Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Уязвимость в Hyper-Threading, позволяющая определить ключи ш..., opennews (ok), 02-Ноя-18, (0) [смотреть все] скорее блокирована не проблема, а её проявление в openssl, Нанобот (ok), 09:47 , 02-Ноя-18, (1) +17 // AMD EPYC уже по всем фронтам победитель , Аноним (18), 11:13 , 02-Ноя-18, (18) +7 // амд - вообще не вариант, ни по каким фронтам Даже по видеокартам , Аноним (28), 11:32 , 02-Ноя-18, (28) –43 // Intel не вариант, AMD не вариант, про ARM молчу То есть компьютерами можно не п, Аноним (31), 11:42 , 02-Ноя-18, (31) +15 Выход есть 8212 используй Эльбрусы, там нет HT и многого другого говна by des, bircoph (ok), 12:36 , 02-Ноя-18, (45) –4 Увы но Эльбрус пока на уровне тапка И например до SPARC M8 - при 32 ядрах на 5Gh, RNZ (ok), 12:44 , 02-Ноя-18, (47) Не так уж и далеко , Вася (??), 12:52 , 02-Ноя-18, (49) Это только на первый взгляд так кажется Впереди годы работы А в ИТ год за 3 ил, RNZ (ok), 12:57 , 02-Ноя-18, (52) –1 Да бросьте вы, что там Intel прорывного сделал за последние пять лет За три пок, zzz (??), 13:29 , 02-Ноя-18, (62) +5 Причём тут десктопный рынок Всё основные новинки у компании в серверном сегмент, RNZ (ok), 17:50 , 02-Ноя-18, (96) +2 Ну и если на новую линейку глянуть https browser geekbench com v4 cpu compare, RNZ (ok), 19:12 , 02-Ноя-18, (106) Этак можно, скажем, циферки предельных количеств одновременно выполняемых операц, Michael Shigorin (ok), 13:30 , 02-Ноя-18, (63) +2 очень интересно Там я это пропустил А тут увидел По тесту архивирования вполне , evkogan (?), 16:39 , 02-Ноя-18, (86) Нет, код не трогали -- я там в опытах на 801 поигрался в ключики, в пакет пока д, Michael Shigorin (ok), 17:21 , 02-Ноя-18, (89) Данный сервер уже в эксплуатации Но для сравнения вот сервер на двух EPYC c SMT, RNZ (ok), 17:05 , 02-Ноя-18, (88) +1 Спасибо, у нас пока только 7351 завелись 7601 тоже щупали, но сочли, что для сб, Michael Shigorin (ok), 17:26 , 02-Ноя-18, (90) Вроде речь шла о многопотоке, а не производительности на ядро Субъективно произв, RNZ (ok), 17:58 , 02-Ноя-18, (98) Разумеется -- но я вдруг и это приметил А 32-ядерник уже в плане да, я тоже п, Michael Shigorin (ok), 18:04 , 02-Ноя-18, (99) Эльбрус code 7za b7-Zip a 16 02 Copyright c 1999-2016 Igor Pavlov 2016, pavlinux (ok), 12:44 , 05-Ноя-18, (176) +1 Ну да, у 1С где-то так и выходило, только под альтом побольше даже на , Michael Shigorin (ok), 13:13 , 05-Ноя-18, (177) Не оплачивают Лучше скажи, с CONFIG_SCHED_AUTOGROUP у тя нормально работает , pavlinux (ok), 13:14 , 05-Ноя-18, (178) Ну дело хозяйское, мне много чего самому интересно оказалось PS is not set а, Michael Shigorin (ok), 13:16 , 05-Ноя-18, (179) Ну для разгона по FPS MIPSам можно вырубить в ядре Security mode У нас же супер-, pavlinux (ok), 13:20 , 05-Ноя-18, (180) +1 Вешай ядерщикам, однако Прямым текстом просили не сидеть на багах - , Michael Shigorin (ok), 13:32 , 05-Ноя-18, (181) А чего вешать-то, пущай сделают как на x86_64 по make defconfig D , pavlinux (ok), 18:37 , 05-Ноя-18, (182) Спасибо за тест, давно хотел взглянуть , vz_2 (?), 01:02 , 04-Ноя-18, (168) +1 Тем, кто действительно ищет альтернативу, я советую смотреть в сторону RISC-V З, eugenebright (ok), 13:05 , 02-Ноя-18, (58) +2 Ой, на HiFive покамест даже SATA обеспечить морока ещё та Пройдёт, конечно, со, Michael Shigorin (ok), 13:31 , 02-Ноя-18, (64) По этой странице отчётливо и живописно можно судить о будущем https www raptor, КГБ СССР (?), 15:00 , 02-Ноя-18, (74) +2 надписи про cpu2 на фоне нераспаяных дырок как бы намекают нам, что нет, не ра, пох (?), 22:08 , 02-Ноя-18, (111) Там ещё, как минимум, одного большого чипа не хватает, который между сокетами жи, КГБ СССР (?), 22:27 , 02-Ноя-18, (114) В Эльбрусах много чего нет Например, их самих в свободной продаже физлицам за в, Sluggard (ok), 16:33 , 02-Ноя-18, (85) +6 Сдаётся мне, сперва будет анонс Simply для Эльбруса - , Michael Shigorin (ok), 17:27 , 02-Ноя-18, (91) Это странно 171 У нас есть клёвый дистрибутив Linux для компьютеров, которых , Sluggard (ok), 17:30 , 02-Ноя-18, (92) +3 и если совсем по-хорошему, то Эльбрус-2С3 на одном ядре 1С всё-таки жить тр, Michael Shigorin (ok), 17:43 , 02-Ноя-18, (93) –1 Ну вот я и говорю 8212 нет в свободной продаже физлицам за вменяемые деньги , Sluggard (ok), 17:49 , 02-Ноя-18, (95) +1 Принято - , Michael Shigorin (ok), 18:05 , 02-Ноя-18, (100) Накой ляд он тебе дома нужен , pavlinux (ok), 19:11 , 05-Ноя-18, (183) С чего ты взял, что он мне нужен Вся ветка 8212 ответ на предложение использо, Sluggard (ok), 19:22 , 05-Ноя-18, (184) Нафига - Отсутствие троянов от АНБ, ЦРУ, МИ6, Моссад и Гестапо про трояны от В, pavlinux (ok), 19:30 , 05-Ноя-18, (185) –1 Ага, там всего-то приватные репы, NDA при покупке и проприетарный компилер Это , Аноним (-), 02:32 , 04-Ноя-18, (170) Зависит от того, кому и почему доверять Кстати, какой именно CVE имели в виду,, Michael Shigorin (ok), 14:03 , 04-Ноя-18, (173) +1 Так там и CPU нет Так, затычка для сокета, чтобы калькулятор запускать Нетороп, Аноним (186), 21:57 , 05-Ноя-18, (186) Что всегда удивляло в подобных организмах -- так это наглость при попытке выпенд, Michael Shigorin (ok), 22:08 , 05-Ноя-18, (187) Спасибо за Ваше мнение Оно очень ценно для нас PS Только что распаковал достав, freehck (ok), 11:49 , 02-Ноя-18, (34) +11 Неделю назад на работе выдали Quadro RTX 6000 для маи и арнольда И что , Аноним (28), 12:14 , 02-Ноя-18, (39) –9 Наверное то что у него эта штука с открытыми дровами заработает А нвидиаблобы п, Аноним (-), 02:34 , 04-Ноя-18, (171) –1 Ryzen 2700x Vega 64 Игрушки играются, код компилится, виртуалки бегают ЧЯДНТ, Аноним (69), 14:15 , 02-Ноя-18, (69) +3 Ryzen 1800X R290X ECC RAM - всё беспредельно отлично Хотел поменять R290X н, Аноним (97), 17:56 , 02-Ноя-18, (97) +1 Помню новость лохматых годов, когда HT только вошёл в нашу жизнь Что на какой-т, Аноним (2), 09:52 , 02-Ноя-18, (2) +13 // Всё становится векторами атаки Но вменяемые люди находят способы использовать п, Crazy Alex (ok), 13:06 , 02-Ноя-18, (59) +2 Тео был прав, 1 (??), 09:53 , 02-Ноя-18, (3) +11 // Некоторые кукарекали, что Тео и фанатик и у него фольгированная шапочка Но по фа, Ку (?), 12:59 , 02-Ноя-18, (54) +9 уточните, когда он был прав Не тогда ли, когда заявлял что openbsd самая неуязв, пох (?), 10:23 , 03-Ноя-18, (135) –3 // Так оспорьте его утверждение на практике Возьмите Опенка, подключите к сети и пр, Ку (?), 16:03 , 03-Ноя-18, (142) // зачем мне и так неплохо платят, без всяких гонок за неуловимыми джо, которые на, пох (?), 16:21 , 03-Ноя-18, (143) –2 Единственное, в чем я могу заподозрить Тео, это в чувстве юмора Вон, у них сейч, Ку (?), 21:23 , 03-Ноя-18, (164) +2 Искусство заголовка, при том, что в новости ясно указано SMT или Hyper-Threading, 123 (??), 09:58 , 02-Ноя-18, (4) –7 // amd швятой, швятой , Аноним (6), 10:00 , 02-Ноя-18, (6) –9 Попробуй почитать дальше заголовка , Аноним (12), 10:40 , 02-Ноя-18, (12) +5 // Уровень знаний - амд-фанатик Читаем гитхаб специалиста создавшего bbbrumleyFor o, 123 (??), 13:01 , 02-Ноя-18, (56) +1 // И да, тестировал он всё исключительно на Skylake Kaby-Lake, а не на всех процес, 123 (??), 13:02 , 02-Ноя-18, (57) для всяких других процессоров - тоже надо будет поподбирать константы Но, поско, пох (?), 16:24 , 03-Ноя-18, (144) Я не спец в этих вопросах, но нагуглил, что SMT появился у АМД только недавно в , Ку (?), 13:09 , 02-Ноя-18, (60) Пишу с AMD FX 6300, на нем SMT есть, так что появился он раньше Райзенов , axredneck (?), 17:46 , 02-Ноя-18, (94) –1 Там не SMT, там модули Типо физические ядра, только упрощённые , Аноним (103), 18:37 , 02-Ноя-18, (103) +1 Они упрощённые только в плане FPU он один общий на два соседних ядра , Led (ok), 00:19 , 03-Ноя-18, (121) +4 ALU там четыре штуки, радоваться надо , vz_2 (?), 00:56 , 04-Ноя-18, (166) а блин, 6 штук, чёт подумалось про мой бывший 4300, vz_2 (?), 00:57 , 04-Ноя-18, (167) Да-да, по числу ядер Кому надо для некоторых задач 8212 прямо то, что доктор, КГБ СССР (?), 01:50 , 04-Ноя-18, (169) шо, опять , Аноним (6), 09:58 , 02-Ноя-18, (5) +8 // Не 8230 ты 8230 это 8230 Есть хочешь , Аноним (11), 10:40 , 02-Ноя-18, (11) +8 Тео знал, раз советовал не использовать Hyper-Threading , Аноним (7), 10:02 , 02-Ноя-18, (7) +9 // Пример технологии придуманной менеджерами а не инженерамиДаром, что отключение H, Аноним (26), 11:28 , 02-Ноя-18, (26) –3 // Что уже, менеджеры разработкой занимаются Или ты про инженеров от мира менеджер, Аноним (-), 12:44 , 02-Ноя-18, (48) Отключение HT SMT сильно понижает производительность И такое весьма сложное техн, Himik (ok), 15:09 , 03-Ноя-18, (140) // Отключение хт на интелах повышает производительность в 90 серверных и десктопны, Аноним (146), 16:39 , 03-Ноя-18, (146) –2 На Интел отказалась от использования гипетрединга в будущих процессорах Скорей в, DmA (??), 10:21 , 02-Ноя-18, (8) // пруфы , anonymous (??), 10:51 , 02-Ноя-18, (16) –2 // Он из будущего, знает что говорит , Аноним (31), 11:43 , 02-Ноя-18, (32) +8 Ну вот я нашёл за 10 секунд в гугле https www digitaltrends com computing nin, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:04 , 02-Ноя-18, (37) –1 // так это интел ведь совсем жадный просто стал нт в 9ках только у 9900, а 700 ост, Ё (?), 12:27 , 02-Ноя-18, (43) +1 Именно Более того, в этих процессорах исправили уязвимости, связанные с HT во , Stax (ok), 12:52 , 02-Ноя-18, (50) –1 Выпилив сам HT , Аноним (31), 12:58 , 02-Ноя-18, (53) +2 Нет, изменив схему процессора В кремнии исправлено, в Whiskey Lake мобильные 8, Stax (ok), 14:53 , 02-Ноя-18, (73) хрен вам Интел явно показал, что бует только в верхних девятках, а остальные мо, пох (?), 10:25 , 03-Ноя-18, (136) Как там Ryzen ы с 2n потоками , Аноним (7), 10:23 , 02-Ноя-18, (9) –1 // Судя по всему тоже подвержены, просто не проверено , Аноним (13), 10:42 , 02-Ноя-18, (13) –1 Ryzen ы топ, отключишь СМТ, а ядер-то всяко в раза 2 больше, чему у Интела , анон (?), 10:47 , 02-Ноя-18, (14) +3 // У фанатов АМД двоится в глазах Амудовые ядра все равно на уровне таковых в гипер, Аноним (26), 11:22 , 02-Ноя-18, (23) –7 // Зато SMT эффективнее чем HT См графики в конце https overclockers ru blog ul, Stax (ok), 19:55 , 02-Ноя-18, (107) +1 С разморозкой, ещё в октябре вышли 8-ядерники Intel Цена - это другой вопрос, и, AnonPlus (?), 11:53 , 02-Ноя-18, (35) –1 // Цена не из-за этого неадекватная , RNZ (ok), 12:31 , 02-Ноя-18, (44) +7 Адекватность понятие относительное Процы и при этой цене нарасхват, т к AMD с, Stax (ok), 13:01 , 02-Ноя-18, (55) –4 Там не только в охлаждении дело Если включить Multicore Enhancements который о, НяшМяш (ok), 13:21 , 02-Ноя-18, (61) +6 Ну а что вы хотите Это не вопрос 20к за мать, а вопрос того, что питальники г, Stax (ok), 15:12 , 02-Ноя-18, (75) –1 Для чего маловато Гонять игры в 720p с лоу настройками В остальном преимуществ, Ан (??), 22:17 , 02-Ноя-18, (112) –2 Зачем вам игры в 720p Выше давал ссылку - https www tomshardware com reviews, Stax (ok), 23:29 , 02-Ноя-18, (118) –1 Это то что часто приводят на форумах Тесты процев в 720p И пофиг что далеко не, Ан (??), 01:23 , 03-Ноя-18, (123) +1 Нет, погодите Это совсем не то, что я пишу Использовать на штатной частоте нет , Stax (ok), 02:58 , 03-Ноя-18, (128) Мне всегда казалось, что интел просто умеет красиво продавать адское лобби Ну, Ку (?), 13:35 , 02-Ноя-18, (65) +3 Если у AMD все так круто с цена производительность энергосбережение, где массовы, Stax (ok), 15:31 , 02-Ноя-18, (77) +3 Будто большая тайна, как Штеуд подкупает OEM, сборщиков и торговые сети Потому , КГБ СССР (?), 16:42 , 02-Ноя-18, (87) +4 Про то и говорю, что не так давно у АМД ничего толкового не было Мобильная А , Ку (?), 22:44 , 02-Ноя-18, (115) как и несерверные к сожалению, все более-менее приличные чипсеты после 93го го, пох (?), 08:38 , 03-Ноя-18, (131) Это не вопрос веры, но предмет общего знания Кто основатель и начальник известн, КГБ СССР (?), 09:07 , 03-Ноя-18, (132) Ммм плохо помню, но разве интеловские чипсеты под первый пень вплоть до конца 97, Stax (ok), 16:54 , 03-Ноя-18, (150) +1 PBO запросто гонит выше 4 по всем ядрам, если охлаждение нормальное, Аноним (76), 15:30 , 02-Ноя-18, (76) Ну у профессионалов своего дела иногда получается чуть выше, да Вон тут 4,2 сум, Stax (ok), 15:45 , 02-Ноя-18, (79) Ой, да Скальпировать интелы, чтобы сопли под крышкой хотя бы на термопасту заме, Аноним (103), 18:44 , 02-Ноя-18, (104) +1 Ну так текущее поколение уже не надо, там припой , Stax (ok), 18:52 , 02-Ноя-18, (105) –1 Который позволил без особых проблем крышку снять без нагрева Помнится раньше чт, Ан (??), 22:26 , 02-Ноя-18, (113) Раньше был вариант с индием золотом весьма затратным по стоимости процессом,, Stax (ok), 23:17 , 02-Ноя-18, (117) Да улучшение теплопроводности при нанесении житкого металла помоему всегда было , Ан (??), 01:35 , 03-Ноя-18, (124) благодаря читерству, приведшему к meltdown Да, не забудьте вычесть 10 частоты, Аноним (146), 21:18 , 02-Ноя-18, (109) +1 С добрым утром, meltdown остался в старых системах На текущем поколении все исп, Stax (ok), 21:22 , 02-Ноя-18, (110) –1 Не звезди , Led (ok), 00:23 , 03-Ноя-18, (122) +4 Ммм Whiskey Lake 8 поколение, мобильные https www anandtech com show 13301 , Stax (ok), 02:40 , 03-Ноя-18, (127) –5 Такими темпами скоро в арсенале АНБ останется только waterboarding , ОнанВарвар (?), 10:47 , 02-Ноя-18, (15) +2 Отключение HyperThreading помогает , mickvav (?), 11:02 , 02-Ноя-18, (17) // Ядер в AMD Zen и выше даже после отключения SMT больше , Аноним (18), 11:16 , 02-Ноя-18, (19) // , Аноним (26), 11:23 , 02-Ноя-18, (24) –1 Помогает вытащить Интул и выкинуть В противном случае, с текущими архитектурами, Аноним (20), 11:17 , 02-Ноя-18, (20) +1 // Чукча не читатель , Аноним (26), 11:25 , 02-Ноя-18, (25) –2   // Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..., Fracta1L (ok), 11:41 , 02-Ноя-18, (30) +1   Чукча не читатель, пока не прочитает что такое SMT Обнаружение подобной уязвимо, Аноним (31), 11:48 , 02-Ноя-18, (33) –2   Вот когда это время придёт и уязвимость будет обнаружена - тогда и будете рассуж, Аноним (36), 11:54 , 02-Ноя-18, (36) +6   а пока неуловимый джо нахрен никому не сдался, пох (?), 08:33 , 03-Ноя-18, (130)   Пока на детских жвачках и женских прокладках пишут рекламу про Интел инсайд, нич, КГБ СССР (?), 09:16 , 03-Ноя-18, (133)   а amd тyпенькие и рекламу не умеют А почему вы думаете что они в процессоры тог, пох (?), 10:32 , 03-Ноя-18, (137) –1   AMD, может, и умеют Но выше было не для красного словца упомянуто про интеловск, КГБ СССР (?), 12:22 , 03-Ноя-18, (138) +2   китайские триады крадут детей владельцев асуса и присылают по одному пальцу в де, пох (?), 13:28 , 03-Ноя-18, (139) –1   Пиши, не пиши, а Ryzen релизнулся и это очевидный успех Маркет завален предложе, Ку (?), 15:54 , 03-Ноя-18, (141)   я рад за фанов, конечно увы, я арендую, по более высокой Белки-истерички смели в, пох (?), 16:49 , 03-Ноя-18, (147)   Ксеоны, которые пень 4, настолько форменное уродство, что лучше уже 3700 , Аноним (146), 16:55 , 03-Ноя-18, (151) +1   Те, что на коре и последователе коры iX - получились вполне приличными Но вот з, Аноним (146), 16:57 , 03-Ноя-18, (152) +1   Поэтому я как ЛПР в этой области, следующий свой ползучий апгрейд парка начну на, Аноним (146), 16:59 , 03-Ноя-18, (153)   Чтобы хорошо продавать товар не обязательно красть чужих детей и отрезать им пал, КГБ СССР (?), 16:29 , 03-Ноя-18, (145)   Ну надо сказать, что тот атлон, который не 64, не был ни прекрасным, ни изумител, Аноним (146), 16:51 , 03-Ноя-18, (148)   Это не совсем правда Т е ни прекрасным, ни измутельным не был, за то разгонялс, Stax (ok), 17:08 , 03-Ноя-18, (155) +1   Не помню уже, но там были какие-то нюансы то ли с синхронным по частоте кэшем, т, Michael Shigorin (ok), 18:02 , 03-Ноя-18, (159)   да-да, очень смешная была история - включаем питание при неподключенном смонтир, пох (?), 17:10 , 03-Ноя-18, (156)   можно И что amd мешает это делать А, опять денег нет Ну, я так даже и не знаю, пох (?), 17:02 , 03-Ноя-18, (154)   Ну как это 8212 что мешает Это как на один толчок пытаться сесть двумя ж-пам, КГБ СССР (?), 17:42 , 03-Ноя-18, (157)   да ладно заливать за -10 и не такое двигали Но нету у амде 10 , а вот у инте, пох (?), 20:34 , 03-Ноя-18, (163)   В качестве точечной зарисовки прошлым декабрём российское представительство AMD, Michael Shigorin (ok), 17:49 , 03-Ноя-18, (158)   потому что неинтересно им два камня тебе продать У них на то дистрибьюторы есть, пох (?), 20:29 , 03-Ноя-18, (162)   Ну тут, положим, тоже ни разу не два было - Но у дистрибуторов не припоминаю , Michael Shigorin (ok), 22:39 , 03-Ноя-18, (165)   А где те ключи что уже успели определить Или это только теория , Аноним (21), 11:19 , 02-Ноя-18, (21) –3 // Так берите предложенный прототип и определяйте себе ключи на здоровье , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:05 , 02-Ноя-18, (38) +4 О_о, респект , Аноним (66), 13:49 , 02-Ноя-18, (66) +6 // везем на Кубу 3 коробки новых и старых системников для обнаружения новых уязвимо, dhdhdfh (?), 15:47 , 02-Ноя-18, (81) +3 // Обратно тоже везём коробки , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:55 , 02-Ноя-18, (108) +4 Тео же предупреждал заранее Даже крутилку добавил чтобы отключать HT SMT в шедул, Ivan_83 (ok), 23:46 , 02-Ноя-18, (119) –1 // Так вроде ж всегда можно было выключить SMT HT через биос Или я ошибаюсь Тут ск, Ан (??), 01:39 , 03-Ноя-18, (125) // На ноутах не всегда У меня на ам4 плате выключение SMT совместно с другими не де, Ivan_83 (ok), 19:29 , 03-Ноя-18, (160) HT, SMT этим реально кто-то пользовался o_OЯ хотел бы потроллить, но в данно, InuYasha (?), 01:59 , 03-Ноя-18, (126) // Эксплуатанты серверов обязаны знать Раньше так было, по крайней мере, до наступ, КГБ СССР (?), 09:18 , 03-Ноя-18, (134) // HT на серверах - да, даже не первый, а минус первый кандидат на отключение , Аноним (146), 16:53 , 03-Ноя-18, (149) // Забавно, но с точки зрения к примеру ruby - минус первый это последний, Аноним (161), 20:22 , 03-Ноя-18, (161) В Python так же Но мы не будем HT на сервер ставить , Аноним (175), 18:33 , 04-Ноя-18, (175) разве что считалкам, для всех остальных это глупости, z (??), 02:40 , 04-Ноя-18, (172) Этим реально пользуешься когда гоняешь рассчёты на FPU и одновременно используеш, Онаним (?), 22:59 , 06-Ноя-18, (188) а что, у кого-то ещё это было , Аноним (175), 18:31 , 04-Ноя-18, (174) И чем здесь поможет кубе ос , Anon4ik (?), 20:28 , 07-Ноя-18, (189) 1,2,3,4,5,7,8,9,15,17,21,66,119,126,174,189

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	25. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 02-Ноя-18, 11:25
	> Уязвимость в SMT > SMT - это одновременная многопоточность, которая используется в процессорах AMD RYZEN и AMD EPYC... Чукча не читатель?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+1 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 02-Ноя-18, 11:41
	> в реализации технологии одновременной многопоточности (SMT или Hyper-Threading) в процессорах Intel
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 02-Ноя-18, 11:48
	Чукча не читатель, пока не прочитает что такое SMT. Обнаружение подобной уязвимости в амуде только вопрос времени.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 02-Ноя-18, 11:54
	Вот когда это время придёт и уязвимость будет обнаружена - тогда и будете рассуждать об уязвимости в камнях AMD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 03-Ноя-18, 08:33
	а пока неуловимый джо нахрен никому не сдался
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 03-Ноя-18, 09:16
	> а пока неуловимый джо нахрен никому не сдался Пока на детских жвачках и женских прокладках пишут рекламу про Интел инсайд, ничего не поменяется, даже если ставить людей перед очевиднейшими и нагляднейшими гетзефактс. :) Исключительно мало покупателей ПК и комплектующих на самом деле понимает, что и для чего они покупают. Большинство голосуют сердцем, начитавшись реклам и наслушавшись знакомых кибервасянов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 03-Ноя-18, 10:32
	> Пока на детских жвачках и женских прокладках пишут рекламу про Интел инсайд а amd тyпенькие и рекламу не умеют? А почему вы думаете что они в процессоры тогда - умеют? > ничего не поменяется в смысле, неуловимый джо и дальше будет не нужен? А вот тут не надейтесь - есть еще много брита...э...кубинских (бирманских, гондурасских и конголезских) учоных, которым делать особо нечего, науки как таковой в их странах нет и не предвидится, а вот сидеть на окладе и подбирать тайминги вместе с парой студентов, непригодных для торговли крэком, они как раз вполне могут, делать-то все равно нечего. И если среди списанного хлама, подаренного им какой-нибудь очередной NGO, ненароком окажется ненужно-амде - вполне могут и подобрать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+2 +/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 03-Ноя-18, 12:22
	>> Пока на детских жвачках и женских прокладках пишут рекламу про Интел инсайд > а amd тyпенькие и рекламу не умеют? А почему вы думаете что > они в процессоры тогда - умеют? AMD, может, и умеют. Но выше было не для красного словца упомянуто про интеловские методы ведения бизнеса. Очень уж любит Штеуд (и Негрософт, по странному стечению обстоятельств) делать интересные предложения посредникам к сердцам потребителей. Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем только добрым словом. >> ничего не поменяется > в смысле, неуловимый джо и дальше будет не нужен? А вот тут > не надейтесь - есть еще много брита...э...кубинских (бирманских, гондурасских и конголезских) > учоных, которым делать особо нечего, науки как таковой в их странах > нет и не предвидится, а вот сидеть на окладе и подбирать > тайминги вместе с парой студентов, непригодных для торговли крэком, они как > раз вполне могут, делать-то все равно нечего. > И если среди списанного хлама, подаренного им какой-нибудь очередной NGO, ненароком окажется > ненужно-амде - вполне могут и подобрать. Ну, я бы предпочёл вообще другие процессоры и даже архитектуры, а также ЯП и людей, да только в этих ваших ИТ побеждает всегда лучшее^W самое паршивое решение. За прошедшие десять с копейками лет, считая от Коры Дуба, AMD сделала ряд неплохих и относительно честных в плане производительности процессоров. Неспроста на всяких Али ценник на Phenom, Opteron и прочие продукты AMD удивительно устойчив и не показывает какой-то динамики к критическому снижению (в отличие, например, от интеловских процессоров, которые после внезапного наступления «морального устаревания» продаются за копейки). То есть владельцы систем на процессорах AMD значительно менее склонны к потребительским, так сказать, ценностям и лучше считают свои денежки. А Intel много лет делает быстро за счёт концептуально нарушаемой безопасности, про это давно все знают, кто способен соображать головой, и откровения Тео ничего кардинально нового не сообщили. Только вот нынче попёрло «находить уязвимости» — и всё это на фоне повышения прибылей таки Штеуда. Случайность? Верится с трудом. Средство вынудить миллионы хомячков сменить наконец всё эти коры дуба и сандибриджи на новые процессоры, попутно покупая всё, вплоть до вентиляторов для корпуса? Единственное разумное объяснение. Не считать же, в самом деле, инженеров и маркетологов Интела дурачками, которые не способны делать свою работу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 03-Ноя-18, 13:28
	> Но выше было не для красного словца упомянуто про интеловские методы ведения бизнеса. китайские триады крадут детей владельцев асуса и присылают по одному пальцу в день? > AMD сделала ряд неплохих и относительно честных в плане производительности процессоров. с тех пор как получила взаимный доступ к патентам интел - да, сделала. Особых архитектурных отличий от интела при этом нет - иначе бы оно не работало в принципе. Так что не надо тут про особую честность. Как-то резко осеклись они с "нам не страшен серый волк" по spectre, но фанаты уже, конечно, забыли. Проблемы были с чипсетами - потому что продукция amd была где-то там же где всякие msi (кто еще помнит), отчасти опять же не потому что совсем плохо, а просто потому что нафиг не нужен неуловимый джо, драйвера под него отлаживать - есть intel bx, ныне и вовеки. А для следующих уже работала инерция и, кстати, умение интела эти самые драйвера делать - в том числе и опенсорсным помогать. > Неспроста на всяких Али ценник на Phenom, Opteron и прочие продукты AMD удивительно устойчив и > не показывает какой-то динамики к критическому снижению потому что при их объемах наколенного производства снижать дальше некуда. А вот интел, расчищая fab'ы бульдозером, выбрасывает старье в продажу за копейки - просто чтобы на волне спроса последний раз напрячь старые станки и выкинуть их. Ну и заодно опять же подвинуть конкурента, который сам так не может сделать - разорится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от Ку (?), 03-Ноя-18, 15:54
	Пиши, не пиши, а Ryzen релизнулся и это очевидный успех. Маркет завален предложениями с этим камнем. Успех для всех кроме Интела и Нвидии, которые будут вынуждены попридержать свои ценники. Даже в том, что вы покупаете процы интела по более низкой цене, есть заслуга АМД. Улыбаемся и машем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 03-Ноя-18, 16:49
	> Пиши, не пиши, а Ryzen релизнулся и это очевидный успех. я рад за фанов, конечно. > Даже в том, что вы покупаете процы интела по более низкой цене, увы, я арендую, по более высокой. Белки-истерички смели все amd-based сервера у немецких хостеров, а это был весь дешевый сегмент. Потом, конечно, самые древние отрыгнули обратно, внезапно осознав что прекрасная платформа Athlon 64 3700+ 2 GB непригодна нынче даже для хомячка, но мне такая тоже не нужна. Приходится платить за не особо нужный мне ксеон в среднем на двадцатку больше (хотя они таки да, подешевели, но не настолько). у работодателя в местом ДЦ его интел-деллы возможно и подешевели (где там в лезвии за девять лямов отдельно цена процессора я хз, конечно), но со мной этот гад не поделится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (146), 03-Ноя-18, 16:55
	Ксеоны, которые пень 4, настолько форменное уродство, что лучше уже 3700+...
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (146), 03-Ноя-18, 16:57
	Те, что на коре и последователе коры iX - получились вполне приличными. Но вот засада - мылтдаун. Виртуальные ноды потеряли ~20% производительности сразу с затычкой в виде разделения таблиц страниц из-за форсированного вымывания TLB, и сейчас с затычками на спектр теряют ещё столько же. Для амд затычек на спектр, кстати, нужно меньше.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от Аноним (146), 03-Ноя-18, 16:59
	Поэтому я как ЛПР в этой области, следующий свой ползучий апгрейд парка начну на Epyc, посмотрим, как оно себя покажет.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 03-Ноя-18, 16:29
	>> Но выше было не для красного словца упомянуто про интеловские методы ведения бизнеса. > китайские триады крадут детей владельцев асуса и присылают по одному пальцу в > день? Чтобы хорошо продавать товар не обязательно красть чужих детей и отрезать им пальцы. Можно предлагать способы заработать совместно. Допустим, ты торговая сеть или сборщик. Приходит к тебе человечек из представительства Штеуда -- при галстуке и с конвертом денег^W^W^W деловым предложением: продавайте, говорит, с 80 процентов прилавков и площадей мой товар, а я вам выправлю очень хорошие прогрессивные скидки, а ещё дам рекламных материалов, разной полиграфии, сведу с полезными людьми и вообще приглашаю вас на корпоративчик в ближайшие выходные, там будет очень интересно, обсудим будущий статус вашей компании во взаимовыгодных отношениях с нашей компанией. >> AMD сделала ряд неплохих и относительно честных в плане производительности процессоров. > с тех пор как получила взаимный доступ к патентам интел - да, > сделала. Особых архитектурных отличий от интела при этом нет - иначе > бы оно не работало в принципе. Да при чём здесь патенты? Они сто лет назад были. С тех пор воды уже утекло на десяток слотов и сокетов, уже AMD у себя запилила целую альфовскую шину и 64 бита. > Так что не надо тут > про особую честность. Как-то резко осеклись они с "нам не страшен > серый волк" по spectre, но фанаты уже, конечно, забыли. Надо про честность, надо. Покупатели серии FX, например, зачастую представляют себе, зачем они покупают эти процессоры, а не пентиумы -- ради доступной для кошелька высокой производительности в определённых задачах. > Проблемы были с чипсетами - потому что продукция amd была где-то там > же где всякие msi (кто еще помнит), отчасти опять же не > потому что совсем плохо, а просто потому что нафиг не нужен > неуловимый джо, драйвера под него отлаживать - есть intel bx, ныне > и вовеки. А для следующих уже работала инерция и, кстати, умение > интела эти самые драйвера делать - в том числе и опенсорсным > помогать. Чувак, такие вещи делаются не всегда свободной конкуренцией. Слово Wintel появилось не с пустого места. На один хороший BX у Штеуда был вагон поганого хлама, который они продавали прицепом, под шумок рекламы и враньё продаванов, а пипл хавал, хавал, хавал… Ну что я буду дела забытых дней вспоминать, если ты и сам в курсе? Хотя таки да, они очень памятны: как вместо прекрасных, изумительных атлонов потребителю повсеместно вешали лапшу на уши и впаривали четвёртые пеньки, особенно успешно сбывая тоннами никудышний Celeron-1,7 с мелким кешем. >> Неспроста на всяких Али ценник на Phenom, Opteron и прочие продукты AMD удивительно устойчив и >> не показывает какой-то динамики к критическому снижению > потому что при их объемах наколенного производства снижать дальше некуда. А вот > интел, расчищая fab'ы бульдозером, выбрасывает старье в продажу за копейки - > просто чтобы на волне спроса последний раз напрячь старые станки и > выкинуть их. Ну и заодно опять же подвинуть конкурента, который сам > так не может сделать - разорится. Не. Я говорю о том, что после нескольких волн плановых обновлений у корпораций вторичный рынок заполнен интеловским барахлом (которое «постеснялись» утилизировать китайцы) под завязку, но оно почти никому не интересно. Хотя процессоры ведь хорошие. Но у паствы св. Штеуда то, что в черепушке вместо мозга, не просто качественно промыто, а с мылом и шампунем, щёткой. Вместо того, чтобы за копейки купить очень мощный и быстрый Xeon с морем кеша, прихожанин церкви Интела идёт в лабаз за самыми новыми Core i-чего-нибудь, которые еле-еле превосходят славной памяти сандибридж. Но это типа рациональное поведение покупателя, ага. :) Мозг промыт до белой кости.
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от Аноним (146), 03-Ноя-18, 16:51
	Ну надо сказать, что тот атлон, который не 64, не был ни прекрасным, ни изумительным, а просто грелся, как утюг, вплоть до помирания чипа при херовом охлаждении. С другой стороны впариватели выкидыша под названием целерон вообще в аду должны были гореть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+1 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 03-Ноя-18, 17:08
	> Ну надо сказать, что тот атлон, который не 64, не был ни > прекрасным, ни изумительным, а просто грелся, как утюг, вплоть до помирания > чипа при херовом охлаждении. Это не совсем правда. Т.е. ни прекрасным, ни измутельным не был, за то разгонялся одним движенем с пекреключением частоты шины. Что-то типа AXP 1700+ превращался в 2400+ сменой шины с 266 на 233. А в следующем поколении 2500+ превращался в 3200+ сменой шины с 333 на 400. Вообще лепота. И ничего там особо не грелось, если не жарить яичницу без кулера, как в известном видео. Очень примитивные кулеры (по современным меркам) без тепловых трубок в разгоне его отлично охлаждали. У него TDP 63W был, между прочим! А TDP тогда считался совем иначе, чем сейчас: нынче Core i7 с TDP 95W спокойно может 150W потреблять без разгона, от турбо буста + AVX2, а тогда TDP это предел был. Легендарный Zalman 7000-CU, который мог охлаждать максимум до 80 вроде ватт (сравните с современными суперкулерами!) держал его холодными в максимальном разгоне: https://overclockers.ru/lab/show/15559/Chto_mozhet_byt_luchs... > С другой стороны впариватели выкидыша под названием целерон вообще в аду должны были гореть. А почему вы помните про целероны (между прочим, туалатины очень даже хороши были), а не помните выкидишы под названием Duron? Я помню эту моду "целерон это беспонтовый тормоз, пень слишком дорого, атлон (тогда еще даже не XP) тоже, поэтому мы возьмем Duron 600, ведь он такой дешевый и крутой". Ахаха..
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Ноя-18, 18:02
	> "...поэтому мы возьмем Duron 600, ведь он такой дешевый и крутой". Не помню уже, но там были какие-то нюансы то ли с синхронным по частоте кэшем, то ли ещё с чем; в общем, здесь причины примерно как с Celeron 300A: уж больно дёшево и сердито при достаточно тривиальном разгоне.  Эдакий себе локальный хит ;-) Кстати, у меня какое-то время тогда пожил именно Duron 650 (825), пока его не заменил Athlon уж не помню сколько (сколько).  Всё как описано про Celeron'ы в качестве затычки.  Тыскыть, завершая круг ;-) По чипсетам -- конкретно тогда KT133A выглядел и работал очень недурно на фоне в т.ч. полностью тормозных первых хабовых i810 и дорогущих первых i815.  И видеослот при этом там был.
	Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 03-Ноя-18, 17:10
	> прекрасным, ни изумительным, а просто грелся, как утюг, вплоть до помирания > чипа при херовом охлаждении. да-да, очень смешная была история - включаем питание при неподключенном (смонтированном! но не подключенном) вентиляторе- идем за новым атлоном ;-) Потом продвинутые производители стали ставить термодиод на плату, но он тоже не всегда успевал сработать. > С другой стороны впариватели выкидыша под названием целерон вообще в аду должны > были гореть. он был именно выкидыш - чтоб вот сейчас купить подешево, а потом выкинуть. В этом качестве отлично отработал, и значки из него, кстати, прикольные были, а что толку от нынешних безногих инвалидов? это тебе не сейчас, когда надо выкинуть вместе с устаревшим камнем все кроме корпуса. А устаревшим он становится через год.
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 03-Ноя-18, 17:02
	> Чтобы хорошо продавать товар не обязательно красть чужих детей и отрезать им пальцы. > Можно предлагать способы заработать совместно. Допустим, ты торговая сеть или сборщик. можно. И что amd мешает это делать? А, опять денег нет? Ну, я так даже и не знаю... > Да при чём здесь патенты? Они сто лет назад были. С тех потому что я не опоздал родиться и помню, что они делали в тот момент, когда за патенты дали по рукам. Потом - да, красиво вывернулись с amd64, и, право, лучше бы эта антитехнология не рождалась. Были бы у нас альфы, ia64 и может быть даже power. > Чувак, такие вещи делаются не всегда свободной конкуренцией. Слово Wintel появилось не не играет никакой роли уже двадцать лет. Все равно все сервера порезаны на виртуалочки-и весь этот твой винтел - на эмулируемом (!) процессоре (не, не слышал?) в пгавославнейшей вмвари (а то и вовсе сплошной опенстек и винды даже на горизонте не видно. Но вот угадай, какие там будут сетевые карты, к примеру, и почему?) > да, они очень памятны: как вместо прекрасных, изумительных атлонов потребителю повсеместно это у которых при отпадении вентилятора происходил громкий "пщщ!" ? ;-) изюмительно, да, интел наверное со смеху подыхал. > вешали лапшу на уши и впаривали четвёртые пеньки, особенно успешно сбывая > тоннами никудышний Celeron-1,7 с мелким кешем. его можно было выковырять и заменить четверкой - когда-нибудь потом, когда поумнеешь. Ну или наоборот, поумнеть и раздумать выковыривать. > Не. Я говорю о том, что после нескольких волн плановых обновлений у > корпораций вторичный рынок заполнен интеловским барахлом (которое «постеснялись» > утилизировать китайцы) под завязку, но оно почти никому не интересно. Хотя ага, белки-истерички, говорено же ж. тут определенная польза кому-то от амеде была. Жаль что мне нафиг не надо китайского вторсырья. > шампунем, щёткой. Вместо того, чтобы за копейки купить очень мощный и > быстрый Xeon с морем кеша, прихожанин церкви Интела идёт в лабаз > за самыми новыми Core i-чего-нибудь, которые еле-еле превосходят славной памяти сандибридж. это смотря что ты на нем делаешь. Если немножечко майнишь- то да, море кэша помогает. Ну так, не сильно, на самом деле - даже на все ядра не хватило. > Но это типа рациональное поведение покупателя, ага. :) Мозг промыт до > белой кости. да нет, просто большинство покупателей вторсырья однозадачны, и выигрыша от того ксеона им никакого - даже если на сервере и крутятся виртуалки, нагружена обычно одна. А там решает пиковая производительность ядра, а не кэш и тем более не 24 ядра vs 8. Их все равно нечем нагрузить равномерно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 03-Ноя-18, 17:42
	>> Чтобы хорошо продавать товар не обязательно красть чужих детей и отрезать им пальцы. >> Можно предлагать способы заработать совместно. Допустим, ты торговая сеть или сборщик. > можно. И что amd мешает это делать? А, опять денег нет? Ну, > я так даже и не знаю... Ну как это — что мешает? Это как на один толчок пытаться сесть двумя ж-пами. :) Занято место в будке! Никто добровольно не подвинется, потому что потеря кучи денег, связей, каналов, репутации. От продаванов _очень_ и даже _ОЧЕНЬ_ сильно зависит, что выберет на прилавке покупатель. Интел потому и окучивает всех торгашей в мире (кого прямо, а кого опосредованно). >> Да при чём здесь патенты? Они сто лет назад были. С тех > потому что я не опоздал родиться и помню, что они делали в > тот момент, когда за патенты дали по рукам. Потом - да, > красиво вывернулись с amd64, и, право, лучше бы эта антитехнология не > рождалась. Были бы у нас альфы, ia64 и может быть даже > power. Уж в этом-то вины AMD нет решительно никакой. Это исключительно заслуга Штеуда. Причём Интел не только всем остальным, но и сам себе в штаны крупно нас-ал собственной «хитрой» политикой, оставшись в конечном итоге только с x86 в кубышке, от которой стало невозможно сбежать, потому что рынок голосует сердцем и не хочет ничего другого. :)
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 03-Ноя-18, 20:34
	> Ну как это — что мешает? Это как на один толчок пытаться сесть двумя > ж-пами. :) Занято место в будке! Никто добровольно не подвинется, потому да ладно заливать. за -10%  и не такое двигали. Но нету у амде 10%, а вот у интела - очень даже есть. > Уж в этом-то вины AMD нет решительно никакой. Это исключительно заслуга Штеуда. ну, что могли, конечно, то и разработали. Но и вины интела, что он не пожелал отдать весь рынок, а предпочел подгрести под себя какой ни есть, тоже нет. > только с x86 в кубышке, от которой стало невозможно сбежать, потому > что рынок голосует сердцем и не хочет ничего другого. :) рынок не хочет сервера за пять кусков с неизвестной надежности начинкой, когда такой же точно ящик лучшей производительности но от настоящей супермикры стоит 2. В этом и проблема, аднака. Что составить конкуренцию интелу мог бы только сам интел, а ему суетиться неохота.
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Ноя-18, 17:49
	> можно. И что amd мешает это делать? А, опять денег нет? > Ну, я так даже и не знаю... В качестве точечной зарисовки: прошлым декабрём российское представительство AMD ответило по "обычным" каналам оперативно, толково и на праздниках у нас уже крутились тесты на двойном EPYC 7601 в Германии.  До Intel по опять же "обычным" каналам, не применяя визитки, тогда же дозвониться или дописаться просто не вышло.  Не знаю, почему.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 03-Ноя-18, 20:29
	> по опять же "обычным" каналам, не применяя визитки, тогда же дозвониться > или дописаться просто не вышло.  Не знаю, почему. потому что неинтересно им два камня тебе продать. У них на то дистрибьюторы есть. редхату может быть (он, возможно, и не два а сразу 20 купит, чего мелочиться), а ты для него не клиент. А амде рада и такому клиенту. И да, вопреки мнению нашего кегебе, никто не прибежал к тебе с мешком денег и красивых буклетиков, чтобы ты с амде не связывался. "их и так неплохо кормют".
	Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить клю..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Ноя-18, 22:39
	> потому что неинтересно им два камня тебе продать. Ну тут, положим, тоже ни разу не два было :-)  Но у дистрибуторов не припоминаю мощностей на погонять под _своими_ нагрузками и понять, чё брать-то. > И да, [...] никто не прибежал к тебе с мешком денег и красивых буклетиков Это да.  Зато месяца не прошло -- и в январе завезли мельдоний.
	Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема