The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..., opennews (??), 19-Июл-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 22:26 
Правильнее было написать таки линуксовый стек, и стек макоси. Реклама убунты во все поля =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 22:31 
> Правильнее было написать таки линуксовый стек, и стек макоси. Реклама убунты во
> все поля =)

Честно говоря, меня несколько удивил результат. Всегда думал что OS-X работает быстрее линукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 22:33 
А меня не удивило, линукс таки пилят больше человеков, но вот по красивостям таки макось лидирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-14, 22:51 
linux пилят в основном технари, а им не до красивостей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +3 +/
Сообщение от rshadow (ok), 20-Июл-14, 03:43 
Только технари ее пилят потому что только у технарей сформировалась культура взаимопомощи и уважения. Только технари осознают идею открытости. И это печально, она ведь применима ко всем профессиям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name Вы забыли заполнить поле Name. (?), 20-Июл-14, 06:01 
> у технарей сформировалась культура взаимопомощи и уважения

Угу. То ламером кого-то обзовут, то подставить_название_технологии-падшей_женщиной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от annualslayer (ok), 20-Июл-14, 07:10 
ну а теперь сравни, к примеру, лор/опеннет/другой-русскоязычнй портал и реддит-р-линукс/арчфорум/этс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name Вы забыли заполнить поле Name. (?), 20-Июл-14, 07:30 
То есть на лоре/опеннете/другом-русскоязычнм портале сидят не технари, я правильно понимаю?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 09:54 
> То есть на лоре/опеннете/другом-русскоязычнм портале сидят не технари, я правильно понимаю?

Это особенность рунетовских форумов. :)
> На американском форуме задаёшь вопрос, тебе дают ответ. На израильском форуме задаёшь вопрос, тебе задают встречный вопрос. На русском форуме задаёшь вопрос, тебе рассказывают, какой ты му**к.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от Led (ok), 20-Июл-14, 18:03 
>> То есть на лоре/опеннете/другом-русскоязычнм портале сидят не технари, я правильно понимаю?
> Это особенность рунетовских форумов. :)
>> На американском форуме задаёшь вопрос, тебе дают ответ. На израильском форуме задаёшь вопрос, тебе задают встречный вопрос. На русском форуме задаёшь вопрос, тебе рассказывают, какой ты му**к.

Наверное, потому, что на первых двух форумах ещё не знают, что ты му**к?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 13:10 
> То есть на лоре/опеннете/другом-русскоязычнм портале сидят не технари,

Не, у нас просто прямо говорят дypaку что он дypaк. В силу местной специфики - дypaков настолько много, что объяснять каждому из них вежливо и политкорректно за кого его считают - слишком долго. Поэтому как-то так вышло что ITшники предпочитают назвать вещи своими именами. На западе тоже могут, кстати.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-14, 01:25 
>> То есть на лоре/опеннете/другом-русскоязычнм портале сидят не технари,
> Не, у нас просто прямо говорят дypaку что он дypaк.
> На западе тоже могут, кстати.

Тот же Торвальдс :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

603. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Stellarwind (?), 28-Июл-14, 14:43 
Ну у вон Кон Коливас вообще анестезиолог, однако ваяет BFS и многим нравится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 12:17 
> и уважения. Только технари осознают идею открытости. И это печально,

Ну не скажи, те кто поумнее из художников, скриптеров, мапперов и кого там еще - тоже осознают плюсы CC-BY-SA, ODBL и похожих по смыслу лицензий, приветствующих совместную работу + уважение авторов.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 20-Июл-14, 11:07 
Пример красивостей?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 15:41 
> Пример красивостей?

Шрифты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 20-Июл-14, 17:21 
Шрифты что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 18:27 
> Шрифты что?

не ШГ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 20-Июл-14, 23:07 
А где ШГ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

405. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-14, 12:47 
> не ШГ

Да в убунте тоже шрифты нормальные вполне.

Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

442. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Evolve32 (ok), 21-Июл-14, 18:08 
>> Шрифты что?
> не ШГ

радуга

Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 19-Июл-14, 22:43 
> Всегда думал что OS-X работает быстрее линукса.

Странные ожидания.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 00:17 
> Странные ожидания.

Это почему же, у них лучшая на сегодняшний день ОС: микроядро, качественный сетевой стек и юзерспейс, основанный на BSD, толковый графический тулкит, быстрый и универсальный язык программирования, ограниченно количество заточенных под конкретное железо драйверов. У них предсказуемая политика релизов и они не стесняются ломать обратную совместимость, как грешит этим Windows и Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 20-Июл-14, 00:30 
> Это почему же, у них лучшая на сегодняшний день ОС

Лучшая для чего? Главное предназначение OSX очень далеко от "платформы для разработки", "сетевого сервера" и т.д. OSX - это система для неискушённого в ИТ пользователя.

Поэтому довольно странно от её ядра ждать производительности Linux'а, который специально затачивался под сервера. Всё, конечно, может быть, но вряд ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Школьник (ok), 20-Июл-14, 03:04 
>Главное предназначение OSX очень далеко от "платформы для разработки"

Вы в курсе, что OSX - платформа № 1 для LLVM и связанных с ее инфраструктурой проектов типа clang? Разработкой которой занимается Apple, Intel и другие корпорации, и, несмотря на это, исходники которой доступны под свободной лицензией всем без исключения.

Про отличную IDE XCode, которая бесплатна для любого пользователя OSX, я даже упоминать не буду.

Если нужны всякие vim, emacs, GNU toolchain, Qt, то все это в OSX есть и работает отлично. По моим ощущениям OSX куда более подходит для разработки кросс-платформенного софта, чем тот же windows. Linux также очень хорош, но есть и недостатки - clang+lldb все-таки не совсем родная связка для него, а мне clang весьма нравится. Зато под Linux есть OpenCL runtime и богатые средства разработки для Xeon Phi. Шире выбор для средств разработки OpenCL под видеокарты AMD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok), 20-Июл-14, 03:30 
> Вы в курсе, что OSX - платформа № 1 для LLVM и связанных с ее инфраструктурой проектов типа clang?

Это побочное предназначение, а главное - удобная для непрофессионалов в ИТ операционная система.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Тупой молодец (?), 20-Июл-14, 03:40 
>Вы в курсе, что OSX - платформа № 1 для LLVM и связанных с ее инфраструктурой проектов типа clang? Разработкой которой занимается Apple, Intel и другие корпорации, и, несмотря на это, исходники которой доступны под свободной лицензией всем без исключения.

больше проектов нет? если не считать айфоновской казуальщины

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 20-Июл-14, 03:48 
> бесплатна

Этим и отличаются люди которые стремятся к большему и простые потребители. Они отличают свободное от бесплатного. Отличают высшие идеи от меркантильных интересов корпорации.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 20-Июл-14, 13:20 
>> бесплатна
> Этим и отличаются люди которые стремятся к большему и простые потребители. Они
> отличают свободное от бесплатного. Отличают высшие идеи от меркантильных интересов корпорации.

Вы не там свободу ищите. Не так давно одного товарища тут упрекали в том, что он выложил какую-ту тулзу для запретов под GPL. Ответ его был горд и бессмысленнен - "это моя свобода выкладывать проги". Что этой своей "свободой" он ущемляет свободу как других так и самого себя, до натруженной головенки айтишника, похоже, так и не дошло.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 15:24 
> проги". Что этой своей "свободой" он ущемляет свободу как других так
> и самого себя, до натруженной головенки айтишника, похоже, так и не дошло.

Свобода - понятие относительное. Свобода Васи пускать пулю в Петю - несколько ограничивает права и свободы Пети. Поэтому консенсус таков что свобода Васи может быть до некоторой степени ограничена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 20-Июл-14, 16:42 
>> проги". Что этой своей "свободой" он ущемляет свободу как других так
>> и самого себя, до натруженной головенки айтишника, похоже, так и не дошло.
> Свобода - понятие относительное. Свобода Васи пускать пулю в Петю - несколько
> ограничивает права и свободы Пети. Поэтому консенсус таков что свобода Васи
> может быть до некоторой степени ограничена.

Понятно, для вас свобода доступа к информации все равно что пуля в голову :-))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-14, 12:51 
> Понятно, для вас свобода доступа к информации все равно что пуля в голову :-))

Не, не так. Ваша свобода зажимать мои мягкие части тела в тиски, при том что я же эти тиски и делал - мне не нравится, извините. Поэтому я за то чтобы у вас такой свободы не было. И текущий консенсус как-то таков что общество не одобряет членовредительство и конфискацию того что я для себя сделал.

Поэтому лично я - за GPL/CC-BY-SA/подобные по смыслу. Вы можете пользоваться. И даже улучшать. Но не присваивать себе мой труд. Для добросовестного использования GPL/CC-BY-SA-like - выше крыши. Я не заинтересован в благополучии жлобья и паразитов, если те не заинтересованы в моем благополучии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

459. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 21-Июл-14, 20:39 
>> Понятно, для вас свобода доступа к информации все равно что пуля в голову :-))
> Не, не так. Ваша свобода зажимать мои мягкие части тела в тиски,
> при том что я же эти тиски и делал - мне
> не нравится, извините. Поэтому я за то чтобы у вас такой
> свободы не было. И текущий консенсус как-то таков что общество не
> одобряет членовредительство и конфискацию того что я для себя сделал.
> Поэтому лично я - за GPL/CC-BY-SA/подобные по смыслу. Вы можете пользоваться. И
> даже улучшать. Но не присваивать себе мой труд. Для добросовестного использования
> GPL/CC-BY-SA-like - выше крыши. Я не заинтересован в благополучии жлобья и
> паразитов, если те не заинтересованы в моем благополучии.

Скажите, вот лично вы много получили на свой счет от корпораций? :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

511. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-14, 11:04 
> Скажите, вот лично вы много получили на свой счет от корпораций? :-)

Достаточно и на разных условиях. В том числе и для того чтобы сделать выводы как я на самом деле предпочитаю.

Автору не выгодно быть лишь корпоративным наймитом у проприераса, который отдает корпорасу все права. Он теряет права на код + получает жалкие крохи от того объема денег, который приносит программа и/или услуги вокруг, ворочая лошадиную порцию работы. Работать на себя - не в пример выгоднее, например в плане соотношения затрат усилий к баблу. Можно и на других, при условии что результат останется доступен тебе и пригодится для своих целей: так можно получить выигрыш в том плане что ты занимаешься интересным лично тебе проектом, а тебе еще и денег за это дать готовы для форсирования развития проекта, тогда как ты этим и так бы занимался, просто отвлекаясь на добычу пропитания.

А в случае BSDL - корпорас может занахаляву схапать код, закрыть, представить все как будто это *они* написали всю программу (упоминание автора напишут там где не светит солнце) и еще и на зарплате сэкономить. Ну а автор не получает ни денег, ни улучшений в проект, ибо "лицензия позволяет!". Проект же растаскивается по норам, каждый пытается зарулить конкурента и ни с кем не делиться ни в коем разе. Автор в этой схеме - главный лох, ибо готовил кусок мяса, а вон та стая акул теперь выясняет кто его будет есть. В хучшем случае автор еще и на проект пролетает, если кто-то из акул сможет существенно улучшить проект, так что основная масса народа ломанется туда. На жесткую EULA. И автору фига по всем параметрам. За что-то такое я и считаю большинство бздунишек подстилками. При желании об них можно очень хорошо вытереть грязные корпоративные сапожищи.

В результате как-то так и получается что почему-то linux зарулил все бзды в хламину. Будучи на 10+ лет моложе, заметим. Это конечно не универсальный рецепт счастья, но как пример очень иллюстративно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

516. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 22-Июл-14, 11:22 
Я несколько не про то спрашивал - как много вы получили от корпораций как автор прог под GPL, которые в дальнейшем используют корпорации в своих разработках? Смею подозревать что этот счет нулевой.
Тогда, в это же самое время, вы наверняка таскаете в заднем кармане потертых штанин андроид, который линукс. При этом не вам корпорации платят за линукс, а вы платите корпорациям за линукс (андроид).
Вот и вся цена балабольству о "преимуществах" GPL. Не вам корпорации платят за ваш труд, а вы платите корпорациям за свой же труд. Корпорации так изящно нагнули всю эту столменновскую идиотию, что можно только восхищаться :-)
Ответить | Правка | К родителю #511 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok), 20-Июл-14, 15:33 
> Вы не там свободу ищите

Она везде нас окружает в разных формах.

Оффтоп:
Свободу все по разному интерпретируют. Одни вот нормально живут, еды много, едь куды хочешь, делай что хочешь, но режим понимаешь тоталитарный - не свободный. У других полная анархия, работают за гроши, по факту ничего себе позволить не может, но зато по бумажке у них свобода.

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 20-Июл-14, 16:41 
>> Вы не там свободу ищите
> Она везде нас окружает в разных формах.
> Оффтоп:
> Свободу все по разному интерпретируют. Одни вот нормально живут, еды много, едь
> куды хочешь, делай что хочешь, но режим понимаешь тоталитарный - не
> свободный. У других полная анархия, работают за гроши, по факту ничего
> себе позволить не может, но зато по бумажке у них свобода.

Вы сами назвали режим тоталитарным, то есть дали ему общепринятое толкование, а это уже далеко не "разное" понимание свободы.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 20-Июл-14, 17:41 
Ярлык и всё.
Сейчас вот тоталитаризм невежества.
Вот, я тебя диктатором назвал. Теперь не отмоешься, МакБарак. :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok), 20-Июл-14, 22:52 
Да, что-то типа того. С нашим веком информационных войн тебе будут доказывать что белое это черное, а через 5 минут наоборот. Надо "зреть в корень" и мозг не выключать. Дал слобину и все, ты уже с макаронами на ушах пускаешь слюну. В лучшем случае. Иначе просто агрессивное существо готовое даже убивать своих же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-14, 13:05 
> Вы сами назвали режим тоталитарным, то есть дали ему общепринятое толкование, а
> это уже далеко не "разное" понимание свободы.

Ну, знаешь, так любое государство можно тоталитарным назвать - ведь для реализации конституционных прав граждан, надо ограничить некоторые свободы граждан. Например, если Вася будет стрелять в Петю без веской причины - права и свободы Пети как-то страдают на ровном месте, а это уже нехорошо.


Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

456. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 21-Июл-14, 20:33 
>> Вы сами назвали режим тоталитарным, то есть дали ему общепринятое толкование, а
>> это уже далеко не "разное" понимание свободы.
> Ну, знаешь, так любое государство можно тоталитарным назвать - ведь для реализации
> конституционных прав граждан, надо ограничить некоторые свободы граждан. Например, если
> Вася будет стрелять в Петю без веской причины - права и
> свободы Пети как-то страдают на ровном месте, а это уже нехорошо.

Есть классическое определение тоталитарности, которое не имеет ничего общего с вашим его пониманием


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

482. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от ананим (?), 22-Июл-14, 00:45 
Псаки?


Зыж
Определение то дай! Угу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

494. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 22-Июл-14, 02:15 
> Псаки?
> Зыж
> Определение то дай! Угу?

Куки :-))
Вы не знаете что такое словарь или энциклопедия или хотя бы википупия?


Ответить | Правка | К родителю #482 | Наверх | Cообщить модератору

537. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 22-Июл-14, 12:40 
маленькая, но очень шустрая нация?
вопросом на вопрос?
Ответить | Правка | К родителю #494 | Наверх | Cообщить модератору

548. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 22-Июл-14, 15:50 
> маленькая, но очень шустрая нация?
> вопросом на вопрос?

Ви еще и антисемит, да? Какой ужас, какой позор..Ви что-то имеете против евреев, они вас обидели или обманули? А причем тут евреи, если ты, гой, сам уши развесил вместо работы мозгами?
(с)
:-)


Ответить | Правка | К родителю #537 | Наверх | Cообщить модератору

554. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от ананим (?), 22-Июл-14, 20:44 
> Ви еще и антисемит, да?

Вопрос о принадлежности к национальности автоматом делает спрашивающего антисимитом?
Вау!
> А причем тут евреи, если ты, гой, сам уши развесил вместо работы мозгами?

А больше с тобой говорить то и не о чем.

Ответить | Правка | К родителю #548 | Наверх | Cообщить модератору

513. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-14, 11:09 
> Есть классическое определение тоталитарности, которое не имеет ничего общего с вашим его
> пониманием

Весьма хиленькая отмазка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-14, 12:55 
> У других полная анархия, работают за гроши, по факту ничего
> себе позволить не может, но зато по бумажке у них свобода.

А по факту обычно из толпы анархистов выделяется самый сильный "лорд" и согласно правилам в виде их полного отсутствия - ему можно все. Вот он всех замачивает и ему натурально можно все. А остальным можно свободно ходить по струнке, прислуживать и надеяться что Владыка встал сегодня с правой ноги и не пришлепнет ненароком. Вот так при помощи нехитрой механики анархия превращается в лютый тоталитаризм. И что интересно - все по правилам! :).


Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 13:27 
> Вы в курсе, что OSX - платформа № 1 для LLVM и
> связанных с ее инфраструктурой проектов типа clang?

Очень интересно: куда макофаги будут девать поддержку AMDшного кода для GPU в своей гейосятине? :)

> Разработкой которой занимается Apple, Intel и другие корпорации,

А компания Интел вообще является спонсором нашего шоу, допилив MESA так что она работает в 2 раза лучше чем драйверы в гей-оси :). И это логично - интелу пригодится операционка под их цели. У них много планов и для ряда из них нужна открытая операционка на нормальных условиях. Это не про гейосятину...

> и, несмотря на это, исходники которой доступны
> под свободной лицензией всем без исключения.

А тут все просто: будь оно закрытым - эпл пилил бы это вообще единолично.

> Про отличную IDE XCode, которая бесплатна для любого пользователя OSX,

У драгдилеров вообще первая доза зачастую бесплатно. Правда вот потом халява заканчивается и начинается "хоть банк грабь, но плати". А проприетарность и привязка к 1 проприетарной ОС - надежный индикатор того что хотят примотать к себе, чтоб не сбежали ("вендорлок").

> Если нужны всякие vim, emacs, GNU toolchain, Qt, то все это в
> OSX есть и работает отлично.

Только ставится на порядок геморнее чем в пингвине с помощью менеджера пакетов и развивается по остаточному принципу, называясь презрительным словом "homebrew". А так все хорошо, прекрасная маркиза...

> очень хорош, но есть и недостатки - clang+lldb все-таки не совсем
> родная связка для него,

Clang + lldb это сырая, глючная и недопиленная связка с кучей багов. У DRMно-копирастического эппла видите ли бугурт от GPLv3. Почему их жлобство и желание подкладывать другим DRM'о должно становиться моими проблемами - я с точки зрения разработчика вообще не понимаю. Это их корпоративная жлоборасия с переклином на DRM.

> Linux есть OpenCL runtime и богатые средства разработки для Xeon Phi.
> Шире выбор для средств разработки OpenCL под видеокарты AMD.

Там вообще много чего есть. А эппл заботится в основном о дойке лохов в свою пользу. Единственный их реальный приоритет.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 20-Июл-14, 14:17 
Эволюция разрабов, как правило, протекает по схеме "проприентарщина" - GPL - бздя..
На какой степени эволюции находится разраб удобнее судить именно по этой схеме :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 15:27 
> Эволюция разрабов, как правило, протекает по схеме "проприентарщина" - GPL - бздя..

Откуда эти данные? :)

> На какой степени эволюции находится разраб удобнее судить именно по этой схеме :-)

Странно - и почему это бзды все в такой ж...е? Что-то наблюдаемая действительность не стыкуется с марковскими тезисами. Как обычно, впрочем. Х...вый из тебя аналитик, скажем прямо. Пытаешься подогнать решение под ответ, что выглядит довольно убого и криво.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 20-Июл-14, 17:18 
> Странно - и почему это бзды все в такой ж...е? Что-то наблюдаемая
> действительность не стыкуется с марковскими тезисами. Как обычно, впрочем. Х...вый из
> тебя аналитик, скажем прямо. Пытаешься подогнать решение под ответ, что выглядит
> довольно убого и криво.

Да очень просто, высшей стадии эволюции достигают немногие, у них высоконагруженная работа, тогда как "даже мильен обезьянок может совместными усилиями настучать британскую энциклопедию"(с) :-))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-14, 13:00 
> Да очень просто, высшей стадии эволюции достигают немногие, у них высоконагруженная
> работа, тогда как "даже мильен обезьянок может совместными усилиями настучать
> британскую энциклопедию"(с) :-))

Какие вычурные и фигурные отмазки у нашего толстого тролля :). Но кое в чем наш тролль прав. ЧСХ, британики и энкарты дали дуба на фоне википедии. Тезис о том что профессионалы работают только в корпорациях - не выдержал проверку, самоорганизовавшееся сообщество добровольцев вставило замшелым корпорасам по полной программе. Это и есть будущее - свободная группировка по скиллам и интересам в рамках достижения цели интересной участникам проекта. Это и называется открытым подходом к разработке. Что там у нас следующее? Карты? Да, скоро и карты по всей будут для всех и каждого, как и вика. Но это не значит что тебе кто-то даст право монопольно присвоить труд тысяч людей, они не настолько лохи чтобы на комерсов впахивать без отдачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

458. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 21-Июл-14, 20:37 
>[оверквотинг удален]
> в чем наш тролль прав. ЧСХ, британики и энкарты дали дуба
> на фоне википедии. Тезис о том что профессионалы работают только в
> корпорациях - не выдержал проверку, самоорганизовавшееся сообщество добровольцев вставило
> замшелым корпорасам по полной программе. Это и есть будущее - свободная
> группировка по скиллам и интересам в рамках достижения цели интересной участникам
> проекта. Это и называется открытым подходом к разработке. Что там у
> нас следующее? Карты? Да, скоро и карты по всей будут для
> всех и каждого, как и вика. Но это не значит что
> тебе кто-то даст право монопольно присвоить труд тысяч людей, они не
> настолько лохи чтобы на комерсов впахивать без отдачи.

Это НЕ будущее. Вы экстраполировали один удавшийся по самым разным причинам пример ( в том числе и поддержке коропораций :-) на все остальное. Насколько это неправильно в банальной математике вам скажет любой, кто ее знает, тем более  это неправильно в таком по сути стохастическом организме как общество.
ЗЫ Не говоря уже о том, что этот по сути первобытный коммунизм критиковал еще Маркс :-)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

514. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-14, 11:20 
> Вы экстраполировали один удавшийся по самым разным причинам пример
> ( в том числе и поддержке коропораций :-) на все остальное.

Так в этом то весь пойнт и состоит - конверсия хапуг и акул в тягловую силу. У бздей тоже были шансы. У них была фора в 10 лет. И корпорации - были. Тот же WindRiver, например. Только корпорации не придумали ничего умнее как зажать исходники и пытаться пичкать кастомеров блобами. Что заклинило развитие проекта. А пингвин будучи молодым и динамичным, с хорошим управленцем и правильно выбранной лицензией показал и бздам и проприетарным юниксам где зимуют раки. Потому что совместная работа - эффективнее грызни друг другу глоток.

> Насколько это неправильно в банальной математике вам скажет любой, кто ее
> знает, тем более  это неправильно в таком по сути стохастическом
> организме как общество.

Как видим, натурный эксперимент показал обратное. Как известно из законов Мерфи, если что-то плохое может случиться - оно случается. Поэтому хорошо если лицензия выступает страховкой.

> ЗЫ Не говоря уже о том, что этот по сути первобытный коммунизм
> критиковал еще Маркс :-)

Да, это в каком-то роде коммунизм. Правда нифига не первобытный. Root cause видимо восходит к тому моменту что производство i++'ной копии софта само по себе никому ничего не стоит. Но тем не менее, желающие получать по потребностям заинтересованы тем чтобы вон те, со способностями, занимались как раз работой над интересными им проектами, если результат нужен не только им. Это даже за пределы рыночной механики не особо выезжает. Просто более глобальная/распределенная модель. Логичная в мире где все битком набито сетями и люди могут формировать сообщества ориентированные на решение тех или иных задач.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

519. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 22-Июл-14, 11:35 
>> Насколько это неправильно в банальной математике вам скажет любой, кто ее
>> знает, тем более  это неправильно в таком по сути стохастическом
>> организме как общество.
> Как видим, натурный эксперимент показал обратное. Как известно из законов Мерфи, если
> что-то плохое может случиться - оно случается. Поэтому хорошо если лицензия
> выступает страховкой.

Еще разик, вы имеет одно наблюдение, из которого можно экстраполировать вообще во все стороны, вы почему то решили что  экстраполяция только одна. Ваш единичный пример ни о чем не говорит 0 из точки можно экстраполировать куда угодно :-)
Это в части математики, в части стохастистичного общества все вообще намного хуже. Ваш эксперимент удался благодаря по сути совпавшим случайностям - переходу айти фирм от производства конечного продукта к услугам, у той же IBM 95 % прибыли это услуги, итп итд, тут много чего можно назвать. Но считать что вся экономика станет экномикой только и исключительно услуг это просто бред.
Ну и так далее, по каждой случайности.

Ответить | Правка | К родителю #514 | Наверх | Cообщить модератору

467. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 21-Июл-14, 21:58 
>[оверквотинг удален]
> в чем наш тролль прав. ЧСХ, британики и энкарты дали дуба
> на фоне википедии. Тезис о том что профессионалы работают только в
> корпорациях - не выдержал проверку, самоорганизовавшееся сообщество добровольцев вставило
> замшелым корпорасам по полной программе. Это и есть будущее - свободная
> группировка по скиллам и интересам в рамках достижения цели интересной участникам
> проекта. Это и называется открытым подходом к разработке. Что там у
> нас следующее? Карты? Да, скоро и карты по всей будут для
> всех и каждого, как и вика. Но это не значит что
> тебе кто-то даст право монопольно присвоить труд тысяч людей, они не
> настолько лохи чтобы на комерсов впахивать без отдачи.

Потом, если мне нужны "знания" для полемики на том же опеннете я полезу в википупию, но если мне нужны знания для себя или, тем более, для работы, я полезу в британнику, где есть гарантия качества. А вики это, по сути, поп-знания  мильена обезьянок :-)
ЗЫ Термин "викип..доры" появился не на пустом месте :-)

Ответить | Правка | К родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

521. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-14, 11:37 
> тем более, для работы, я полезу в британнику, где есть гарантия
> качества. А вики это, по сути, поп-знания  мильена обезьянок :-)

И как, часто ты покупаешь энкарты и британики? И как тебе актуальность материала? Материал столетней давности - это круто, но я хочу получать знания о окружающем мире по состоянию на здесь и сейчас, а не то что было 100 лет назад. Что такое OLED? А чем от LCD отличается?! А в каком году вышел стандарт SATA-3? Много ли денег - 1 сатоши? Распиновка эзернета? Пожалуйста! Самолет упал? Расскажут когда и почему, если это, конечно, человечеству вообще известно. А когда Falcon пристыковался к МКС? И сколько лет разрабатывалась Ангара?

И почему я не должен бы находить в энциклопедии ответ на эти вопросы? Коронный плюс википедии - она относительно актуальна. И показывает не только то что было 100 лет назад, но и то что окружает нас здесь и сейчас.

> ЗЫ Термин "викип..доры" появился не на пустом месте :-)

Тем не менее, знаешь, вот например профессионалы из гугли и прочих - видят в вон том лесочке зеленый прямоугольник. А OSM там знает все тропинки. А если не быть идиoтом - с помощью GPS и OSM можно идти даже в тумане, густом как молоко. Если верифицировать данные. А толку с информации "тут лес" мало, знаешь ли. Я и без профессионалов от гугли вижу что это - лес. А вот переться через бурелом или шагать по тропинке - две большие разницы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

524. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 22-Июл-14, 11:56 
Понятно. Британнику вы вообще в глаза не видели, у нее уже сто лет как есть онлайновая и актуальная версия.
Ответить | Правка | К родителю #521 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Июл-14, 20:42 
Икскод - очень... э... специфическая IDE. Вокруг меня те, кто плотно разработкой под эпплы занимается, садятся на AppCode. И я их понимаю.
Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 20-Июл-14, 21:56 
> Икскод - очень... э... специфическая IDE.

Да. У меня, когда я восстанавливал OSX порт Warsow'а, были огромные проблемы с XCode. Всё такое инопланетное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

431. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Школьник (ok), 21-Июл-14, 15:48 
>Очень интересно: куда макофаги будут девать поддержку AMDшного кода для GPU в своей гейосятине? :)

Не понял вопроса. Кто куда что будет "девать"?

>А компания Интел вообще является спонсором нашего шоу, допилив MESA так что она работает в 2 раза лучше чем драйверы в гей-оси :). И это логично - интелу пригодится операционка под их цели. У них много планов и для ряда из них нужна открытая операционка на нормальных условиях. Это не про гейосятину...

Я рад за Интел и за вас. Кстати, а я с коллективом беседу веду? Сколько вас там, в твоей голове-то? :-)

>А тут все просто: будь оно закрытым - эпл пилил бы это вообще единолично.

Если бы у бабушки... История не знает сослагательных наклонений. А пока факты таковы, что LLVM и связанные с ней проекты распространяются под свободной лицензией, и никакие "если бы" этого факта не умалят.

>У драгдилеров вообще первая доза зачастую бесплатно. Правда вот потом халява заканчивается и начинается "хоть банк грабь, но плати". А проприетарность и привязка к 1 проприетарной ОС - надежный индикатор того что хотят примотать к себе, чтоб не сбежали ("вендорлок").

А что, XCode уже единственная IDE под OSX? Кто-то вынуждает пользоваться? Я под OSX могу и под clang, и под gcc свои программы собирать. Я clang и под линуксом могу использовать (с некоторой долей везения). Где тут vendor lock-то?

>Только ставится на порядок геморнее чем в пингвине с помощью менеджера пакетов и развивается по остаточному принципу, называясь презрительным словом "homebrew". А так все хорошо, прекрасная маркиза...

Я macports пользуюсь. Все, что мне нужно, чтобы поставить vim, это sudo port install vim. Чтобы обновить все - sudo port upgrade outdated. И где твой линусобох теперь?

>Clang + lldb это сырая, глючная и недопиленная связка с кучей багов. У DRMно-копирастического эппла видите ли бугурт от GPLv3. Почему их жлобство и желание подкладывать другим DRM'о должно становиться моими проблемами - я с точки зрения разработчика вообще не понимаю. Это их корпоративная жлоборасия с переклином на DRM.

Ты этим хотя бы раз пользовался, лолка? :-) Или он на линуксе и правда глючит (опыта под эксплуатации под ляликс не имею, потому и спрашиваю)? Ну извини, дорогой, твоих патчей в clang-developers@ для линукса что-то не видно. А если ты ждешь, что кто-то за тебя сделает это сделает, - так держи карман пошире. Бесплатно на тебя никто не работать не будет, даже Линус и RedHat.

И да, какое отношение DRM имеет к clang? Впрочем, вас там много, в твоей голове-то, должно быть, это уже другой сказал :-)

>Там вообще много чего есть. А эппл заботится в основном о дойке лохов в свою пользу. Единственный их реальный приоритет.

Но нормальной современной и стабильной файловой системы в линуксе так и нет. ZFSonLinux, который никогда в ядро не войдет, можно не считать.

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

529. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от reg1030 (ok), 22-Июл-14, 12:21 
> Не понял вопроса. Кто куда что будет "девать"?

Ну как, там в последнее время половина изменений - в этом коде. В общем то там как и в любом ином открытом проекте - каждый делает то что ему надо. Кстати тот же интел очень низкого мнения о LLVM, если ты вдруг не в курсе. Они несколько раз пытались его использовать в драйвере и были немало разочарованы тем как это сделано и работает.

> Я рад за Интел и за вас. Кстати, а я с коллективом
> беседу веду? Сколько вас там, в твоей голове-то? :-)

Нет, вы ведете беседу со мной, однако в опенсорсе индивидуал так или иначе работает над проблематикой в теми или иными коллективами. Один в поле не воин.

> таковы, что LLVM и связанные с ней проекты распространяются под свободной лицензией,
> и никакие "если бы" этого факта не умaлят.

Да, расскажите про свободу лицензии xcode. Яппл такие из себя свобoднички. То блоб-онли IDE выкатят, макос-онли, то darwin закроют, то прямоугольники патентами обвешают. Такие свободнички-зaтейнички, что пaлец в рoт не клади.

> А что, XCode уже единственная IDE под OSX?

Попыток подсaдки на свое, без возможности удрать, в каком-то дрaгдилерском стиле все эти бла-бла совершенно не отменяют.

> Кто-то вынуждает пользоваться?

Так это... дрaгдилеры тоже не продают свое зeлье под дyлом пиcтолета. Несчастные дегрaданты сами несут последние бaбки, подcев и не имея возможности соcкoчить. Вот применяемые вендорлочные схемы - достаточно похожи по смыслу.

> Я под OSX могу и под clang, и под gcc свои программы собирать.

А вот xcode модифицировать не можешь. И под другой ОС без ужасных костылей пользоваться не можешь. В этом месте у эппла образуется небольшая но меpзенькая властишка и потенциал для дойки подceвших лохов.

> Я clang и под линуксом могу использовать (с некоторой долей
> везения). Где тут vendor lock-то?

А см. выше - в xcode например он во весь рост. А уж в iOS вообще царит тотальная гестаповщина, там даже пyкнуть без разрешения надсмoтрщика нельзя. Как следует относиться к гестаповцам - я усвоил, спасибо. Так что в случае чего - с удовольствием потанцую на могилке этой корпоративной мрaзоты.

> Я macports пользуюсь. Все, что мне нужно, чтобы поставить vim, это sudo
> port install vim. Чтобы обновить все - sudo port upgrade outdated.

Я так рад за ваши мак-обрyбки, развиваемые по третьесортным принципам. Правда мне vim нафиг не упал. А с чем-нибудь посложнее и помасштабнее может запросто выйти швах, ибо опенсорс в маке - третий сорт. Даже сама система и та закрытая.

> И где твой линусобox теперь?

Да там же где и раньше - я и не сомневался что шкoльные бздyнишки - латентные проприерасы. Такой трогательный союз бздoтнooбразных технологий с проприерасией. Сразу видно - кто сaдо, а кто мaзо.

> Ты этим хотя бы раз пользовался, лолка? :-) Или он на линуксе
> и правда глючит (опыта под эксплуатации под ляликc не имею, потому
> и спрашиваю)?

LLVM - основной источник багов в открытых АМДшных драйверах GPU. А перцы из Интела вообще прямым текстом обругали качество LLVM не так давно.

> никто не работать не будет, даже Линус и RedHat.

Там скорее AMD и прочее. Они сделали этот выбор - пусть и въе... теперь. На лично мое мнение - закладывание на LLVM вообще стратегический продолб был, судя по тому как оно работает.

> И да, какое отношение DRM имеет к clang?

Ну вон iOS например - DRMом обвешана во все поля, etc. Там эппл вообще концлагерь учинил. Ну как же, понимаю - GPLv3 мешает такие цифровые концлагери строить. Большой недостаток! Тьфу, гестаповцы недобитые.

> Но нормальной современной и стабильной файловой системы в линуксе так и нет.

Как видим, эти бла-бла не мешают EXT4, потомку EXTов, вставлять япплу в 3 раза HFS+.

> ZFSonLinux,

Помнится, япл официально забил на идею внедрить ZFS. Чем они лучше?

> который никогда в ядро не войдет, можно не считать.

Ну не знаю, у меня btrfs пашет, меня устраивает. Довольно резвенько в большинстве нагрузок, если ему специально не гадить по шишкински всякими разделами в 100 мегабайтов и прочими извращениями. В большинстве случаев от ext4 и не отличишь особо, если специально не присматриваться и всякой клиникой не страдать. Накyкyй мне этот ваш внебpaчный выпepдыш санко-оракла в виде ZFS, если btrfs в ядре сразу есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

542. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Школьник (ok), 22-Июл-14, 12:52 
> - каждый делает то что ему надо. Кстати тот же интел
> очень низкого мнения о LLVM, если ты вдруг не в курсе.
> Они несколько раз пытались его использовать в драйвере и были немало
> разочарованы тем как это сделано и работает.

Ага, они так разочарованы, что используют clang+llvm для генерации кода под Intel MIC (Intel Xeon Phi) в соответствующем SDK. Кстати, как думаешь, почему не gcc? Может, не выдержали напора Свободы уровня GPLv3?

> Да, расскажите про свободу лицензии xcode. Яппл такие из себя свобoднички. То
> блоб-онли IDE выкатят, макос-онли, то darwin закроют, то прямоугольники патентами обвешают.
> Такие свободнички-зaтейнички, что пaлец в рoт не клади.

А что, XCode намертво привязан к clang+llvm? Может быть, ты не в курсе, но без первого можно прекрасно обойтись. Все проприетарные замашки эппл, связанные с xcode, меня вообще ни разу не волнуют - я просто с этим не пересекаюсь.

> Попыток подсaдки на свое, без возможности удрать, в каком-то дрaгдилерском стиле все
> эти бла-бла совершенно не отменяют.

Ну если ты идиот и готов по доброй воле на наркотик подсаживаться, то тогда ССЗБ.

> Так это... дрaгдилеры тоже не продают свое зeлье под дyлом пиcтолета. Несчастные
> дегрaданты сами несут последние бaбки, подcев и не имея возможности соcкoчить.
> Вот применяемые вендорлочные схемы - достаточно похожи по смыслу.

Еще раз повторяю - пользуясь OSX, никто тебе не навязывает выбор тех или иных программ. В том числе XCode.

> А вот xcode модифицировать не можешь. И под другой ОС без ужасных
> костылей пользоваться не можешь. В этом месте у эппла образуется небольшая
> но меpзенькая властишка и потенциал для дойки подceвших лохов.

Меня пугают, а мне не страшно. С чего бы вдруг, а?

> А см. выше - в xcode например он во весь рост. А
> уж в iOS вообще царит тотальная гестаповщина, там даже пyкнуть без
> разрешения надсмoтрщика нельзя. Как следует относиться к гестаповцам - я усвоил,
> спасибо. Так что в случае чего - с удовольствием потанцую на
> могилке этой корпоративной мрaзоты.

iOS-то тут откуда взялся? Ты с темы не слазь. Может, мне про андроид тогда вспомнить? Как Гугл открывает его исходники всем тогда и только тогда, когда считает нужным?

> запросто выйти швах, ибо опенсорс в маке - третий сорт. Даже
> сама система и та закрытая.

Какой еще третий сорт? Ты сам-то хоть раз пользовался brew или macports? Или по напевам Рабиновича мне сейчас рассказываешь?

> LLVM - основной источник багов в открытых АМДшных драйверах GPU. А перцы
> из Интела вообще прямым текстом обругали качество LLVM не так давно.

А почему тогда эти баги не фиксят заинтересованные? Ждут, когда патчи с багфиксами с неба упадут? Или когда Apple сделает за AMD всю работу? Ну ждите. Про интел уже отписал выше.

> Там скорее AMD и прочее. Они сделали этот выбор - пусть и
> въе... теперь. На лично мое мнение - закладывание на LLVM вообще
> стратегический продолб был, судя по тому как оно работает.

Жаль, что ты не CTO в AMD. Жизнь так несправедлива.

>> И да, какое отношение DRM имеет к clang?
> Ну вон iOS например - DRMом обвешана во все поля, etc. Там
> эппл вообще концлагерь учинил. Ну как же, понимаю - GPLv3 мешает
> такие цифровые концлагери строить. Большой недостаток! Тьфу, гестаповцы недобитые.

Еще раз - какое отношение все это имеет к clang?

>> ZFSonLinux,
> Помнится, япл официально забил на идею внедрить ZFS. Чем они лучше?

Япл на это забил в первую очередь потому, что ZFS очень уж охоча для RAM, все-таки эта ФС больше для серверов. А в гейфонах и гейпадах большинство возможностей ZFS не нужно в принципе. Однако, если уж очень хочется, то ZFS под OSX есть, причем в ядре, а не через FUSE. А вот для линукса, который многими позиционируется как ОС № 1 для серверного сегмента, в том числе для NAS, отсутствие ФС уровня ZFS совершенно неприемлемо.

> В большинстве случаев от ext4
> и не отличишь особо, если специально не присматриваться и всякой клиникой
> не страдать.

Это что, признание того, что ext4 - такое же глюкалово, теряющее данные, как и btrfs до сего момента? :-) Если так, то с ФС в линуксе все даже хуже, чем я предполагал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

606. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-14, 18:22 
> Ага, они так разочарованы, что используют clang+llvm для генерации кода под Intel
> MIC (Intel Xeon Phi) в соответствующем SDK.

А команда которая пилит интеловский графический драйвер регулярно поливает LLVM, прямым текстом. У них местечковый кодогенератор работает лучше и с меньшим гемором.

А этот MIC - наверное только интел и видел. Я вот видел как LLVM на AMDшных GPU работает. Хреново. Более чем. Глюкавит чуть менее чем везде и корректный код толком не может генерить даже после 2.5 лет долботни амдшников, так что GPU встает рaком по принципу русской рулетки.

> Кстати, как думаешь, почему не gcc?

Не знаю. Об этом наверное следует спросить соотв. команду. Я этот MIC видел только на картинках и имею нескромность думать что это очередной прожЭкт по типу итаника, который закончится вероятно тем же самым. Потому что наверняка как обычно стоит как задняя часть самолета и поэтому разработчиков под него днем с огнем не найдешь. Ну и софта под него не будет, соответственно. Так что тиражи будут понятно какие, не имеющие ничего близкого с массовыми GPU. В общем старые грабли итаников - на новый лад.

Помню что они там даже линух запускали (это тоже с LLVM и шлангом, которыми ядро линукса не собирается вообще?). Но меня даже это не соблазняет - я линуха могу много где еще позапускать, а кучу хилых ядер могу и как сопроцессор рассмотреть.

> Может, не выдержали напора Свободы уровня GPLv3?

Странно, почему же они тогда оптом патчат свежие gcc под свои процы? Там им GPLv3 стало быть не мешает? Вообще, клевые такие тезисы на песке :)

> А что, XCode намертво привязан к clang+llvm?

Хуже - он намертво привязан к apple. Выгибаться буквой зю под все причуды эппла мне совершенно не упало.

> Может быть, ты не в курсе, но без первого можно прекрасно обойтись.

См. выше почему именно я не в курсе. Я набил опыта и теперь вендорлоки обхожу заранее, а не когда мне уже поплохело от нестыковки моих запросов с диктатурой вендорлокера.

> Все проприетарные замашки эппл, связанные с xcode, меня вообще ни разу не волнуют -

Зато они волнуют меня - зачем мне раскладывать себе грабли с вендорлоком?

> я просто с этим не пересекаюсь.

Да я не спорю что грабли до поры до времени тихо лежат. Только когда они по лбешнику @#$нут - это совсем не айс.

> то тогда ССЗБ.

Ну вот теперь ты понимаешь, почему я не хочу иметь дело с проприерасами и их вендорлоками.

> Еще раз повторяю - пользуясь OSX, никто тебе не навязывает выбор тех
> или иных программ. В том числе XCode.

Да, эппл совсем ничего не навязывает. Правда, даже оформление системы не сменишь, не говоря уж о пересборке ядра например. И графическая система проприетарная и без сорцов. А уж как не навязывают в ифоне - вообще атас. Для меня таких индикаторов в поведении вендора достаточно чтобы держаться от них на пушечный выстрел.

> Меня пугают, а мне не страшно. С чего бы вдруг, а?

Да знаешь, папуас тоже не боится высоковольтного провода и храбро хватается за оный при удобном случае. Потому что он наивный и необразованный - не знает что за этим следует. Ну его нафиг такую "храбрость".

> iOS-то тут откуда взялся?

А тоже эппловская конструкция и тоже основана на кишках макоси. Я как бы для понимания чего ожидать - оцениваю вендора в целом. И эппл по сумме своей деятельности выглядит крайне враждебной к любым проявлениям свободы сущностью.

> только тогда, когда считает нужным?

Я согласен что это не идеально, но эппл вообще никак не открывает исходники iOS. И стало быть, они в этом плане - еще хуже. Я не питаю особых симпатий к гуглу за такую политику. Но эппл я просто искренне ненавижу. Потому что их экосистема - огламуренный концлагерь.

> Какой еще третий сорт? Ты сам-то хоть раз пользовался brew или macports?

Во-во, даже называется презрительным словом homebrew. И это не вендоровские инициативы, в отличие от например репов с софтом у линевых дистров.

А в очередной версии макоси чего доброго вообще отпилят установку софта не из яблостора. Ну так, для оптимизации профитов. То что они так могут - делом доказали в iOS.

> Или по напевам Рабиновича мне сейчас рассказываешь?

Ясен хрен мне не уперлось детально изучать вендорлокнутую систему которая без сорцов и рулится горсткой тиранов из купертино. Так, посмотрел краем глаза на виртуалке когда-то, особого желания сдаваться яблочным гестаповцам как-то не испытываю. Уже с MS наелся и менять одного тирана на другого - это шило на мыло. Так не пойдет.

> А почему тогда эти баги не фиксят заинтересованные?

Без понятия. Спросите у разработчиков. Кроме всего прочего тот же Vadim Girlin в рассылке критиковал LLVM за то что он убер-сложный, что повышает порог вхождения - видимо, фиксить особо некому. И эта супер-дупер архитектура настолько супер-дупер что при малейшем отличии архитектуры проца от того чем оперирует яблочко, кодогенерация превращается в полный кластерфак, убер-архитектуре LLVM не получается объяснить constraints на генерацию кода и зависимости команд. Так что аж приходится писать совсем отдельный постпроцессор делающий отдельный проход на том бреде который выcpaл LLVM, даже не для того чтобы оптимизнуть, а чтобы просто сделать поток команд технически-валидным.

> Ждут, когда патчи с багфиксами с неба упадут? Или когда Apple сделает
> за AMD всю работу? Ну ждите. Про интел уже отписал выше.

Не знаю. Почему это должны быть мои проблемы? У этих пудаков даже в багтрекере разделов нормальных нет под тот же амдшный бэкэнд. Видимо, намекают что баги надо писать на деревню дедушке. Т.к. я действительно сомневаюсь что яблочные фаготы сильно в курсе как чинить амдшные баги. Но эти фаготы рулят багтрекером и отсутствие отдельной секции на этот бэкэнд - наверное уже на их совести, или где?

> Жаль, что ты не CTO в AMD. Жизнь так несправедлива.

Я как-то сильно сомневаюсь что подобные решения CTO принимал.

> Еще раз - какое отношение все это имеет к clang?

А такое что вендор один и тот же, делом доказавший что у них за гадостями не заржавеет.

> Япл на это забил в первую очередь потому, что ZFS очень уж
> охоча для RAM, все-таки эта ФС больше для серверов.

А серверам RAM, между прочим, и самим пригодится. Ну может за исключением файлсерверов на которых ничего не запущено. Ну а вот у меня будет btrfs. И на десктопе и на серверах. Хорошие решения должны быть масштабируемыми.

> А в гейфонах и гейпадах большинство возможностей ZFS не нужно в принципе.

Как бы это сказать? Ну вот например мысль человеческого recovery за несколько секунд путем отката снапшота на заведомо рабочее состояние на планшете или смарте ничем таким не плоха вроде. Там есть определенные технические грабли, но тот же ведроид давно таскает самопальные варианты рекавери, например.

> Однако, если уж очень хочется, то ZFS под OSX есть, причем в
> ядре, а не через FUSE.

Под пингвина она тоже в ядре есть, если уж очень хочется, так что к чему тут FUSE я не понял. Но, спасибо, я лучше btrfs-ом попользуюсь. Он изначально есть в ядре и просто часть оного. Так что синхронизируется с остальными частями и например можно сразу на него систему ставить, а не кластерфак с кучей костылей. Вплоть до того что brtfs может быть единственной ФС в системе, с которой все и взлетает. При этом инсталяхи дистров сразу корректно все обтяпают - и бутлоадер понимающий btrfs вкатят, раз уж его выбрали, и что там еще.

> А вот для линукса, который многими позиционируется как ОС № 1 для серверного
> сегмента, в том числе для NAS, отсутствие ФС уровня ZFS совершенно неприемлемо.

А для линукса есть и ZFS и Btrfs и что там еще. И еще дюжина ФСов на разные вкусы. И прослойки позволяющие большинство ZFS/Btrfs-подобных фич получать на обычных ФС.

> Это что, признание того, что ext4 - такое же глюкалово, теряющее данные,
> как и btrfs до сего момента? :-) Если так, то с
> ФС в линуксе все даже хуже, чем я предполагал.

Много блабла от индивида который ext4 и btrfs видел только на картинке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним500 (?), 20-Июл-14, 01:07 
>> Странные ожидания.
> Это почему же, у них лучшая на сегодняшний день ОС: микроядро,

микроядро это значит накладные расходы. Очевидно же получая преимущество в одном,
изоляция частей ОС друг от друга, проигрываем в другом в скорости. По-моему азбучные истины.

>качественный
> сетевой стек и юзерспейс, основанный на BSD,

Linux вроде давно перегнал BSD в плане сетевого стека.

> толковый графический тулкит,

видео драйвер работает слоем ниже

>быстрый
> и универсальный язык программирования,

Ну ObjectiveC пилит в основном сама Apple, соответственно вряд ли
они выиграют у ПО на C++

>ограниченно количество заточенных под конкретное
> железо драйверов.

Драйверы видео все-таки им AMD и Nvdia делают.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 15:28 
> микроядро это значит накладные расходы.

Яппл в курсе и поэтому сделал обычный гибрид. Который даже так пингвину почему-то продувает по всем фронтам. А тому гражданину надо почаще вытряхивать маркетинговый булшит из головы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 20-Июл-14, 01:14 
Всё что вы сказали — лозунги и маркетинг.
А микроядро так вообще, обязано быть медленнее. А вы не знали? Архитектура такая. За счёт производительности есть бонусы в виде выноса кода из кернел-спейса в юзер-спейс.
И по секрету — давно уже дарвин не микро, а гибридное ядро.

Зыж
Новость и не новость вовсе. Уж года 4 тут пишу, что так и есть (с пруфами).
Не, не верят.
Отдельные приложения только, как правило портированные с других платформ, могут быть побыстрее.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 06:13 
> быстрый язык программирования

Это в котором вместо вызова используется "посылка сообщения", которая выполняется в два раза дольше виртуального вызова и чёрт знает во сколько дольше обычного?

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от yorik.sar (ok), 20-Июл-14, 08:46 
> микроядро

С каких это пор?

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Журналовращатель (?), 20-Июл-14, 11:20 
Самый гнилой сетевой стек из доселе виданных. Но д0лбаных гей-падах и гей-буках порой приходилось по 3(три) раза перезагружать, чтобы прицепился на вайфай или эзернет, блин. Локальный домен надо принудительно пропихивать в дхцп и другой использовать уже не получится. В общем, пришлось переделать сеть из-за 10 бъдлодевайсов. Таких жестоких глюков я не видал даже на вантузе. Огрызок - это эталонное "ненужно". Притом, замечу, что в этой же сети работало оборудование на линухе и вантузе. Все настройки схватывались. Еще жалобы: в огрызке рандомно отгнивает ВПН. лечится переподключением со 2-3 раза.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от й (?), 20-Июл-14, 12:06 
> В общем, пришлось переделать сеть из-за 10 бъдлодевайсов

значит, дело было не совсем в маках?

я вон тут неделю наблюдал, как новенький ноутбук lenovo с заводским windows 8 падал в bsod при подключению к вайфаю. каждый раз. вылечилось сменой wi-fi канала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 20-Июл-14, 13:10 
А в чём?
Не, все могут, эти не могут, но виноваты леново?
Представленный пример как раз из области ПО. (Хотя дхцп в стэк как таковой и не входит). Но тоже самое например с разрывом коннектов по ссш и тд.

Зыж
С год назад тут был тест сетевых подсистем. Хороший тест.
Выиграл (с большим отрывом) линух, потом шёл вантуз(!!!) и только потом бсд.
Не, макос не бсд, но всё же стэк (как и у вантуза кстати) тоже берёт корни от бсд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 15:30 
> 8 падал в bsod при подключению к вайфаю.

А майкрософт тоже жжот напалмом в последнее время. Поэтому в целом по отрасли есть приличный спрос на замену этих глюкавых кирпичей.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й (?), 20-Июл-14, 12:00 
1. нету в darwin микроядра, ну совсем.
2. на моих программистских тестах (vibe.d какой-нибудь) os x существенно медленнее Linux, подтверждаю. Но мы любим os x совсем не за это.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от й (?), 20-Июл-14, 12:26 
о. ещё хохма. git в Windows работает существенно медленнее, чем на урезанной по ресурсам виртуалке с линуксом на той же машине. а hg/svn так же, что намекает на то, что проблема таки в git, а не в win.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 20-Июл-14, 13:19 
Если работает быстрее, то это проблема?
Ха!!!

Нет, просто в линухе git использует новые возможности ос (и фс в частности. например inotify), которых в вантузе просто нет.
Вот и всё.

Зыж
Но логика постановки вашего вопроса конечно поражает.
Вы привели вывод на основании наибольшего меньшего знаменателя. Типа — Не, все ОС могут создавать файлы. Иногда линух создаёт их быстрее. Выбивается из моей статистики, значит в нём проблемы.
Да в линухе не один год это разрабатывали! И то ПО которое это умеет имеет конкурентное преимущество. Тоже и с сетевым стэком кстати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Андре (?), 20-Июл-14, 16:48 
Такая же «проблема» была в релизе UT2004. На АМД уделывала Интел по производительности. Интел погрозили пальчиком разработчикам. Но, вместо того, чтобы разбираться, почему на Интел так плохо, просто «затупили» на АМД...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 20-Июл-14, 17:39 
Об ут2004 не в курсе.
А вот тут — в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от й (?), 21-Июл-14, 10:57 
> Нет, просто в линухе git использует новые возможности ос (и фс в частности. например inotify), которых в вантузе просто нет.]

С XP появилось: http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa364417%28VS.8...

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

406. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 21-Июл-14, 12:48 
совершенно из другой области.
> Creates a change notification handle and sets up initial change notification filter conditions. A wait on a notification handle succeeds when a change matching the filter conditions occurs in the specified directory or subtree.

Реализация в винде - это обычный fam - http://en.wikipedia.org/wiki/File_Alteration_Monitor .
В свою очередь fam - давно известное (если не сказать "древнее") решение этой задачи при помощи отдельного демона/сервиса/редиректора (вот пруф - http://support.microsoft.com/kb/188321/en).
А речь то об этом:
> Although FAM may seem unnecessary now that many newer kernels include built-in notification support (inotify in Linux, for example), using FAM provides two benefits:
>     * Consistently using FAM enables applications to work on a greater variety of platforms, agnostic of the kernel. >     * FAM is network-aware, and if a monitor is started on an NFS share, it will attempt to contact a FAM server on the NFS server and have it monitor the file locally, which is more efficient.
> The main problem with FAM is that during the creation of a large number of files (for example during the first login in a desktop environment) it slows down the entire system, using many CPU cycles.

Вот эта вот "main problem" и проявляется в git.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 21-Июл-14, 13:00 
зыж
Также наводит на размышления следующая ремарка:
> Minimum supported client           Windows XP [desktop apps only]
> Minimum supported server          Windows Server 2003 [desktop apps only]

[desktop apps only] - хм, а в линухе этот функционал в основном (не обязательно, но в основном) именно для серверных/сервисных приложений.
Коим собстно git и является.

И да, обратите внимание на поддержку файловых систем тут http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa365465(v=vs.85).aspx
Такой список как раз и говорит о том, что это обычный fam.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й (?), 21-Июл-14, 14:07 
>> The main problem with FAM is that during the creation of a large number of files (for example during the first login in a desktop environment) it slows down the entire system, using many CPU cycle
> Вот эта вот "main problem" и проявляется в git.

т.е. это из-за "создания большого количества файлов" git status отрабатывает в винде за секунду-две, а git add one.file и того медленнее? что-то не верится.

Ответить | Правка | К родителю #406 | Наверх | Cообщить модератору

437. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 21-Июл-14, 16:37 
это не вопрос веры. это вопрос алгоритма работы. сравните пример работы:
void CTestNotDlg::OnButton1()
{
    HANDLE hDir;
    hDir=FindFirstChangeNotification("c:\\Test1\\", TRUE, FILE_NOTIFY_CHANGE_FILE_NAME);
    if (hDir==INVALID_HANDLE_VALUE)
        AfxMessageBox("Не могу следить за каталогом");

    while (WaitForSingleObject(hDir,10000)!=WAIT_OBJECT_0)
    {
    }

    AfxMessageBox("с каталогом работают"); // УГУ. ТУТ ЧТО-ТО ПРОИЗОШЛО, НО ЧТО И С ЧЕМ?
    FindCloseChangeNotification(hDir);
}
в inotify вы получаете cтруктуру inotify_event и всю метаинформацию (что, кто, когда,..), например в этой структуре есть поле name
> The name field is only present when an event is returned for a file inside a watched directory; it identifies the file pathname relative to the watched directory. This pathname is null-terminated, and may include further null bytes to align subsequent reads to a suitable address boundary.

см. http://linux.die.net/man/7/inotify

и главное, так или иначе, но в вантузе это блокирующие функции - видите слово wait?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й (?), 21-Июл-14, 17:55 
1. я не понимаю, почему блокирующее либо неблокирующее обращение к файлам замедляет 'git status' на репозитории из двух файлов. почему тот же hg на это не наступает?

2. в .net (FileSystemWatcher) есть и filename, и что случилось:

watcher.Changed += new FileSystemEventHandler(OnChanged);
watcher.Created += new FileSystemEventHandler(OnChanged);
watcher.Deleted += new FileSystemEventHandler(OnChanged);
watcher.Renamed += new RenamedEventHandler(OnRenamed);
...
private static void OnChanged(object source, FileSystemEventArgs e)
{
    Console.WriteLine("File: " +  e.FullPath + " " + e.ChangeType);
}
private static void OnRenamed(object source, RenamedEventArgs e)
{
    Console.WriteLine("File: {0} renamed to {1}", e.OldFullPath, e.FullPath);
}

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/st80atsf.aspx?cs-sav...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

473. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 21-Июл-14, 23:28 
В дотнете мне примеры даже и не пишите (там 100500 под катом блокировок и доп.вызовов)

Мы говорим про АПИ. А оно таково (в вантузе), что вам дают эвент, суть которого "в этом объекте что-то произошло", дальше вы сканируете этот объект на предмет изменений. Соответсвенно, если это каталог — перебор всех файлов.
Усё.
Дотнет не является интерфейсом между прикладным ПО и системой. В кернел-спейсе этих терминов нет.
Ну обернули вам сканирование каталога (с кэшированием, а как же! Памяти то дохера) внутри кучи классов, и?

Ещё раз, айнотифи (в кернел-спейсе) сама ведёт очередь евентов с метаданными на запрошенный мониторинг объекта. Вы всего лишь читаете (как из файлового дескриптора, если дескриптор заблокирован - евентов нет, если нет, то см. структуру/массив структур).
Очень просто, логично и быстро работает. И вообще без оверхеда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

474. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 21-Июл-14, 23:35 
Зыж
hg не юзаю, что там, как и почему — не знаю.
Как и вы врядли сравнивали hg и git на ванукзе и на лине. Может там картина са-а-всем другая.

Я только лишь намекнул в каком каменнов веке вантущ со своим АПИ.

Ответить | Правка | К родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору

475. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й (?), 21-Июл-14, 23:37 
не раскрыта тема: зачем это апи обязательно для git status. И почему hg и svn про это не знают.
Ответить | Правка | К родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору

476. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 22-Июл-14, 00:16 
А я обязан раскрывать? Хм. Не знал.
Культурный человек спасибо бы сказали. Всё-таки чему-то научились. (Или нет?)

У git свой функционал, отличный от остальных. Возможно он делает то, что hg не делает, вот и всё.
То, что git лопатит на больших, часто-изменяемых, с кучей пользователей лучше, чем hg, вот это знаю не по наслышке (переводил страждущих).


Зыж
Так сравнение этой ситуации с линухом проводили или нет?
Или за вас кто-то обязан это делать?

Ответить | Правка | К родителю #475 | Наверх | Cообщить модератору

485. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й (?), 22-Июл-14, 01:01 
> А я обязан раскрывать? Хм. Не знал.
> Культурный человек спасибо бы сказали. Всё-таки чему-то научились. (Или нет?)

И все-таки, какой болт hg без всех этих наворотов быстрее, чем git на windows? Нет, я понимаю про великую сложность git status для пустой репы и про то, что раз правильного inotify нет -- то можно и две секунды тормозить на этом. Но там дело не только в этом, насколько я понимаю. А даже совсем не в этом, раз конкурирующие решения это обходят.

> У git свой функционал, отличный от остальных. Возможно он делает то, что
> hg не делает, вот и всё.
> То, что git лопатит на больших, часто-изменяемых, с кучей пользователей лучше, чем
> hg, вот это знаю не по наслышке (переводил страждущих).

На линуксе или на венде? По моим наблюдениям, hg на винде работает не хуже, чем на линуксе, но этого достаточно, чтобы быть существенно быстрек гита на винде, которым откровенно невозможно пользоваться (я использую magit в emacs).

> Зыж
> Так сравнение этой ситуации с линухом проводили или нет?

На своих юзкейсах. Повторюсь, я не нашел существенной разницы винда-линукс для hg, но нашел для git.

Ответить | Правка | К родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

488. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 22-Июл-14, 01:06 
Ох-ох-ох. Спасибо не будет? нет?

Зыж
Один вопрос - так чё там в вантузе? Есть аналог inotify или нет?
Да, нет — это просто.

Ответить | Правка | К родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

490. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от й (?), 22-Июл-14, 01:16 
> Ох-ох-ох. Спасибо не будет? нет?

А вы мне на мой вопрос сначала таки ответите?

> Зыж
> Один вопрос - так чё там в вантузе? Есть аналог inotify или
> нет?
> Да, нет — это просто.

Так все же: Почему обязательно нужен быстрый асинхронный inotify для git status в пустой репе? Ну, или для git add first.file? И как все остальные обходятся без этого?

Ответить | Правка | К родителю #488 | Наверх | Cообщить модератору

492. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 22-Июл-14, 01:23 
> А вы мне на мой вопрос сначала таки ответите?

Какой из?
Inotify?
Так ответил. Вануз — прошлый век.

Теперь вы — правильно? Или юлить с юзер-спейсным дотнетом будете?

Зыж
И что там про "спасибо"?

Ответить | Правка | К родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

532. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-14, 12:33 
> Так все же: Почему обязательно нужен быстрый асинхронный inotify

Наверное потому что так быстрее и лучше работает.

Ответить | Правка | К родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

530. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-14, 12:26 
> И все-таки, какой болт hg без всех этих наворотов быстрее, чем git на windows?

Секрет прост: программы хорошо работают на конфигах похожих на то что есть у разработчиков. Git для винды делается по остаточному принципу и отнюдь не изначальными авторами оного.

> Повторюсь, я не нашел существенной разницы винда-линукс для hg, но нашел для git.

Так это ваши проблемы, если вы еще не поняли. Пользуйтесь hg, svn, или там каким-нибудь darcs. Нам не жалко. Это вы будете вторым сортом среди программистов в результате, не более.

Ответить | Правка | К родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

543. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим (?), 22-Июл-14, 12:52 
> Git для винды делается по остаточному принципу и отнюдь не изначальными авторами оного.

И даже не так — вантуз просто не имеет тех средств, что есть в линухе.
И жит их использует.
А меркуриал, сабвершн и тд, не использует ни в линухе (не_хотят/не_могут/нет_спецов/..), ни в вантузе (нет_такой_функциональности).
Вон выше пример с inotify/fam привёл (так fam в вантузе мало того что устаревший, так ещё и для desktop apps only).

Ответить | Правка | К родителю #530 | Наверх | Cообщить модератору

607. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-14, 18:26 
> И все-таки, какой болт hg без всех этих наворотов быстрее, чем git
> на windows?

Ну вы там на вашем виндовсе и соревнуйтесь в чемпионате инвалидов. А мы будем в нашем линуксе гитом иерархию размером с линевый кернел за считанные секунды апдейтить. Это на механическом, заметим, диске.

Ответить | Правка | К родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 13:30 
> по ресурсам виртуалке с линуксом на той же машине. а hg/svn так же,

Фокус в том что git работает здорово быстрее svn и hg, поэтому на нем тормозливость операционки в области работы с файловой системой уже видна. А если SVN жует сопли - там тормозливость ФС далеко не основная статья расходов.

> что намекает на то, что проблема таки в git, а не в win.

Проблема - в том что парочка ленивых корпорасов положило болт на развитие своих файловых систем. Ну вот они и обтекают на разлапистых иерархиях в пользу ext4, который регулярно тюнили и допиливали, что разумеется воздалось скоростью его работы.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

457. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Fortronix (?), 21-Июл-14, 20:35 
hg  быстрее  git. И да у git на венде проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от ананим (?), 22-Июл-14, 00:22 
Брехня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

601. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Fortronix (?), 26-Июл-14, 00:22 
> Брехня.

Неа http://www.infoq.com/news/2014/01/facebook-scaling-hg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

531. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-14, 12:28 
> hg  быстрее  git.

Щазззззз. Git на ext4 выкатывает мне линевый кернел запрошенной ревизии, где половине файлов отличается за считанные секунды. Он I/O bound в основном оказывается, а поскольку все подперто оперативкой и целиком влазит в буфер - это буквально секунды на перелопачивание огромной иерархии. Ни hg, ни тем более svn на такое в жизни не разопрутся. SVN к тому же будет качать половину интернета каждый раз.

> И да у git на венде проблемы.

К счастью это не мои проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #457 | Наверх | Cообщить модератору

600. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Fortronix (?), 26-Июл-14, 00:20 
>> hg  быстрее  git.
> Щазззззз. Git на ext4 выкатывает мне линевый кернел запрошенной ревизии, где половине
> файлов отличается за считанные секунды. Он I/O bound в основном оказывается,
> а поскольку все подперто оперативкой и целиком влазит в буфер -
> это буквально секунды на перелопачивание огромной иерархии. Ни hg, ни тем
> более svn на такое в жизни не разопрутся. SVN к тому
> же будет качать половину интернета каждый раз.

Facebook дружно перешел на hg с git имено из-за проблем с скоростью git.
Скорость работы git зависит от размера репозитария и частоты проведения его обслуживания, скорость hg всегда О(1).
Ну и скорость выдачи запрошенной ревизии, в вашем примере, зависти исключительно от пропускной способности сети (там нечего считать).

>> И да у git на венде проблемы.
> К счастью это не мои проблемы.

И не мои, но они есть.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

608. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-14, 18:28 
> Скорость работы git зависит от размера репозитария и частоты проведения его
> обслуживания, скорость hg всегда О(1).

У них наверное просто виндовозные програмеры есть. А O(1) - понятие не конкретное. По 2 минуты на любую операцию - это тоже O(1), только я труба шатал такое O(1).

> пропускной способности сети (там нечего считать).

Какой еще сети?! O_O Гит достает запрошенную ревизию из локальной репы - по сети вообще ничего не посылается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 12:21 
> Это почему же, у них лучшая на сегодняшний день ОС:

Главное - маркетинговый булшит из головы почаще вытряхивать.

> микроядро,

Вас нае... - все драйвера в одном адресном пространстве. Это обычный такой гибрид, обладающий всеми недостатками монолитов и гибридов, как то - падение 1 драйвера уносит всю систему.

> качественный сетевой стек и юзерспейс, основанный на BSD,

Наверное, именно поэтому в трансмишне регулярно постят баги "ааа, помогите, ваша программа вешает всю систему!!!". Качественный сетевой стек и что там еще - от обычной торентокачалки в панику валится. А виновата конечно же торентокачалка, а не гнилье в сердцевине яблок, ну конечно...

> У них предсказуемая политика релизов и они не стесняются ломать
> обратную совместимость, как грешит этим Windows и Linux.

Вы бы уж определились в вранье? То на линуха наезжают за stable api nonsense, то оказывается что апи не ломают - недостаток. А давайте раздадим фанбоям макоси и винды мечи и пусть они определятся уже - в какую сторону врать правильно.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Grammar_Nazi (?), 20-Июл-14, 09:24 
OS X, ёпта
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 00:13 
>Правильнее было написать таки линуксовый стек, и стек макоси. Реклама убунты во все поля =)

Совсем правильно "Фороникс: FreeBSD vs Linux!"

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-14, 12:21 
> Совсем правильно "Фороникс: FreeBSD vs Linux!"

Они уже делали пару раз. Фанбои бздов были очень недовольны...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру