , 02-Мрт-09, (48) //

gt оверквотинг удален капец не знаете - не говорите хипа памяти для j2me , valfrom (?), 22:19 , 02-Мрт-09, (61)

Примените это к себе Для тормозов которые кроме своего сраного хипа в жаве ничег, User294 (ok), 15:32 , 03-Мрт-09, (68)

Там написано что в базовой системе этого никогда не будет, и слава богу Вообще,, Guest (??), 19:41 , 01-Мрт-09, (29)
Да, еще забавно читать местных адвокатов java , Guest (??), 19:42 , 01-Мрт-09, (30)
В то время как в solaris java-installer уже abandonware и не развивается, а для , Zulu (?), 02:21 , 02-Мрт-09, (44) //

-- Но нет таких языков, в которых двойное утверждение обозначало бы отрицание , Andrew Kolchoogin (?), 10:36 , 02-Мрт-09, (50) //

ну ладно, раз мой предыдущий коммент удалили, прийдется разжевывать для дураков , Zulu (?), 14:46 , 02-Мрт-09, (54)

_Это_ _НЕ_ часть FreeBSD От того что кто то решил написать под нее системную пр, Аноним (39), 06:15 , 02-Мрт-09, (46) //

Да тут и без нас, хватает придурков и тролей, один User294 чего стоит , anonymous_from_LOR (?), 14:28 , 02-Мрт-09, (53)

то что называется во freebsd гордо - инсталлятором только с большой натяжкой э, Аноним (39), 21:20 , 02-Мрт-09, (56) //

Да, только java тут ни чем не лучше всего остального - Инсталлятор явно не нужен, Styx (??), 23:11 , 02-Мрт-09, (62)
Он интуитивный, дает много возможностей, причем в него встроена вся документация, Gambler (??), 23:16 , 02-Мрт-09, (63)

не приживеться этот инсталляторпока его не перепишут на C C ибо все должно быть, люблюбсд (?), 13:59 , 03-Мрт-09, (64) //

Ну и какая разница между CPP и Ява gcc свободно компилирует и то и ето Cpp и я, Volodymyr Lisivka (?), 14:16 , 03-Мрт-09, (65)

станете меинтейнером ядра бсд - пойметену и шо а есть компилеры которые свободно, люблюбсд (?), 14:42 , 03-Мрт-09, (66) //

Тоесть для не-меинтейнеров ядра разници таки никакой и шо Apache foundation кажи, Volodymyr Lisivka (?), 15:11 , 03-Мрт-09, (67)
gt оверквотинг удален Пример номер 1 Вася Пупкин написал програму на асемблере, Volodymyr Lisivka (?), 15:04 , 04-Мрт-09, (70)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

19. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от F (?), 01-Мрт-09, 15:07

> Так у него были шансы влезть, скажем, в 64M RAM, а так их уже нет.
Шансов, наоборот, больше. Не знаете - молчите. Python - тоже не нативный код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от demimurych (?), 01-Мрт-09, 15:38

спасибо. посмеялся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от Volodymyr Lisivka (?), 01-Мрт-09, 17:55

Ну напиши на питоне прогу для мобилки с 8Mb оперативки и 100Mhz процом (типичный малобюджетный мобильный телефон).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от demimurych (?), 01-Мрт-09, 18:34

по моему вы очень сильно что то путаете :) а именно ту джаву о которой речь шла в сообщении. С той которая работает в бюджетном телефоне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от Volodymyr Lisivka (?), 01-Мрт-09, 19:08

>по моему вы очень сильно что то путаете :) а именно ту
>джаву о которой речь шла в сообщении. С той которая работает
>в бюджетном телефоне.
Та Ява, которая в бюджетном телефоне, это урезаная версия Явы для десктопа и сервера. Если вы напишете прогу для мобилки, она чудненько будет работать и на десктопе, особенно если её компильнуть gcj-ом в двоичный код. Так, например, работают J2Me проги на Андроиде.
Вы не находите странным, что программы для урезаной, тормознутой версии Явы на медленых процесорах часто работают не хуже чем программы для десктопа с гигами рамы и гигарцовыми процами написаные на лучшей версии Явы? Может дело не в языке, а? Может дело в том что програмисту пофиг, если програма будет работать в сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если он напишет эту програму в два раза быстрее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от Guest (??), 01-Мрт-09, 19:47

> Вы не находите странным, что программы для урезаной, тормознутой версии Явы на медленых процесорах часто работают не хуже чем программы для десктопа с гигами рамы и гигарцовыми процами написаные на лучшей версии Явы?
Я нахожу странным, что программы с функционалом недософта для телефонов (на которых они работают на 100Mhz и 8Mb) на десктопе жрут сотни мегабайт памяти и ощутимо тормозят. Лучшая версия Java, действительно. И вообще, разговор начнется только после того, как под FreeBSD жаву можно будет просто поставить из портов, а не лезть на сайт Sun и скачивать руками файлы из-за идиотских лицензий.
> Может дело в том что програмисту пофиг, если програма будет работать в сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если он напишет эту програму в два раза быстрее?
Вы сами все сказали. Не нужны такие программы и программисты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 01-Мрт-09, 19:56

>> Вы не находите странным, что программы для урезаной, тормознутой версии Явы на медленых процесорах часто работают не хуже чем программы для десктопа с гигами рамы и гигарцовыми процами написаные на лучшей версии Явы?
>
>Я нахожу странным, что программы с функционалом недософта для телефонов (на которых
>они работают на 100Mhz и 8Mb) на десктопе жрут сотни мегабайт
>памяти и ощутимо тормозят.
Может у вас Java 1997 года выпуска без JIT? Или GCJ?
Все нормальные люди давно уже пользуются hotspot'ом, и на десктопе ни у кого ничего не тормозит.
>Лучшая версия Java, действительно. И вообще, разговор
>начнется только после того, как под FreeBSD жаву можно будет просто
>поставить из портов, а не лезть на сайт Sun и скачивать
>руками файлы из-за идиотских лицензий.
OpenJDK6 уже портировали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от Volodymyr Lisivka (?), 01-Мрт-09, 20:07

>> Вы не находите странным, что программы для урезаной, тормознутой версии Явы на медленых процесорах часто работают не хуже чем программы для десктопа с гигами рамы и гигарцовыми процами написаные на лучшей версии Явы?
>
>Я нахожу странным, что программы с функционалом недософта для телефонов (на которых
>они работают на 100Mhz и 8Mb) на десктопе жрут сотни мегабайт
>памяти и ощутимо тормозят. Лучшая версия Java, действительно.
Это не проблема языка. Это проблема реализации. На Gmail, который написан на Яве и скомпилирован в Яваскрипт (клиентская часть) ты же не жалуешся?
> И вообще, разговор
>начнется только после того, как под FreeBSD жаву можно будет просто
>поставить из портов, а не лезть на сайт Sun и скачивать
>руками файлы из-за идиотских лицензий.
Вилази из танка. Ява открыта под GPL.

>> Может дело в том что програмисту пофиг, если програма будет работать в сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если он напишет эту програму в два раза быстрее?
>
>Вы сами все сказали. Не нужны такие программы и программисты.
Ну вот что пишут про инсталятор написанный на лёгком и быстром питоне:
> Okay, it's a memory problem, because the monster anaconda wastes about 373 MB of memory (my laptop has 512 MB RAM some of the RAM is shared with the graphics chip, so 373 MB are remaining) for the dependency resolving and partitioning/ formatting at the same time before freeing some of it.
>
> Well, the textbased installation is not much better, it only abuses 369 MB of memory for dependency resolving and partitioning/formatting before freeing some of it. Next step is where yum (?) is downloading the packages ("Installation is starting, this can take some time") or so is displayed and the snake eats slowly my memory again and starts swapping of the newly created swap partition. So far so good. When having 50 MB swapped and aten another 372 MB of memory, my laptop simply rebooted - really nice feature, guys</irony>.
Свапится ещё во время инсталяции. "Дайте мне другой глобус"? ;-)

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 01-Мрт-09, 20:14

>Вилази из танка. Ява открыта под GPL.
Не вся. Java 6.0 имеет проприетарные куски кода сторонних компаний, которые Sun лицензировала. Учитывая условия лицензий полностью собрать JDK 1.6 из исходников не представляется возможным -- часть кода в блобах. А то, что открыто, идёт как свободная реализация библиотек и рантайма -- Apache Harmony, Classpath и OpenJDK -- пока что не дотягивает по полной функциональности оригинальной Java.
В принципе, это не сильно нужно в инсталляторе, который может быть собран с профилем выполнения без лишних библиотек и блобов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от F (?), 02-Мрт-09, 00:15

> А то, что открыто, идёт как свободная реализация библиотек и рантайма -- Apache Harmony, Classpath и OpenJDK -- пока что не дотягивает по полной функциональности оригинальной Java.
Покажите мне приложение, которое работает на Sun Java и не работает на полностью открытом OpenJDK/IcedTea. Если даже найдете, то какую-нибудь экзотику, и то вряд ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от SkyRanger (??), 02-Мрт-09, 02:40

У меня был опыт - не запускалась игрушка Freecolonization под Убунтой:) Заработала только после установки санковой явки :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от Taller (?), 02-Мрт-09, 09:06

>> А то, что открыто, идёт как свободная реализация библиотек и рантайма -- Apache Harmony, Classpath и OpenJDK -- пока что не дотягивает по полной функциональности оригинальной Java.
>
>Покажите мне приложение, которое работает на Sun Java и не работает на
>полностью открытом OpenJDK/IcedTea. Если даже найдете, то какую-нибудь экзотику, и то
>вряд ли.
пару часов назад - openproj, еще IntellijIDEA

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

69. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от RedRat (??), 04-Мрт-09, 10:29

Atlassian Jira, например.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

39. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от Аноним (39), 01-Мрт-09, 23:20

> Может дело в том что програмисту пофиг, если програма будет работать в сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если он напишет эту програму в два раза быстрее?
Нет, дело в том что клиенту пофиг, если програма будет работать в сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если стоить эта програма будет в два раза дешевле?

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

57. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от User294 (??), 02-Мрт-09, 21:23

>Нет, дело в том что клиенту пофиг, если програма будет работать в
>сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если
>стоить эта програма будет в два раза дешевле?
Ему окажется не пофиг когда цена на железо начнет расти до $XX XXX или $XXX XXX - тогда они призадумаются, а на том ли они сэкономили =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от thevery (??), 02-Мрт-09, 01:01

gcj, слава богу, не имеет никакого отношения к андроиду

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

36. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 01-Мрт-09, 20:32

>Ну напиши на питоне прогу для мобилки с 8Mb оперативки и 100Mhz процом (типичный малобюджетный мобильный телефон).
Python бегал на Palm с примерно такими характеристиками. Сейчас с еще бОльшим успехом бегает на Symbian.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

37. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 01-Мрт-09, 22:25

>Ну напиши на питоне прогу для мобилки с 8Mb оперативки и 100Mhz
>процом (типичный малобюджетный мобильный телефон).
В мобилке на самом деле оперативки обычно порядка 32Мб (кроме совсем убогих, не умеющих никакой жабы). И или проц поддерживает аппаратное ускорение жавы (ARM*-*J*, например, ARM926-EJS - с Jazelle) или это такое тормозилово что ... ну вон сименс когда-то сделал основное меню телефона на жава.Как раз у них проц 124МГц был и 32 мега оперативы.Так вот, между нажатием кнопы и реакцией проходило порядка секунды.Это жутко бесило юзеров.И наверное сыграло не последнюю роль в банкротстве этой конторы.А хаксоры отколупали недоделанное и проблемное нативное меню.И юзали.Просто потому что оно не такой адский тормоз.По части оперативки - жрет оно ее за милую душу, как свинья помои.Так что многозадачные смартфоны от нокии где 32-64 мега памяти даже столь обгрызеных и убогих виртуальных машин могут запустить всего 2-4 штуки с несложными програмками обычно.Потом у симбиана начинается характерная русская рулетка.Удачи бсдшникам в этом направлении, они и жава друг друга явно стоят :)

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

51. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от Аноним (39), 02-Мрт-09, 13:15

> "И наверное сыграло не последнюю роль в банкротстве этой конторы"
Это Сименс то банкрот? ;) Не смешите мои тапки, посмотрите историю Сименса за последнии лет 15-20, там очень умные дядечки сидят в правлении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от Sergey (??), 02-Мрт-09, 19:46

>> "И наверное сыграло не последнюю роль в банкротстве этой конторы"
>
>Это Сименс то банкрот? ;) Не смешите мои тапки, посмотрите историю Сименса
>за последнии лет 15-20, там очень умные дядечки сидят в правлении.
В правлении, да дядечки умные, свой карман не забывают. Тем не менее, бизнес ПК - слили, частью продали фуджам, которые его по европе толкают под брендом FSC, по остальному миру FC, безо всяких сименсов. Бизнес мобилок - слили со свистом, даже уже не помню кому. Бизнес телепонов и АТС еще как-то держат, но и его сольют азиатам... Еще пройдет лет 20, и про эту контору никто особо не вспомнит, а потому что жадные очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..." +/–

Сообщение от User294 (??), 02-Мрт-09, 21:28

>Это Сименс то банкрот? ;)
Да, мобильное подразделение.Слито Benq и до сих пор является каким-то непонятным walking dead.
>Не смешите мои тапки, посмотрите историю Сименса
>за последнии лет 15-20, там очень умные дядечки сидят в правлении.
Во всяком случае можно считать что мобильное направление эти дядечки просрали.Концепций понаворотили много, а толку с этого вышло гуй.Слив конкурентам засчитан, ИМХО.Их рыночная доля сокращалась и сокращалась.И не спасла их жава в меню и прочая муть.Скорее, помогла сыграть в ящик - 65 серия отличалась тормозным меню которое ужасно бесило юзеров.Да и наворотив фирмваре они забыли про отладку.Наворотить - даже не полдела.Вы видели как это фирмваре работало в ранних версиях?Я видел, мне хватило.Глюк на глюке и глюком погоняет.В общем не в концепциях дело, а в том что на выходе получится.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	19. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от F (?), 01-Мрт-09, 15:07
	> Так у него были шансы влезть, скажем, в 64M RAM, а так их уже нет. Шансов, наоборот, больше. Не знаете - молчите. Python - тоже не нативный код.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от demimurych (?), 01-Мрт-09, 15:38
	спасибо. посмеялся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от Volodymyr Lisivka (?), 01-Мрт-09, 17:55
	Ну напиши на питоне прогу для мобилки с 8Mb оперативки и 100Mhz процом (типичный малобюджетный мобильный телефон).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от demimurych (?), 01-Мрт-09, 18:34
	по моему вы очень сильно что то путаете :) а именно ту джаву о которой речь шла в сообщении. С той которая работает в бюджетном телефоне.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от Volodymyr Lisivka (?), 01-Мрт-09, 19:08
	>по моему вы очень сильно что то путаете :) а именно ту >джаву о которой речь шла в сообщении. С той которая работает >в бюджетном телефоне. Та Ява, которая в бюджетном телефоне, это урезаная версия Явы для десктопа и сервера. Если вы напишете прогу для мобилки, она чудненько будет работать и на десктопе, особенно если её компильнуть gcj-ом в двоичный код. Так, например, работают J2Me проги на Андроиде. Вы не находите странным, что программы для урезаной, тормознутой версии Явы на медленых процесорах часто работают не хуже чем программы для десктопа с гигами рамы и гигарцовыми процами написаные на лучшей версии Явы? Может дело не в языке, а? Может дело в том что програмисту пофиг, если програма будет работать в сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если он напишет эту програму в два раза быстрее?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от Guest (??), 01-Мрт-09, 19:47
	> Вы не находите странным, что программы для урезаной, тормознутой версии Явы на медленых процесорах часто работают не хуже чем программы для десктопа с гигами рамы и гигарцовыми процами написаные на лучшей версии Явы? Я нахожу странным, что программы с функционалом недософта для телефонов (на которых они работают на 100Mhz и 8Mb) на десктопе жрут сотни мегабайт памяти и ощутимо тормозят. Лучшая версия Java, действительно. И вообще, разговор начнется только после того, как под FreeBSD жаву можно будет просто поставить из портов, а не лезть на сайт Sun и скачивать руками файлы из-за идиотских лицензий. > Может дело в том что програмисту пофиг, если програма будет работать в сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если он напишет эту програму в два раза быстрее? Вы сами все сказали. Не нужны такие программы и программисты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 01-Мрт-09, 19:56
	>> Вы не находите странным, что программы для урезаной, тормознутой версии Явы на медленых процесорах часто работают не хуже чем программы для десктопа с гигами рамы и гигарцовыми процами написаные на лучшей версии Явы? > >Я нахожу странным, что программы с функционалом недософта для телефонов (на которых >они работают на 100Mhz и 8Mb) на десктопе жрут сотни мегабайт >памяти и ощутимо тормозят. Может у вас Java 1997 года выпуска без JIT? Или GCJ? Все нормальные люди давно уже пользуются hotspot'ом, и на десктопе ни у кого ничего не тормозит. >Лучшая версия Java, действительно. И вообще, разговор >начнется только после того, как под FreeBSD жаву можно будет просто >поставить из портов, а не лезть на сайт Sun и скачивать >руками файлы из-за идиотских лицензий. OpenJDK6 уже портировали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от Volodymyr Lisivka (?), 01-Мрт-09, 20:07
	>> Вы не находите странным, что программы для урезаной, тормознутой версии Явы на медленых процесорах часто работают не хуже чем программы для десктопа с гигами рамы и гигарцовыми процами написаные на лучшей версии Явы? > >Я нахожу странным, что программы с функционалом недософта для телефонов (на которых >они работают на 100Mhz и 8Mb) на десктопе жрут сотни мегабайт >памяти и ощутимо тормозят. Лучшая версия Java, действительно. Это не проблема языка. Это проблема реализации. На Gmail, который написан на Яве и скомпилирован в Яваскрипт (клиентская часть) ты же не жалуешся? > И вообще, разговор >начнется только после того, как под FreeBSD жаву можно будет просто >поставить из портов, а не лезть на сайт Sun и скачивать >руками файлы из-за идиотских лицензий. Вилази из танка. Ява открыта под GPL. >> Может дело в том что програмисту пофиг, если програма будет работать в сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если он напишет эту програму в два раза быстрее? > >Вы сами все сказали. Не нужны такие программы и программисты. Ну вот что пишут про инсталятор написанный на лёгком и быстром питоне: > Okay, it's a memory problem, because the monster anaconda wastes about 373 MB of memory (my laptop has 512 MB RAM some of the RAM is shared with the graphics chip, so 373 MB are remaining) for the dependency resolving and partitioning/ formatting at the same time before freeing some of it. > > Well, the textbased installation is not much better, it only abuses 369 MB of memory for dependency resolving and partitioning/formatting before freeing some of it. Next step is where yum (?) is downloading the packages ("Installation is starting, this can take some time") or so is displayed and the snake eats slowly my memory again and starts swapping of the newly created swap partition. So far so good. When having 50 MB swapped and aten another 372 MB of memory, my laptop simply rebooted - really nice feature, guys</irony>. Свапится ещё во время инсталяции. "Дайте мне другой глобус"? ;-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 01-Мрт-09, 20:14
	>Вилази из танка. Ява открыта под GPL. Не вся. Java 6.0 имеет проприетарные куски кода сторонних компаний, которые Sun лицензировала. Учитывая условия лицензий полностью собрать JDK 1.6 из исходников не представляется возможным -- часть кода в блобах. А то, что открыто, идёт как свободная реализация библиотек и рантайма -- Apache Harmony, Classpath и OpenJDK -- пока что не дотягивает по полной функциональности оригинальной Java. В принципе, это не сильно нужно в инсталляторе, который может быть собран с профилем выполнения без лишних библиотек и блобов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от F (?), 02-Мрт-09, 00:15
	> А то, что открыто, идёт как свободная реализация библиотек и рантайма -- Apache Harmony, Classpath и OpenJDK -- пока что не дотягивает по полной функциональности оригинальной Java. Покажите мне приложение, которое работает на Sun Java и не работает на полностью открытом OpenJDK/IcedTea. Если даже найдете, то какую-нибудь экзотику, и то вряд ли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от SkyRanger (??), 02-Мрт-09, 02:40
	У меня был опыт - не запускалась игрушка Freecolonization под Убунтой:) Заработала только после установки санковой явки :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от Taller (?), 02-Мрт-09, 09:06
	>> А то, что открыто, идёт как свободная реализация библиотек и рантайма -- Apache Harmony, Classpath и OpenJDK -- пока что не дотягивает по полной функциональности оригинальной Java. > >Покажите мне приложение, которое работает на Sun Java и не работает на >полностью открытом OpenJDK/IcedTea. Если даже найдете, то какую-нибудь экзотику, и то >вряд ли. пару часов назад - openproj, еще IntellijIDEA
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от RedRat (??), 04-Мрт-09, 10:29
	Atlassian Jira, например.
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 01-Мрт-09, 23:20
	> Может дело в том что програмисту пофиг, если програма будет работать в сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если он напишет эту програму в два раза быстрее? Нет, дело в том что клиенту пофиг, если програма будет работать в сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если стоить эта програма будет в два раза дешевле?
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от User294 (??), 02-Мрт-09, 21:23
	>Нет, дело в том что клиенту пофиг, если програма будет работать в >сто раз медленне и потреблять в тысячу раз больше рамы, если >стоить эта програма будет в два раза дешевле? Ему окажется не пофиг когда цена на железо начнет расти до $XX XXX или $XXX XXX - тогда они призадумаются, а на том ли они сэкономили =)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от thevery (??), 02-Мрт-09, 01:01
	gcj, слава богу, не имеет никакого отношения к андроиду
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 01-Мрт-09, 20:32
	>Ну напиши на питоне прогу для мобилки с 8Mb оперативки и 100Mhz процом (типичный малобюджетный мобильный телефон). Python бегал на Palm с примерно такими характеристиками. Сейчас с еще бОльшим успехом бегает на Symbian.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 01-Мрт-09, 22:25
	>Ну напиши на питоне прогу для мобилки с 8Mb оперативки и 100Mhz >процом (типичный малобюджетный мобильный телефон). В мобилке на самом деле оперативки обычно порядка 32Мб (кроме совсем убогих, не умеющих никакой жабы). И или проц поддерживает аппаратное ускорение жавы (ARM-J*, например, ARM926-EJS - с Jazelle) или это такое тормозилово что ... ну вон сименс когда-то сделал основное меню телефона на жава.Как раз у них проц 124МГц был и 32 мега оперативы.Так вот, между нажатием кнопы и реакцией проходило порядка секунды.Это жутко бесило юзеров.И наверное сыграло не последнюю роль в банкротстве этой конторы.А хаксоры отколупали недоделанное и проблемное нативное меню.И юзали.Просто потому что оно не такой адский тормоз.По части оперативки - жрет оно ее за милую душу, как свинья помои.Так что многозадачные смартфоны от нокии где 32-64 мега памяти даже столь обгрызеных и убогих виртуальных машин могут запустить всего 2-4 штуки с несложными програмками обычно.Потом у симбиана начинается характерная русская рулетка.Удачи бсдшникам в этом направлении, они и жава друг друга явно стоят :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 02-Мрт-09, 13:15
	> "И наверное сыграло не последнюю роль в банкротстве этой конторы" Это Сименс то банкрот? ;) Не смешите мои тапки, посмотрите историю Сименса за последнии лет 15-20, там очень умные дядечки сидят в правлении.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от Sergey (??), 02-Мрт-09, 19:46
	>> "И наверное сыграло не последнюю роль в банкротстве этой конторы" > >Это Сименс то банкрот? ;) Не смешите мои тапки, посмотрите историю Сименса >за последнии лет 15-20, там очень умные дядечки сидят в правлении. В правлении, да дядечки умные, свой карман не забывают. Тем не менее, бизнес ПК - слили, частью продали фуджам, которые его по европе толкают под брендом FSC, по остальному миру FC, безо всяких сименсов. Бизнес мобилок - слили со свистом, даже уже не помню кому. Бизнес телепонов и АТС еще как-то держат, но и его сольют азиатам... Еще пройдет лет 20, и про эту контору никто особо не вспомнит, а потому что жадные очень.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "GUI альтернативного инсталлятора FreeBSD может быть переписа..."	+/–
	Сообщение от User294 (??), 02-Мрт-09, 21:28
	>Это Сименс то банкрот? ;) Да, мобильное подразделение.Слито Benq и до сих пор является каким-то непонятным walking dead. >Не смешите мои тапки, посмотрите историю Сименса >за последнии лет 15-20, там очень умные дядечки сидят в правлении. Во всяком случае можно считать что мобильное направление эти дядечки просрали.Концепций понаворотили много, а толку с этого вышло гуй.Слив конкурентам засчитан, ИМХО.Их рыночная доля сокращалась и сокращалась.И не спасла их жава в меню и прочая муть.Скорее, помогла сыграть в ящик - 65 серия отличалась тормозным меню которое ужасно бесило юзеров.Да и наворотив фирмваре они забыли про отладку.Наворотить - даже не полдела.Вы видели как это фирмваре работало в ранних версиях?Я видел, мне хватило.Глюк на глюке и глюком погоняет.В общем не в концепциях дело, а в том что на выходе получится.
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору