Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Доступен язык программирования Rust 1.15, opennews (??), 04-Фев-17, (0) [смотреть все] +1 высокого параллелизма выполнения заданий ага фирефокс так и блещет параллелизмо, Я (??), 11:25 , 04-Фев-17, (1) –24 // а причем тут лиса В ней на rust пока только один модуль А серво на этапе разр, Аноним (-), 11:29 , 04-Фев-17, (2) +16 Откуда вы такие лезите В Firefox, это нормально завезут - только к концу года , th3m3 (ok), 14:26 , 05-Фев-17, (52) +2 // И его придется запускать в одноядерном контейнере, чтобы не вешал всю систему , Вареник (?), 19:13 , 08-Фев-17, (72) –1 так в firefox на rust пока только картинки обрабатыватьпланируют, на rust написа, Аноним (-), 12:03 , 04-Фев-17, (4) +2 Если даже у Рэймонда от раста батхёрт In practice, I found Rust painful to the p, Аноним (-), 15:32 , 04-Фев-17, (12) –1 // Если даже 8212 а кто он вообще такой-то Какой-то человек, который всю жизнь, Аноним (-), 18:34 , 04-Фев-17, (24) +1 Он сложный не потому что сырой, а потому, что такова его природа Поэтому он не , Comdiv (ok), 18:57 , 04-Фев-17, (25) +2 // Этот синтаксис заставляет меня плакать Ржавчина решила отобрать пальму самого, Аноним (-), 22:46 , 05-Фев-17, (62) +1 // У плюсов синтаксис так себе, он далеко не неудачный Неудачный синтаксис у perl,, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 03:26 , 08-Фев-17, (71) –2 Кому оно надо, если для мозгое ва уже есть шаблоны в С и мегатонны кода , Вареник (?), 19:17 , 08-Фев-17, (73) –1 Я чесслово лучше о нём думал Не знаю даже почему, но почему-то я думал, что он , Ordu (ok), 20:38 , 04-Фев-17, (32) +4 // Я даже получше примеры нашёл let hello Hello to_string let world world, freehck (ok), 22:54 , 04-Фев-17, (39) +2 // Оглядываясь на себя -- я тоже занимался этим онанизмом в rust е -- я предполагаю, Ordu (ok), 01:08 , 05-Фев-17, (45) +1 В крестах не обязательно, когда есть SSO у std string, Аноним (-), 12:55 , 06-Фев-17, (65) +1 Простыню полную бугурта накатал здесь именно ты А уж подобный язык будет предмет, Буратино (?), 23:17 , 04-Фев-17, (40) +2 // И что с того От этого баттхёрт C C программистов перестаёт быть баттхёртом Я , Ordu (ok), 00:07 , 05-Фев-17, (41) PHP ещё ладно, но у остальных Golang выгрызть ничего не сможет Golang - это DSL, skybon (ok), 00:47 , 05-Фев-17, (42) –5 Его возмущение объяснимо он думал, что все проблемы C раст решит автоматически,, vstakhov (ok), 02:28 , 05-Фев-17, (49) Ну мне вот тоже непонятно, зачем этот to_string - о константе компилятор знает, Crazy Alex (ok), 16:15 , 05-Фев-17, (53) // Добавить символ к строке - push , добавить str - push_str Из str - from ,, angra (ok), 17:29 , 05-Фев-17, (57) –1 Потому что в Раст это сделано правильно с учётом логики владения, чего в других , 1111 (??), 18:22 , 05-Фев-17, (58) А, ясно В борьбе теоретической правильности и практического удобства всегда п, Crazy Alex (ok), 18:27 , 05-Фев-17, (59) +1 Перегрузки функций нет в стиле C нет И я отмечу, что вектор -- не utf8 Это п, Ordu (ok), 23:22 , 05-Фев-17, (64) +2 Все эти обоснования выглядят как денег нет, но вы держитесь Об удобстве прогр, Crazy Alex (ok), 16:35 , 06-Фев-17, (66) Во-первых, не прозрачно s имеет тип auto, и если не использовать to_string , т, Ordu (ok), 23:01 , 05-Фев-17, (63) +1 let mut s - это похоже на желание получить что-то иммутабельное Написал mut -, Crazy Alex (ok), 16:47 , 06-Фев-17, (67) –2 Все перечисленные неудобства -- это просто мне хотелось придраться, я придрал, Ordu (ok), 23:14 , 06-Фев-17, (69) +2 А что это такое Опечатка или что-то, чего я не знаю , Анончик (?), 15:50 , 04-Фев-17, (13) // Это CHOST https wiki gentoo org wiki CHOST, Parsee (ok), 16:10 , 04-Фев-17, (14) // Это, скорее всего, все же target-triplet , а не что-то генту-специфичное htt, Аноним84701 (ok), 16:20 , 04-Фев-17, (15) +2 Вот исправленный вариант текста, который должен был быть в тексте новости , Аноним (-), 16:31 , 04-Фев-17, (16) –3 // Вообще-то С оказывается довольно медленным, когда дело касается его относитель, Comdiv (ok), 19:07 , 04-Фев-17, (26) –4 // И что же там так тормозит-то Вот эта проверка 8212 https github com llvm-m, Аноним (-), 19:49 , 04-Фев-17, (29) –1   // Вас удивляет, что небольшой, но всё же библиотечный метод уступает в скорости во, Comdiv (ok), 20:19 , 04-Фев-17, (31) –2   Т е включается магия, которая отсутствует в библиотечнjv методе , anonymous (??), 22:06 , 04-Фев-17, (35)   Это приблизительно такая же магия , как преобразование арифметических действий , Comdiv (ok), 22:21 , 04-Фев-17, (37) –2   Магия стандартной бибилиотеки, а тем более элементов языка вроде dynamic_cast , Crazy Alex (ok), 16:22 , 05-Фев-17, (54) –1   dynamic cast не оптимизируется для тех случаев, в которых это нужно Он либо воо, Comdiv (ok), 17:08 , 05-Фев-17, (56)   Так и я ж о том, что трактует, как встроенную, хотф формально - это часть библио, Crazy Alex (ok), 18:32 , 05-Фев-17, (60) –1   Но приведённый метод at он не тракует как встроенный Ведь речь шла именно о , Comdiv (ok), 19:07 , 05-Фев-17, (61)   В других языках есть свои best practices Для плюсов оптимизация dynamic_cast не, Crazy Alex (ok), 16:55 , 06-Фев-17, (68) –1   Как и автоматический контроль целостности памяти Я и писал, что С оказывается, Comdiv (ok), 23:45 , 06-Фев-17, (70) –1   Язык не может быть медленным - медленными бывают только реализации И да, у рефе, skybon (ok), 22:17 , 04-Фев-17, (36) –3 // Можешь, можешь , Led (ok), 02:26 , 05-Фев-17, (48) А вот и в каждой бочке затычок объявился , Аноним (-), 02:48 , 05-Фев-17, (50) –1 Ну вон на питон в соседней новости глянь , Crazy Alex (ok), 16:23 , 05-Фев-17, (55) opennet, почини уже разметку Ну несолидно же такому популярному ресурсу не имет, Аноним (-), 19:40 , 04-Фев-17, (27) +1 // Сразу после того, как в расте починят одиночную кавычку в синтаксисе , Аноним (-), 04:53 , 05-Фев-17, (51) В недавнем интервью Slava Akhmechet, создатель RethinkDB, сказал, что ему нравит, Аноним (-), 20:01 , 09-Фев-17, (74) 1,4,12,13,16,27,74

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	29. "Доступен язык программирования Rust 1.15"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-17, 19:49
	И что же там так тормозит-то? Вот эта проверка — https://github.com/llvm-mirror/libcxx/blob/master/include/ve... , что там быстрее сделать можно было-то? Там тормоза начинаются только в небесплатных вещах вроде RTTI и виртуальных вызовов, которые и на си так же работать будут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Доступен язык программирования Rust 1.15"	–2 +/–
	Сообщение от Comdiv (ok), 04-Фев-17, 20:19
	> И что же там так тормозит-то? Вот эта проверка — https://github.com/llvm-mirror/libcxx/blob/master/include/ve... > , что там быстрее сделать можно было-то? Вас удивляет, что небольшой, но всё же библиотечный метод уступает в скорости возможности, встроенной в язык? Серьёзно? Просто сделайте простейший тест и посмотрите. > Там тормоза начинаются только в небесплатных вещах вроде RTTI и виртуальных вызовов, > которые и на си так же работать будут. Отнюдь. В Си может быть использовано минимально необходимое воплощение, которое может быстрей работать. В С++ же, к примеру, dynamic_cast как ни крути будет медленно работать из-за поддержки множественного наследования. В данном случае не работает принцип, что не нужно платить, за то, что не используется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Доступен язык программирования Rust 1.15"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 04-Фев-17, 22:06
	> Вас удивляет, что небольшой, но всё же библиотечный метод уступает в скорости возможности, встроенной в язык? Т.е. включается магия, которая отсутствует в "библиотечнjv методе"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Доступен язык программирования Rust 1.15"	–2 +/–
	Сообщение от Comdiv (ok), 04-Фев-17, 22:21
	>> Вас удивляет, что небольшой, но всё же библиотечный метод уступает в скорости возможности, встроенной в язык? > Т.е. включается магия, которая отсутствует в "библиотечнjv методе"? Это приблизительно такая же "магия", как преобразование арифметических действий непосредственно в машинный код без вызова вспомогательных функций. При благоприятных условиях компилятор мог бы оптимизировать и библиотечный код, но на практике этого пока не происходит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Доступен язык программирования Rust 1.15"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Фев-17, 16:22
	"Магия" стандартной бибилиотеки, а тем более элементов языка вроде dynamic_cast отлично оптимизируется для соответствующих случаев. Может вы, конечно, пользуетесь каким-то печальным компилятором или оптимизации не включаете... Как пример - оптимизация memmove в gcc - вполне себе библиотечные функции напрочь выносятся с заменой на оптимизированный машинный код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Доступен язык программирования Rust 1.15"	+/–
	Сообщение от Comdiv (ok), 05-Фев-17, 17:08
	dynamic cast не оптимизируется для тех случаев, в которых это нужно. Он либо вообще будет убран, поскольку тип заранее известен, но тогда он и не нужен, либо будет медленным, так как нужно учитывать множественное наследование. Не рассуждайте вообще, проверяйте. Я проверял, используя оптимизацию -O3 -flto https://github.com/ComdivByZero/test-ext-oop-insert-sort-eff... > Как пример - оптимизация memmove в gcc - вполне себе библиотечные функции > напрочь выносятся с заменой на оптимизированный машинный код. Нет. Gcc давно трактует эту функцию как встроенную, то есть, поддерживаемую на уровне языка, а не библиотеки. Проведите эксперимент, объявите свою функцию memmove с другими параметрами, и посмотрите, что выдаст компилятор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Доступен язык программирования Rust 1.15"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Фев-17, 18:32
	Так и я ж о том, что трактует, как встроенную, хотф формально - это часть библиотеки. А что до наследования - компилятор знает всё дерево наследования, в том числе - было ли там множественное. Так что теоретически - никаких проблем. А на практике - dynamic_cast - это фича для крайних случаев и в общем случае не рекомендованная к применению. Соответственно, профита от его оптимизации - 0 целых 0 десятых.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Доступен язык программирования Rust 1.15"	+/–
	Сообщение от Comdiv (ok), 05-Фев-17, 19:07
	Но приведённый метод .at() он не тракует как встроенный. Ведь речь шла именно о неэффективности С++ абстракций по сравнению с Си. Поэтому мне и странно было слышать аргумент об эффективности абстракций Си для доказательства эффективности абстракци С++, хотя я сразу написал, что С++ достигает высокой производительности, когда на нём пишут на Си-подмножестве. > на практике - dynamic_cast это фича для крайних случаев... профита от его оптимизации - 0 Зависит от задач. Я частенько использую его аналоги в других языках(сам С++ использую мало). Если в задаче есть необходимость в хранилище _разнородных_ элементов, то dynamic_cast - это гарантия целостности памяти, из-за невозможности приведения от обобщенного типа, которым оперирует хранилище к расширенному, которым оперирует пользователь хранилища.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Доступен язык программирования Rust 1.15"	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 06-Фев-17, 16:55
	В других языках есть свои best practices. Для плюсов оптимизация dynamic_cast не принциипальна. Что до at() - надо посмотреть. По идее компилятор там ничего чудить не должен, рядовой же метод. Может, что-то с исключениями связанное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Доступен язык программирования Rust 1.15"	–1 +/–
	Сообщение от Comdiv (ok), 06-Фев-17, 23:45
	> Для плюсов оптимизация dynamic_cast не принциипальна. Как и автоматический контроль целостности памяти. Я и писал, что С++ оказывается довольно медленным, когда дело доходит до его относительно безопасных абстракций. > Что до at() - надо посмотреть. По идее компилятор там ничего чудить > не должен, рядовой же метод. Может, что-то с исключениями связанное. Рядовой, но не встроенный как memcpy. Учёт специфики встроенных функций позволяет оптимизировать сильней, чем просто компилируемый метод, а сделать очень хорошую оптимизацию для общего случая сложная задача.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема