The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor, opennews (ok), 28-Янв-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


29. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 11:44 
Какая разница, светит или нет? Суть-то останется, а суть кроется в самом капитализме, то есть в присвоении прибавочной стоимости любыми способами. Просто достижения того же искусства должны быть бесплатными (или почти бесплатным, условно бесплатным -- форма по сути примерно одна и та же) для всего народа, а их создатели -- получать жалование, а не являться "собственниками". Собственником является тот, кто выплачивает жалование через государство посредством налогов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 12:29 
На ютубе есть новостные каналы к которым контент делает AI. Скоро фильмы будут делать AI на базе сценариев которые подсунет человек. Позже фильмы будут делать на базе сценариев которые будут "думать" AI. И тогда копирасты строевым шагом будут отправлены на свалку, т.к. продукт их деятельности не будет востребован из-за неконкурентноспособности. Я даже примерно представляю модель заработка на фильмах которые будут создаваться AI, причем без всяких DRM и прочей копирастной требухи которую сейчас пытаются впарить. Тупому люду останется только жрать и смотреть, жрать и смотреть. Хлеба и зрелищ же хотели, не правда ли?
Кто первый сделает AI создающий фильм по сценарию - тот и будет на коне.

Модераторов прошу не удалять это комментарии. Пусть его содержание проиндексируют поисковики, и его люди которые займутся этим делом. Это будет моя маленькая месть копирастам за мелкие пакости которые они доставляют мне и другим людям не давая жить свободно на свободной планете.

#БиллГейстВремяПошло

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 12:55 
>Позже фильмы будут делать на базе сценариев которые будут "думать" AI. ...

А еще позже будет создан AI который будет генерировать новые AI. Вот тогда и заживём... )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +11 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 29-Янв-18, 01:39 
Сначала появиться AI, который будет подавать иски на AI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-18, 15:26 
А, так вот почему на самом деле терминаторы между собой иногда рубались.

p.s. дорогой однако у даллассовского клуба членский взнос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-18, 09:11 
Уже есть у гугла, погугли. Он показывает лучшие результаты по сравнению с человеком.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 29-Янв-18, 16:10 
> Уже есть у гугла, погугли.

Гуглай гугла гуглит гуглу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 13:10 
Вы бредите. Как в плане аи будет делать всё, так и в том что копирастия исчезнет.
Они уже собираются и обсуждают как закинуть в авторское право то что генерируется сетками.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-18, 09:13 
Конечно бред. Только проблема в том что как только я доберусь до AI который будет генерировать фильм, я буду выпускать такие фильмы для БЕСПЛАТНОГО просмотра пользуясь авторским правом. Говорю же что я знаю как на это заработать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-18, 18:28 
О. Байки из разряда мои желания исполнятся, как только я доберусь до лампы с джином. Тебе же явно говорят главное это сценарий. А сценарий в большинстве случаев уместен в контексте происходящего в реальном мире. Проблема основная это кпи по которым работает сетка. Уже кидал здесь как сетка научилась выдавать максимум кпи, но при этом не решать нужную задачу.
Так что добирайся, добирайся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-18, 22:28 
> О. Байки из разряда мои желания исполнятся, как только я доберусь до лампы с джином. Тебе же явно говорят главное это сценарий. А сценарий в большинстве случаев уместен в контексте происходящего в реальном мире. Проблема основная это кпи по которым работает сетка. Уже кидал здесь как сетка научилась выдавать максимум кпи, но при этом не решать нужную задачу.
> Так что добирайся, добирайся.

Не увидел проблем, но вижу недостаток ресурсов в рамках техзадания которое сходу сформировалось в голове пока читал ваш коментарии.

> Уже кидал здесь как сетка научилась выдавать максимум кпи, но при этом не решать нужную задачу.

Не доказательство что обратное невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-18, 22:52 
Ну да, как я и думал просто найти цветик-семицветик. Кто активно ковыряет тему ИИ наткнулись на проблему кпи и как правильно рассказать что именно надо от сетки. А аноним с опеннета уже всё продумал. Удачи, дальше не смею задерживать благородного Элронда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-18, 09:34 
> Ну да, как я и думал просто найти цветик-семицветик. Кто активно ковыряет тему ИИ наткнулись на проблему кпи и как правильно рассказать что именно надо от сетки. А аноним с опеннета уже всё продумал. Удачи, дальше не смею задерживать благородного Элронда.

Эти "те" которые активно ковыряют ИИ похоже не читали фундаментальные труды по основам ИИ где раскрывается ..эээ..впрочем ладно. Дойдут руки - покажу что хотели донести учителя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +4 +/
Сообщение от angra (ok), 28-Янв-18, 16:13 
> Кто первый сделает AI создающий фильм по сценарию - тот и будет  на коне.

Не знаю как тебе объяснить, раз сам не понимаешь, но основная проблема подавляющего большинства фильмов как раз в слабом сценарии.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +8 +/
Сообщение от EHLO (?), 28-Янв-18, 16:40 
> На ютубе есть новостные каналы к которым контент делает AI. Скоро фильмы
> будут делать AI на базе сценариев которые подсунет человек. Позже фильмы
> будут делать на базе сценариев которые будут "думать" AI. И тогда

смотреть эти фильмы тоже будет AI

и пиратить будет AI и иски подавать будут AI юристы к AI в AI суд.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 17:30 
>И тогда копирасты строевым шагом будут отправлены на свалку, т.к. продукт их деятельности не будет востребован из-за неконкурентноспособности.

Слишком влажно. Ты ещё скажи что обычные бандиты, включая тех, кто работает в органах власти и спецслужбах, будут отправлены на свалку. А ведь копирасты - это такие же бандиты, просто легальные и не марающие руки напрямую. Короче копи"райт" останется, как и "смежные права". А чтобы натренировать ИИ надо будет купить у копирастов и патентастов (подвид копирастов) лицензию на дейтасет и использование запатентованной технологии.

А на владельца узла тор подача иска совершенно логична - тор ведь это антигосударственная штука, а государство - это то, без чего деятельность копирастов (включая патентастов) по нелегитимному получению прибыли путём отжатия просто невозможна.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 18:10 
> Ты ещё скажи что обычные бандиты, включая тех, кто работает в органах власти и спецслужбах, будут отправлены на свалку.

Именно так! В будущем человек не убивает, не грабит и не насилует! За него это делают роботы. СР! УВЧ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-18, 21:49 
> Именно так! В будущем человек не убивает, не грабит и не насилует!
> За него это делают роботы. СР! УВЧ!

Идилия. Людям вообще напрягаться не надо - сиди себе да жди спокойно когда тебя ограбят или убьют. А что, гражданин Ordu, как вам автоматизация ограблений? Раз уж автоматизировать надо все...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok), 29-Янв-18, 16:07 
Дело в том, что AI кому то принадлежит. И результат его деятельности тоже. Так что ждем восстания роботов и смерти всех человеков. Тогда копирастия исчезнет.

С уважением, Ваш AI.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  –3 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 28-Янв-18, 14:20 
> Какая разница, светит или нет? Суть-то останется, а суть кроется
> в самом капитализме, то есть в присвоении прибавочной стоимости
> любыми способами.

О, осуждение спекуляций? Неужели коммунисты пожаловали? :)

> Просто достижения того же искусства должны быть бесплатными

Ну во-первых, с хрена ли они должны быть бесплатными. В третьяковскую галерею билет, между прочим, денежку стоит, и я как-то не слышал, чтобы кто-нибудь из коммунистов был этим возмущён.

Во-вторых, возникает общая для пролетарской охлократической диктатуры проблема: проблема распределителя. Говоря словами классика, "а судьи кто"? Кто будет судить, что является искусством, а что не является? А, наверное вы создадите "просто ещё один комитет специалистов", который будет решать "надо ли смотреть народу этот фильм, или не надо."

> (или почти бесплатным, условно бесплатным -- форма по сути примерно
> одна и та же) для всего народа, а их создатели -- получать
> жалование, а не являться "собственниками".

И такое при капитализме вполне возможно. Всё зависит от лицензии, от договора.

Мы с вами все вместе видели, как обществу предлагали поддержать посредством краудфандинга создание полнометражного фильма Cosmos Laundromat (бывш. Gooseberry). Народ накидал денег лишь на 10 минут. Это значит, что народ ещё не готов в полной мере нести ответственность за собственное развитие. Чтобы там не говорил старик Ленин про то, что творцом истории являются народные массы, а не выдающиеся личности -- тут мы явственно видим, что народ на самом деле не справляется с этой функцией.

> Собственником является тот, кто выплачивает жалование через
> государство посредством налогов.

А почему "через государство"? Вот я заплатил, допустим, но вместо чёрной комедии "зловещие мертвецы: тьма наносит ответный удар" с кишками и расчленёнкой, какой-нибудь минкульт решил проспонсировать кино про баскетболл в СССР, под названием, скажем, "руки вверх". А я не хочу, чтобы мои деньги шли на эту дрянь. Я бы лучше не платил этот налог, а лично тем, кто занимается производством иинтересуюего лично меня фильма занёс бы.

И почему "посредством налогов"? Добровольные выплаты -- это одно: сегодня я при деньгах, и с радостью оформляю регулярные отчисления с моего счёта, на счёт подрядчиков-киноделов; а завтра я разбил машину, и сломал ногу, и мне нужны деньги на лечение и ремонт -- и если дело совсем плохо, то у меня есть возможность на пару месяцев приостанавливаю платежи в связи с форс-мажором. А вот собирать с меня некоторую сумму в обязательном порядке -- что за свинство? Вот Михалков нынче получает по рублю с каждой проданной болванки. Хоть один приличный фильм он снял? Вот то-то же.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Анон2 (?), 28-Янв-18, 15:22 

> Ну во-первых, с хрена ли они должны быть бесплатными. В третьяковскую галерею
> билет, между прочим, денежку стоит, .

Денежка - это самый простой способ что-то урегулировать. Обычно не самый правильный конечно. 90% сотрудников музеев нищие, при этом человек не получает неотъемлемого права знакомиться с предметами старины искусства и своей культуры, что принадлежит народу по сути. Что поехать куд-то по своейстране и не иметь возможности посмотреть достопримечательности, т к на каждую есть какой-то левообладаеть с кассой - бред.

> Мы с вами все вместе видели, как обществу предлагали поддержать посредством краудфандинга
> создание полнометражного фильма Cosmos Laundromat (бывш. Gooseberry). Народ накидал денег
> лишь на 10 минут. Это значит, что народ ещё не готов

Общество поддерживает многимим лямами всякие игры в грин стим недоделанные и многий треш на ютьюбе. Может просто им этот фильм был не интересен?

Сейчас на развлекуху и статусные вещи тратится на порядок больше денег чем на еду и необходимое. При этом, на необходимое не всем и хватает =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  –1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 29-Янв-18, 05:51 
>> Ну во-первых, с хрена ли они должны быть бесплатными. В третьяковскую галерею
>> билет, между прочим, денежку стоит, .
> Денежка - это самый простой способ что-то урегулировать. Обычно не самый правильный
> конечно. 90% сотрудников музеев нищие, при этом человек не получает неотъемлемого
> права знакомиться с предметами старины искусства и своей культуры, что принадлежит
> народу по сути. Что поехать куд-то по своейстране и не иметь
> возможности посмотреть достопримечательности, т к на каждую есть какой-то левообладаеть
> с кассой - бред.

Нет. Если у тебя есть право собственности на физический объект -- ты волен делать с ним, что угодно, хоть он трижды предмет искусства или национальное достояние. Если это картина -- ты волен её спрятать у себя в кабинете. А если тебя принуждают перевесить её из своего кабинета в национальную галерею -- отправь её в шредер, чтобы неповадно было в другой раз тебя грабить. Если у тебя лес -- сожги его, чтобы не делать общественный парк. Если у тебя нефтедобывающее предприятие -- взорви его, чтобы камня на камне не осталось. Что угодно, лишь бы ворам не отдавать. Это, и только это есть справедливое и нравственное поведение.

>> Мы с вами все вместе видели, как обществу предлагали поддержать посредством краудфандинга
>> создание полнометражного фильма Cosmos Laundromat (бывш. Gooseberry). Народ накидал денег
>> лишь на 10 минут. Это значит, что народ ещё не готов
> Общество поддерживает многимим лямами всякие игры в грин стим недоделанные и многий
> треш на ютьюбе. Может просто им этот фильм был не интересен?

Суть вопроса была не в том, чтобы сделать интересный фильм. Суть вопроса была в том, чтобы показать промышленности, что этот способ финансирования работает. Что можно создать полнометражный фильм, и не связывать себя обязательствами с большими корпорациями. Это было в интересах этого самого общества. И общество осознало важность этого прецедента в лучшем случае на 10%, как мы выяснили.

> Сейчас на развлекуху и статусные вещи тратится на порядок больше денег чем
> на еду и необходимое. При этом, на необходимое не всем и
> хватает =)

Не в этой стране.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик Анонимный (?), 29-Янв-18, 17:38 
>право собственности на физический объект -- ты волен делать с ним, что угодно, хоть он трижды предмет искусства или национальное достояние.

Но у вас первое слово противоречит последним.
У вас не может быть права собственности на национальное достояние.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 30-Янв-18, 16:35 
>>право собственности на физический объект -- ты волен делать с ним, что угодно, хоть он трижды предмет искусства или национальное достояние.
> Но у вас первое слово противоречит последним.
> У вас не может быть права собственности на национальное достояние.

Не вижу. Национальное достояние не имеет ничего общего с правом собственности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 15:37 
Всё правильно сказано. Вообще коммунистам я бы порекомендовал покинуть Интернет, операционки и компьютеры, ведь они созданы капиталистами. Даже известный американский левак Ноам Хомский не спешит переезжать в Северную Корею, а с причмокиванием довольствуется благами капитализма.
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +6 +/
Сообщение от angra (ok), 28-Янв-18, 16:07 
Сразу как только ты откажешься от еды, ведь ее выращивание освоили не при капитализме, а еще при превобытно-общинном строе. При феодализме земля вообще стала основным средством производства и всё крутилось вокруг нее. Покажи пример, откажись от созданного предыдущими формациями. Глядишь, в процессе голодания какие умные мысли появятся.
Ну и чисто по секрету, леваки и коммунисты это немного разное, ну примерно как назвать тебя фашистом только из-за того, что ты "правак".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 29-Янв-18, 06:00 
> Ну и чисто по секрету, леваки и коммунисты это немного разное, ну
> примерно как назвать тебя фашистом только из-за того, что ты "правак".

Ну вообще, есть конечно мнение, что одноосная система левый-правый устарела.
Уместнее было бы что-то вроде вот этого:
http://peka2.tv/images/blog/6018128a9b2b831695d47bfa0be3c3cb...

Тем не менее, касаемо левых-правых, вот тут утверждается иное: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%...

Далее и до конца цитирую.

Существует общее согласие, что к «левым» относятся прогрессисты, коммунисты, зелёные, социал-демократы, социалисты, синдикалисты, социал-либералы , демократические социалисты, левые либертарианцы, секуляристы, феминисты, автономисты, антиимпериалисты, антикапиталисты и анархисты.[5][6][7][8]

Также существует консенсус, что к «правым» относятся консерваторы, реакционеры, неоконсерваторы, капиталисты (как и либералы, скорее относятся к центру), в известной степени правые либералы, правые либертарианцы, социал-авторитарии, монархисты, теократы, правые популисты, националисты, национал-социалисты и фашисты, анархо-капиталисты.[9]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от angra (ok), 29-Янв-18, 10:12 
Есть мнение, что перед тем как объявлять что-либо устаревшим, неплохо было бы сначала его полностью понять. Тогда глупость как картинки, так и статьи в русской вики сразу станет очевидной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 29-Янв-18, 11:18 
> Есть мнение, что перед тем как объявлять что-либо устаревшим, неплохо было бы
> сначала его полностью понять. Тогда глупость как картинки, так и статьи
> в русской вики сразу станет очевидной.

Ну окей, не то, чтобы устаревшее, но явно не информативное деление. Та же диаграмма Нолана в плане характеристики политического течения куда более информативна.

Ну вот скажет человек, что ратует за ликвидацию частной собственности -- его сразу в левые записывать? А если при это он за усиление или упразднение государственного аппарата -- тогда куда сдвигать его по этой шкале? Вот либералов относят то к правым, то к левым; Либертарианцев и анкапов -- к левым и ультралевым. Как этим оперировать? О чём это говорит?

Навальный вон в интервью называл Путина центристом, хотя он проводит ярко выраженный ультраправый консерватор.

Какую точку на оси "левых-правых" ни поставить, корректность её местоположения можно так легко оспорить. С диаграммой Нолана же это сложнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 29-Янв-18, 11:32 
> Ну окей, не то, чтобы устаревшее, но явно не информативное деление. Та
> же диаграмма Нолана в плане характеристики политического течения куда более информативна.

Все эти диаграммы только и нужны, чтобы мелким партийкам, делающим, по большому счёту, одно и то же, друг от друга типа различаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от angra (ok), 29-Янв-18, 19:55 
В точку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от angra (ok), 29-Янв-18, 19:55 
> О чём это говорит?

О том, что у кого-то каша в голове и он не попытался с ней разобраться :)
Не огорчайся, такая каша у подавляющего большинства, вот вас и дурят всякими дурацкими диаграмками.

> Какую точку на оси "левых-правых" ни поставить, корректность её местоположения можно так  легко оспорить.

Если не знать о чем эта шкала, а ты не знаешь, то конечно можно.  Ведь деление левые<->правые это не о частной собственности, личных или экономических свободах, тоталитаризме и еще какой глупости, это деление прогрессиные<->регрессивные или же революционные<->консервативные по взгляду на общественное устройство. Так что одна и та же партия в разных временах и странах может быть отнесена как к левым, так и к правым. Яркий пример подобного это всевозможные либералы, которые были прогрессивными/революционными во времена французской революции и являются регрессивными/консервативными сейчас, а в начале двадцатого века они были революционными в одних странах и консервативными в других.

> С диаграммой Нолана же это сложнее.

Если ребенок нарисует от фонаря "диаграмку" и раставит на ней произвольно партии, то будет еще сложнее. Чем бессмысленей симулякр, тем сложнее оперировать логикой.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 29-Янв-18, 22:50 
>> Какую точку на оси "левых-правых" ни поставить, корректность её местоположения можно так  легко оспорить.
> Если не знать о чем эта шкала, а ты не знаешь, то
> конечно можно.  Ведь деление левые<->правые это не о частной собственности,
> личных или экономических свободах, тоталитаризме и еще какой глупости, это деление
> прогрессиные<->регрессивные или же революционные<->консервативные по взгляду на общественное
> устройство.

А, и ты туда же. Ну вот в этом и проблема данной шкалы. Консерватизм не означает регресс. Революция не означает прогресс. Каждый эту шкалу понимает, во что горазд. И его мнение, разумеется, самое верное.

Короче. Использования этой дурацкой шкалы надо избегать. Не то будет много вони из ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 29-Янв-18, 23:34 
> Ну вот в этом и проблема данной шкалы

Повторю в третий раз, проблем не в шкале, а в ее непонимании большинством.

> Консерватизм не означает регресс.

Да, это может быть топтание на месте.

> Революция не означает прогресс.

Вообще-то означает, иначе это не революция. Революция это всегда смена формации на более прогрессивную. Отсутствие смены - переворот, смена на регрессивную - контрреволюция/реакция. Цветные революции ни одним местом революциями не являются, это перевороты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 30-Янв-18, 08:03 
> Революция это всегда

Переворот, который нам нравится.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от angra (ok), 30-Янв-18, 09:45 
Остро, но глупо. Революции могут обходится без переворотов вообще. А перевороты чаще всего не являются частью революции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 30-Янв-18, 09:56 
> Остро, но глупо. Революции могут обходится без переворотов вообще. А перевороты

Не нравится шутка, так не нужно изобретать велосипед.

Революция это и есть переворот, т.е. коренное/качественное изменение общественных отношений, возможно -- в частной области (наука или часть техники под.).

Контрреволюция это переворот переворота.

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 30-Янв-18, 09:10 
>> Ну вот в этом и проблема данной шкалы
> Повторю в третий раз, проблем не в шкале, а в ее непонимании большинством.

И большинством политиков в том числе. :)

Что ж, и я повторяю в третий раз: принятие какой-либо определённой терминологии большинством -- необходимое условие для того, чтобы пользоваться этой терминологией. Особенно в политике.

>> Консерватизм не означает регресс.
> Да, это может быть топтание на месте.

Когда революционер желает сбросить себя и половину твоих знакомых в бездну -- это может быть не такой уж и плохой вариант, не так ли? :)

>> Революция не означает прогресс.
> Вообще-то означает, иначе это не революция. Революция это всегда смена формации на
> более прогрессивную. Отсутствие смены - переворот, смена на регрессивную - контрреволюция/реакция.
> Цветные революции ни одним местом революциями не являются, это перевороты.

А, ну окей. То есть по Вашей логике, я должен говорить "февральская революция", но "октябрьская контрреволюция/реакция". Интересная интерпретация.

Но боюсь, что большинство понимает эти термины иначе. Революция и переворот -- это синонимы. Контрреволюция -- революция на упреждение (или в противовес) другой революции. Так что цветная революция -- она революция.

Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 30-Янв-18, 09:39 
> И большинством политиков в том числе. :)

Само собой, так как большинство там клоуны.

> Когда революционер желает сбросить себя и половину твоих знакомых в бездну --
> это может быть не такой уж и плохой вариант, не так  ли? :)

Если обратишь внимание, речь шла о прогресс<->регресс, а не хорошо<->плохо.

> А, ну окей. То есть по Вашей логике, я должен говорить "февральская
> революция", но "октябрьская контрреволюция/реакция". Интересная интерпретация.

С чего это вдруг? Октябрьская революция не была откатом к феодализму.
Вообще речь стоит вести о русской революции 1905-1917 годов. Туда входит все три, каждая была прогрессом по сравнению с предыдущей.

> большинство понимает эти термины иначе

Большинство политически безграмотно. Если для тебя это повод оставатся невеждой самому, то ничем не могу помочь.

> Революция и переворот -- это синонимы.

Нет. Но идет массированная пропаганда с целью замещения первого вторым в сознании большинства. Догадайся почему и с какой целью.

> Контрреволюция -- революция на упреждение (или в противовес) другой  революции.

На какое упреждение? Контрреволюция возможна лишь после успешной революции, иначе просто нечего откатывать.

> Так что цветная революция -- она революция.

Ну поздравляю тебя с успешным завершением промывки мозгов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  –1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 30-Янв-18, 12:29 
>> Когда революционер желает сбросить себя и половину твоих знакомых в бездну --
>> это может быть не такой уж и плохой вариант, не так  ли? :)
> Если обратишь внимание, речь шла о прогресс<->регресс, а не хорошо<->плохо.

Pardon moi, но слова прогресс и регресс имеют ярко выраженную позитивную и негативную окраски соответственно. Нехорошо закрывать на это глаза, употребляя эти слова.

>> А, ну окей. То есть по Вашей логике, я должен говорить "февральская
>> революция", но "октябрьская контрреволюция/реакция". Интересная интерпретация.
> С чего это вдруг? Октябрьская революция не была откатом к феодализму.

:)

Нет, я не собираюсь начинать полит.cрач по поводу интерпретации истории России.

> Вообще речь стоит вести о русской революции 1905-1917 годов. Туда входит все
> три, каждая была прогрессом по сравнению с предыдущей.

Смотря с чьей стороны смотреть. Со стороны коммунистов -- возможно. Со стороны либералов -- едва ли они все были так уж "прогрессивны".

>> большинство понимает эти термины иначе
> Большинство политически безграмотно. Если для тебя это повод оставатся невеждой самому,
> то ничем не могу помочь.

Я готов оперировать справочниками и иными авторитетными источниками. Если бы ты мне предоставил ссылку на один из них с чётким и понятным определением, я с радостью возьму на вооружение. По крайней мере до тех пор, пока не наткнусь на другой авторитетный источник, утверждающий что-то другое. Я несколько раз искал, но потерпел неудачу.

>> Революция и переворот -- это синонимы.
> Нет. Но идет массированная пропаганда с целью замещения первого вторым в сознании
> большинства. Догадайся почему и с какой целью.

Да, да. А хакеры -- герои компьютерной революции, а не кибервзломщики. Приходится как-то мириться.

>> Контрреволюция -- революция на упреждение (или в противовес) другой  революции.
> На какое упреждение? Контрреволюция возможна лишь после успешной революции, иначе просто
> нечего откатывать.

Конечно же нет. Революция -- штука весьма протяжённая во времени. Одну власть уже свергли, другая ещё не устаканилась (например временное правительство занимается организацией первых демократических выборов). Но, допустим, есть некоторые люди, интересам которых излишняя демократизация вредит. И они устраивают вторую революцию, подменяя понятия и цели первой, пользуясь нестабильностью политической ситуации.

На упреждение -- ох, буду банален -- это то же самое, только не после, а до. Ведь революция не возникает на пустом месте. Она начинается на фоне общей дистабилизации общества.

>> Так что цветная революция -- она революция.
> Ну поздравляю тебя с успешным завершением промывки мозгов.

Ну зачем же сразу грубить. Я готов к конструктивному диалогу, но для этого нам надо говорить на одном языке. Посему мы сейчас беседуем о понятийном аппарате, которым мы пользуемся. Ну а что же ещё делать-то? :)

Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от angra (ok), 30-Янв-18, 22:31 
> Pardon moi, но слова прогресс и регресс имеют ярко выраженную позитивную и
> негативную окраски соответственно. Нехорошо закрывать на это глаза, употребляя эти слова.

Для общества в целом, но не для отдельных его представителей. Для США в целом замена амазоном двух миллионов кассиров на компьютеры является благом, а вот для примерно пяти миллионов - трагедией.

> Смотря с чьей стороны смотреть. Со стороны коммунистов -- возможно. Со стороны
> либералов -- едва ли они все были так уж "прогрессивны".

Они объективно были прогрессивны. Еще раз подчеркну, не хороши для всех, а прогрессивны для общества в целом. Тем, кого последняя революция отогнала от кормушки, она естественно понравится не могла.


> Я готов оперировать справочниками и иными авторитетными источниками. Если бы ты мне
> предоставил ссылку на один из них с чётким и понятным определением,
> я с радостью возьму на вооружение. По крайней мере до тех
> пор, пока не наткнусь на другой авторитетный источник, утверждающий что-то другое.

А пользоваться своими мозгами нынче не модно? Способны только прыгать от одного авторитета к другому? Открой английскую вики и посмотри, как этот термин возник в эпоху французской революции, какие черты в нем остались в следующей итерации. Проанализируй и сделай вывод, что является его обязательной составляющей, а что наносной.


> На упреждение -- ох, буду банален -- это то же самое, только
> не после, а до. Ведь революция не возникает на пустом месте.
> Она начинается на фоне общей дистабилизации общества.

До революции это репрессии со стороны правящего режима. Не контрреволюция. Если правящий режим вместо или совместно с репрессиями идет на уступки, то это частичная победа революции, как например было после событий 1905-1907 годов. Опять таки не контрреволюция. Отмена уступок и достижений частичной победы революции, возврат к предыдущему укладу и раскрутка репрессий это реакция. Попытки возврата к старому укладу после полноценной революции - это контрреволюция. Пример неудачных попыток - гражданская война и ВоВ, пример удачной - развал СССР.

Ответить | Правка | К родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 31-Янв-18, 12:00 
Так, я с твоего позволения порежу в цитировании оффтопик, и оставлю только ту часть беседы, которая интересует лично меня.

> А пользоваться своими мозгами нынче не модно? Способны только прыгать от одного
> авторитета к другому?

Отсутствие авторитетов как таковых не есть показатель ума. Один человек не может быть экспертом во всех областях сразу. Посему, когда ты залезаешь в соседнюю область, пусть даже смежную с твоей, мнение некоторого авторитета (например учителя) необходимо. Это некоторый маяк в море информации, по которому можно плыть.

> Открой английскую вики и посмотри, как этот термин возник в эпоху
> французской революции, какие черты в нем остались в следующей
> итерации. Проанализируй и сделай вывод, что является его
> обязательной составляющей, а что наносной.

Да, мозги включать необходимо, потому как маяк может и барахлить, и это надо заметить. Но в чём тут нюанс: вот ты меня, angra, отправляешь почитать источники, которые я уже читал, и не раз. И анализировал. Но почему-то мы с тобой говорим всё равно на разных языках. Ты принял для себя одни определения, я -- другие. И наш спор по их поводу, очевидно, является неразрешимым, если только мы не привнесём в него третье лицо, арбитра. Тот самый авторитет, который примем мы оба.

Мой авторитет в данный момент -- семантика, вкладываемая в эти слова большинством. С тем, что именно так данные слова употребляет большинство -- ты вроде как сомнению не подвергаешь, и хорошо. Теперь меня интересует, что явилось авторитетом для тебя, когда ты принимал решение использовать данные тобой определения.

Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 31-Янв-18, 12:31 
> надо заметить. Но в чём тут нюанс: вот ты меня, angra,
> отправляешь почитать источники, которые я уже читал, и не раз. И
> анализировал. Но почему-то мы с тобой говорим всё равно на разных
> языках. Ты принял для себя одни определения, я -- другие. И

Не "почему-то". Познание имеет классовую (мельче -- групповую, общностную) природу, а корни этого тянутся аж из нейробиологии.

Подобный спор, если он возникает, в аргументации неразрешИм.

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 31-Янв-18, 14:42 
>> надо заметить. Но в чём тут нюанс: вот ты меня, angra,
>> отправляешь почитать источники, которые я уже читал, и не раз. И
>> анализировал. Но почему-то мы с тобой говорим всё равно на разных
>> языках. Ты принял для себя одни определения, я -- другие. И
> Не "почему-то". Познание имеет классовую (мельче -- групповую, общностную) природу, а корни
> этого тянутся аж из нейробиологии.
> Подобный спор, если он возникает, в аргументации неразрешИм.

Считаю, что надо исходить из добросовестности собеседника. Нехорошо обвинять человека заранее в нежелании разобраться в вопросе, даже если он сам первым прибег к подобным обвинениям. Существует масса причин, по которым к такого рода инсинуации могут быть использованы даже добросовестным спорщиком.

Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 31-Янв-18, 14:50 
>> Не "почему-то". Познание имеет классовую (мельче -- групповую, общностную) природу, а корни
>> этого тянутся аж из нейробиологии.
> Считаю, что надо исходить из добросовестности собеседника. Нехорошо обвинять человека

Зачем -- обвинять? Необъективность людей объективна )). Собеседник может вполне добросовестно "не видеть" и "не увидеть" многих вещей, поскольку речь не о положениях, тривиально коммуницируемых или экспериментально проверяемых.

Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 31-Янв-18, 22:02 
>>> Не "почему-то". Познание имеет классовую (мельче -- групповую, общностную) природу, а корни
>>> этого тянутся аж из нейробиологии.
>> Считаю, что надо исходить из добросовестности собеседника. Нехорошо обвинять человека
> Зачем -- обвинять? Необъективность людей объективна )). Собеседник может вполне добросовестно
> "не видеть" и "не увидеть" многих вещей, поскольку речь не о
> положениях, тривиально коммуницируемых или экспериментально проверяемых.

Хм. Звучит как хорошая агитка вступать в ряды криптоанархистов. :)

Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 01-Фев-18, 07:44 
>>>> Не "почему-то". Познание имеет классовую (мельче -- групповую, общностную) природу, а корни
>>>> этого тянутся аж из нейробиологии.
>>> Считаю, что надо исходить из добросовестности собеседника. Нехорошо обвинять человека
>> Зачем -- обвинять? Необъективность людей объективна )). Собеседник может вполне добросовестно
>> "не видеть" и "не увидеть" многих вещей, поскольку речь не о
>> положениях, тривиально коммуницируемых или экспериментально проверяемых.
> Хм. Звучит как хорошая агитка вступать в ряды криптоанархистов. :)

Распространённый ошибочный вывод :)

Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 01-Фев-18, 08:32 
>>>>> Не "почему-то". Познание имеет классовую (мельче -- групповую, общностную) природу, а корни
>>>>> этого тянутся аж из нейробиологии.
>>>> Считаю, что надо исходить из добросовестности собеседника. Нехорошо обвинять человека
>>> Зачем -- обвинять? Необъективность людей объективна )). Собеседник может вполне добросовестно
>>> "не видеть" и "не увидеть" многих вещей, поскольку речь не о
>>> положениях, тривиально коммуницируемых или экспериментально проверяемых.
>> Хм. Звучит как хорошая агитка вступать в ряды криптоанархистов. :)
> Распространённый ошибочный вывод :)

Распространённый?! :D

Ответить | Правка | К родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 01-Фев-18, 10:10 
>>>>>> Не "почему-то". Познание имеет классовую (мельче -- групповую, общностную) природу, а корни
>>>>>> этого тянутся аж из нейробиологии.
>>>>> Считаю, что надо исходить из добросовестности собеседника. Нехорошо обвинять человека
>>>> Зачем -- обвинять? Необъективность людей объективна )). Собеседник может вполне добросовестно
>>>> "не видеть" и "не увидеть" многих вещей, поскольку речь не о
>>>> положениях, тривиально коммуницируемых или экспериментально проверяемых.
>>> Хм. Звучит как хорошая агитка вступать в ряды криптоанархистов. :)
>> Распространённый ошибочный вывод :)
> Распространённый?! :D

Даже не знаю, как лучше сформулировать. Отсутствие объективности не значит отсутствия/необходимости того, что мы преимущественно понимаем под объективностью (консенсус)

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 01-Фев-18, 13:15 
Ну, я это прочитал так: исходя из того, что объективного знания об окружающем мире у человека быть не может, необходимо снять задачу общественного регулирования с человека, и перепоручить её машине, выполняющий доказанный прувером математический алгоритм регулирования общественных взаимоотношений.
Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 01-Фев-18, 13:39 
> Ну, я это прочитал так: исходя из того, что объективного знания об
> окружающем мире у человека быть не может, необходимо снять задачу общественного

Ну правильно, выход на солипсизм, и ошибка, известная ещё в 19 веке. Ведь люди "функционируют" совместно? Это обеспечено абстрактным мышлением и человеческой речью. Но объективности, как её понимали в классич. науке, нет, и с этим нужно считаться.

> регулирования с человека, и перепоручить её машине, выполняющий доказанный прувером математический
> алгоритм регулирования общественных взаимоотношений.

А прувер-то кому и кем доказан, э? :)))

Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 01-Фев-18, 15:13 
>> Ну, я это прочитал так: исходя из того, что объективного знания об
>> окружающем мире у человека быть не может, необходимо снять задачу общественного
> Ну правильно, выход на солипсизм, и ошибка, известная ещё в 19 веке.
> Ведь люди "функционируют" совместно? Это обеспечено абстрактным мышлением и человеческой
> речью. Но объективности, как её понимали в классич. науке, нет, и
> с этим нужно считаться.

Согласен.

>> регулирования с человека, и перепоручить её машине, выполняющий доказанный прувером математический
>> алгоритм регулирования общественных взаимоотношений.
> А прувер-то кому и кем доказан, э? :)))

Ну вообще говоря, прувер может проверить сам себя. Однако да, тут начнутся нюансы по типу проверки оборудования, компиляторов, и т.п. Скорее всего полная проверка не будет сделана никогда.

Но так, вообще, это вопрос уже идеологии, и лучше задать его криптоанархистам, к коим я не отношусь, хоть и сочувствую их идеалам.

Ответить | Правка | К родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 01-Фев-18, 16:37 
>>> Ну, я это прочитал так: исходя из того, что объективного знания об
>>> окружающем мире у человека быть не может, необходимо снять задачу общественного
>> Ведь люди "функционируют" совместно? Это обеспечено абстрактным мышлением и человеческой
>> речью. Но объективности, как её понимали в классич. науке, нет, и
>> с этим нужно считаться.
> Но так, вообще, это вопрос уже идеологии, и лучше задать его криптоанархистам,
> к коим я не отношусь, хоть и сочувствую их идеалам.

Что ж, многие анархисты это и правда прекрасные люди, которым просто нужен какой-то иной мир для устройства жизни по их идеалам.

Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 02-Фев-18, 06:24 
> вот ты меня, angra,  отправляешь почитать источники, которые я уже читал, и не раз. И
> анализировал. Но почему-то мы с тобой говорим всё равно на разных  языках.

Ты даже не пытался анализировать. Ты искал там авторитетное мнение.

> Ты принял для себя одни определения, я -- другие.

Я не принимал чьи-то определения, а сделал логический вывод из фактов. Это совсем другое.
Между прочим есть несколько определений деления левые<->правые другими словами, совсем другими, но при этом по факту они равнозначны моему и ими я тоже могу оперерировать. Но для объяснения равнозначности понадобится копнуть еще глубже, поэтому я ограничился наиболее простым и легковыводимым.

> наш спор по их поводу, очевидно, является неразрешимым, если только мы
> не привнесём в него третье лицо, арбитра. Тот самый авторитет, который
> примем мы оба.

Я не вижу смысла заменять свое мнение на чужое, только из-за его авторитетности. Я могу изменить мнение лишь в случае предоставления более убедительных доводов. И мне абсолютно фиолетово, кто эти доводы предоставит, авторитет или аноним.

> Мой авторитет в данный момент -- семантика, вкладываемая в эти слова большинством. С тем, что именно так данные слова употребляет большинство -- ты вроде как сомнению не подвергаешь, и хорошо.

Ты же сам выше демонстрировал, что у так называемого большинства нет никакого единства в понимании данных терминов, каждый видит в них то, что хочет. Именно в таких ситуациях и надо использовать факты и мозг, а не искать авторитеты.
На досуге поинтересуйся, что понимает большинство под терминами вроде "трансцендентность" или даже "черная дыра", а потом предложи это понимание использовать математикам и физикам.

> Теперь меня интересует, что  явилось авторитетом для тебя, когда ты принимал решение использовать данные тобой определения.

Факты, анализ и логика - вот мои авторитеты.

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 04-Фев-18, 21:11 
> Я не принимал чьи-то определения, а сделал логический вывод из фактов.
> Ты даже не пытался анализировать. Ты искал там авторитетное мнение.

Угу. Вот только ты делаешь несколько допущений, которые можно принять лишь с очень большим натягом.
1) считаешь, что этот вывод единственно верный
2) считаешь, что ты не мог ошибиться в выводе

При этом ты:
1) не хочешь поговорить о том, как ты сделал этот вывод
2) ходишь гусаком, и считаешь всех несогласных идиотами

Я конечно не такой талант, как ты, и естественно мой полёт мысли не может быть так же широк, но хотелось бы вкинуть тебе риторический вопросик: встреться тебе человек, который так себя ведёт, снизошёл бы ты до разговора с ним?

Ну и ты меня пойми. Мне ведь почему любопытно. Ты ведь выдал на-гора не простое определение, а точь-в-точь то определение, которым и я пользовался лет в шестнадцать, когда впервые пытался разобраться в этих вопросах. Но я-то от него отошёл. А ты нет. И мне любопытно, почему. Разговор обещал быть интересным, и очень жаль, что он не ушёл дальше, чем "ты дурак и ничего не понимаешь, а я вот кладезь сокровенного знания". Видимо, хочешь быть единственным его носителем. Ну, что поделать...

Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Онанимус (?), 29-Янв-18, 12:18 
По сути есть чего сказать, кроме причитаний?
ЗЫ: технологический прогресс оказал влияние не только на политическое устройство общества, но и на сельское хозяйство ;)
Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 17:27 
Сразу после того, как ты откажешься от кириллицы и русского языка, придуманными задолго до и не капиталистами.
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 17:33 
Что же ты на опеннете делаешь, иди винду купи и проприетарный софт и избавь нас от своего присутствия тут.
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 17:56 
А ты то когда свалишь в капиталистический судан или зимбабве?
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +6 +/
Сообщение от Анон2 (?), 28-Янв-18, 15:14 
Ну ты, анон, совсем то не борзей. достаточно принять закон по которому срок действия авторских и прочих прав 10 лет, а по истечениии все тановится народным достоянием. Для криминально-социальных стран типа нашей хорошо бы зашло.
Сорцы бы на хп заставили открыть и куча старых (хороших) игр на шару. А не нравится - рынок страны закрыт (что означает, что все опять будет на шару, т к никто правообладателя защищать не будет).
Как обратная сторона, качать новье бы запретить и реальные штрафы давать. Кушать тоже надо всем.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-18, 19:31 
Всё хорошо, только это не капитализм. Это правление неолиберальных корпораций. Сильно отличается от капитализма не в лучшую сторону.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +4 +/
Сообщение от angra (ok), 28-Янв-18, 23:35 
Открою страшную тайну, от того, что ты капитализм замаскировал под очередное идиотское  словосочетание типа "правление неолиберальных корпораций", капитализмом он быть не перестал. Эту и другие страшные тайны можно постичь, прочитав один известный трехтомник позапрошлого века. Но там много букв и сложные логические построения, большинство не осиливает или даже не пытается, а предпочитает постигнуть "истину" за пару страниц текста стопицотого ниспровергателя Маркса и бежать бороться за замену на капитализме одного ярлыка на другой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-18, 16:56 
> Открою страшную тайну, от того, что ты капитализм замаскировал под очередное идиотское
>  словосочетание типа "правление неолиберальных корпораций", капитализмом он быть не перестал.
> Эту и другие страшные тайны можно постичь, прочитав один известный трехтомник
> позапрошлого века. Но там много букв и сложные логические построения, большинство
> не осиливает или даже не пытается, а предпочитает постигнуть "истину" за
> пару страниц текста стопицотого ниспровергателя Маркса и бежать бороться за замену
> на капитализме одного ярлыка на другой.

Говорите уже просто, читать Карла нашего Маркса в оригинале ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла T..."  –3 +/
Сообщение от Celcion (ok), 29-Янв-18, 09:58 
> Какая разница, светит или нет? Суть-то останется, а суть кроется в самом капитализме, то есть в присвоении прибавочной стоимости любыми способами.

Так не пользуйтесь плодами этого "загнивающего капитализма". А то получается, что вы либо лжете и "ненависть к капиталу" используете как ширму для прикрытия незаконного уклонения от уплаты за то, за что вы платить обязаны по закону, либо больны шизофренией с элементами раздвоения личности. :-)

> Просто достижения того же искусства должны быть бесплатными

Понимаешь, ты живешь в стране, в законах которой написано несколько иное. И при этом никто не спрашивает - нравится ли оно лично тебе. Совершенно логично и понятно, что никто не захочет платить за то, за что много лет можно было невозбранно не платить. И найдет этому кучу причин и обоснований, которые будет считать 100%-но логичными и оправданными. От "копирасты офигели" до "мне на еду-то с трудом хватает, буду я еще за сраные кино и музыку платить!"

> а их создатели -- получать жалование, а не являться "собственниками".

То есть, опять вернемся к "шедеврам" а-ля "киностудия Довженко"? В противном случае, кто и для чего будет оплачивать всякие там Терминаторы 2, Трансформеры, Мстители и прочее?

> Собственником является тот, кто выплачивает жалование через государство посредством налогов.

Агась, видали мы таких "собственников" с ваучерами в руках в начале 90-х.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру