The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..., opennews (??), 12-Авг-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +3 +/–
Сообщение от _KUL (ok), 12-Авг-18, 08:56 
В компании упадок, волна сокращений ... (Предположение)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +10 +/–
Сообщение от Андрейemail (??), 12-Авг-18, 09:22 
во всех облачных компаниях сейчас этот упадок. потому как в свое время они внезапно наплодились как грибы, а потом резко выяснилось, что облака для содержания очень дорогие, а люди ими только за бесплатно пользоваться хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +2 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok), 12-Авг-18, 12:06 
Говорят Амазон и Микрософт основной доход имеют как раз и облаков. Врут? Не думаю...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +3 +/–
Сообщение от Ананас (?), 12-Авг-18, 12:49 
Амазон и микрософт дают арендовать мощности с этих облаков, это совсем не то же самое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от A.Stahl (ok), 12-Авг-18, 13:00 
>а люди ими только за бесплатно пользоваться хотят.

И в чём же разница?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (83), 12-Авг-18, 15:00 
В целевой аудитории
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  –4 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Авг-18, 12:49 
Чепуха.

1) Облако в содержании дёшево - прежде всего за счёт отказа от выполнения индивидуальных хотелок  и полной стандартизации и автоматизации.

2) "Только за бесплатно" - это местная илююзия, с оставшимся от совка "как бы что урвать нахаляву". Другое дело, что со временем таких пассажиров накапливается много и их начинают ссаживать - либо намеренно, либо, как в этом случае, просто перестают учитывать их интересы. А так - платных клиентов у облаков было и есть довольно много.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +5 +/–
Сообщение от Аноним (63), 12-Авг-18, 13:01 
Чепуха это твоё безапелляционное мнение. Большие компании деньги считают. И если поискать про строительство ЦОДов выяснится что несколько лет назад начали, большие фирмы, под себя строить снова. Твои общие облачка работают и дешевы только в случае стартапов. Замесил навоза по дешевке - не взлетело - выкинул. Потому что как только начинаешь запихивать большие объёмы данных в облачка стоимость очень так поднимается. Только на опеннете анонимы шарят в экономике. А тот же ФСК ЕЭС не только свои мощности используют, но ещё и(ужас та какой) на фирменных домах междельмаша работает. И так выясняется что им выгодней уменьшить оперзатраты и всё переложить на капитальные. Но местных не проведешь - биг дата, диплернинг, артифишикал интелледжент, смартгрид, клауд, вотэтовотвсё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

99. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (63), 12-Авг-18, 17:18 
1. Ну тебе то виднее что пытается сделать любая компания. На сдачу с ресторана десяток в месяц таких компаний покупаешь. Финансисты что им скажут нарисовать, то и нарисуют-посчитают. Скажут надо в облака перейти, они такой расчет предоставят. Скажут перейти на своё - и здесь обоснование подгонят.

2. Пилевать на эту стандартизацию, если у ней стоимость начинает резко расти в зависимости от увеличения хотелок. Трафик в месяц большой - заплати по другому тарифу. Или если облако это внезапно упадет и разложится. Будет всё равно какая стоимость в этом случае. О, ещё одно модное словечко - девопс. Как же я забыл. Как раньше работали, совершенно не представляю. Ваш подход: уяк-уяк и в продакшен я всецело понимаю, но поддержать не могу.

3. Была речь о дешевом решении. Всё дешевизну и прочие прелести обсудили в своё время у олдменна в жж. Так же как и бывающий обвал облаков, внезапное прекращение предоставление услуг облачка\хранилища данных и т.д. Вот не записываю я все эти истории, но помню один человек сделал смешно рассказом. Внезапно разослали письмо что хостинг данных закрывается, облачко схлопывается через небольшой промежуток времени. Несколько терабайт данных у человека просто перестало существовать - пропало. Потому что внезапно выяснилось облачко к себе быстро забирает, а на раздачу выдает в час по чайной ложке. И толпа людей ломанувшимися за своими данными нехило так нагнула раздачу.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от пох (?), 12-Авг-18, 19:39 
> Пилевать на эту стандартизацию, если у ней стоимость начинает резко расти в зависимости от
> увеличения хотелок. Трафик в месяц большой - заплати по другому тарифу.

как будто свои стойки в DC спасают от этого ? Траффик превысил лимит - заплатишь по другому, очень недружественному тарифу (и получишь нежную рекомендацию заплатить на других условиях, с триггером чуть повыше).
Кончилось место - расширяй хранилку. А, што, лимит лицензии? Нууу, я прямо не знаю... вот тут скидочку аж 3% предлагают...

А еще кончаются юниты, а аренда новой стойки почему-то выходит как предыдущего ряда целиком, или юниты есть, электричества нет и не будет "вы и так на десять киловат превысили допустимую нагрузку". Дохнет это самое электричество вместе с резервным генератором и хз чем там еще, что должно в теории было обеспечить тебе работу, а на практике нихрена не завелось. Дохнет охлаждение, и никто не собирается выплачивать тебе компенсации за сгоревшее оборудование...

Нет, если это твой основной бизнес - вероятно, будешь со всем этим трахаться - в конце-концов, оптом дешевле, а у тебя есть и люди, и сокровенные знания, и налаженные контакты с поставщиками.
А если твой основной бизнес - продажа каких-нибудь дурацких страховок - то ничуть не странно обслуживающие сервисы саутсорсить куда-то целиком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от Аноним (63), 12-Авг-18, 22:15 
Свои стойки, в своём ЦОД вполне себе спасают. Говорю сейчас не про стартапы всякие. А вот в аренде что мощности целиком, что место под своё оборудование - да - оно к такому и приводит. Лимит места определенного превысил - плати по другому тарифу. Лимит сетевого трафика превысил определенного - добро пожаловать на повышенные расценки. Лимит мощностей процессорных превысил - заплати-ка ещё сверху.
Всем поклонникам облачков желаю что бы их деньги проходили не через процессинговые центры визы, а через облачка - на писючках линуксовых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от пох (?), 12-Авг-18, 22:35 
> Свои стойки, в своём ЦОД вполне себе спасают.

добавляем к потерям - стоимость ЦОД со всеми потрохами, включая команду инженеров совершенно некомпьютерных специализаций - от строительной до систем пожаротушения - которых надо кормить ежемесячно. Причем, вероятно, не одного а нескольких.

кстати, каналы у вас тоже свои - прямо вот и между площадками, и до ix'ов в Европе и америках?  Электричество - из собственной электростанции, соляра для генератора - из собственных скважин на собственных НПЗ - или все же где-то приходится остановиться и банально покупать продукты и услуги,а не жить натуральным хозяйством?

Нет, если вы продаете услуги ЦОД - другие варианты ведут к факапу, потому что тот, к кому вы придете "может и сам справиться с вашим делом". А в остальных случаях эта независимость не факт что еще и окажется лучше аренды - потому что в вашем банчке специалисты явно классом пожиже тех, что работают в каком-нибудь вполне унылом м1  -ну просто потому что неинтересно хорошему специалисту в банчке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (63), 12-Авг-18, 23:16 
Как найдешь финансовую ответственность этих аутсорсеров облачных за прое^W потерю данных по вине джамшуто-кумаров так и приходите.
А так - да: АВР, три входа(две подстанции + дизель), АГПТ. Оптика почти вся своя разбросана - основной и резерв канал. Плюс часть основных каналов резервируется прозрачно для меня через другие волокна.
Насчет где пожиже я уже смеюсь. Общение со всеми интеграторами-консалтингами-аутсорсерами и прочей нечистью это одно. А кто будет потом сидеть на первых линиях техподдержек это другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от нах (?), 13-Авг-18, 10:30 
> Как найдешь финансовую ответственность этих аутсорсеров

давай я поищу для начала твою финансовую ответственность, дорогой сделай-самка?

Все что ты можешь дать, даже с паяльником в .опе - ненужная банчку твоя квартирка в отдаленном районе и ржавая тачка. Оно расходов на один генератор не покроет, даже если паяльников в ближайшем ларьке купить два ящика и распихать всему отделу, отвечающему за около-ит.

А у аутсорсеров как раз вполне себе бывает sla, если мы не дряньбоксы в розницу покупаем, а услуги посущественней-подороже, и у них при этом есть что отжать, если вдруг по их милости бизнес навернется. Причем всякие резервные мощности в облаке и резервные каналы не стоят почти ничего, пока не используются - а ты за свою опту и поддержание ее в живом виде будешь платить постоянно. Причем навряд ли получится особенно хорошо - в отличие от тех, чей прямой бизнес - продажа опты.

понятно, когда деньги бесконечные, об этом как-то не принято думать, и можно их бульдозером зарыть прямо в землю, но не надо это выдавать за технологическое достижение и великую дальновидность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (63), 13-Авг-18, 14:21 
Поищи родной, поищи. Опыт общения и работы как внутри компании так снаружи в качестве аутсорс, использование сторонних аутсорсеров много дал для размышления. Работа людей внутри компании и тех же людей на аутсорсе - две совершенно разные истории с разными "SLA" и отношением к работе.
Видишь ли яхонтовый-брулиантовый мой, не все как ты на соске у сторонних фирм сидят. Многие успели в разных условиях поработать и есть с чем сравнить. Понимаю горячее желание защитить свой маня-мирок аутсорса. Это же твой хлеб, хехе, чем больше народа пойдет отдавать услуги в аутсорс, тем таким как ты больше денег перепадет. Да, и если правильно считать твоя своя опта выйдет дешевле мощи в облаке. Просто считать надо правильно. Мне опта для работы и нормальной загрузки канала нужна. И нехер это сравнивать с выключенными мощностями в облаке которые внезапно можно нарастить. Нарасти, поработай 24 часа в сутки эндцать месяцев подряд, потом сравни с стоимостью своего решения.

Просто когда происходит внезапный факап выясняется что всё менеджерье сэкономило копейку, на оплате услуг таких как ты. А убытка принесло на тысячу. И концов найти практически не возможно. Менеджерье очень аккуратно подписывало договора, там забавные формулировки попадаются. Никто не виноват, правила сами нарушились. В результате конечные пользователи не работают, происходит активное общение с техподдержкой(ваш звонок очень важен для нас вотэтовотвсё), растет KPI, а работа стоит. Аутсорс в мыле и показывает отличное повышение KPI на тему количество отработанных заявок, не забывая перепихивать на других эти заявки. Это я могу рассказать как неоднократно участвовавший в решении косяков аутсорсинговых фирм и попытки через договор получить с них компенсации.
Допустим что было из интересных ваших аутсорсеровских факапов в течении последних лет... А вот когда аутсорсер оператор не знал что его последняя миля проходит через теневого оператора. И часть определенного трафика у теневого оператора пропадает. Но как сам оператор нам SLA отлично обеспечил, как он яростно заявки перепихивал внутри себя. Любо дорого смотреть. Судя по переписке всем медали надо выдать. А по факту мне лично пришлось общаться со всеми на земле. И, внезапно, из сторонних рук узнавать про ещё одного участника на арендованном канале.
Так что вы гудите аутсорсеры на золотых ипотечных ламбах, рассказывайте за свою крутизну. Вашим рассказам цена навоз. Даже хуже - навоз хоть денег нормальных стоит и пользу приносит. А весь ваш аутсорс, в большинстве своем, кончился когда монополисты выкупили все конторы уровня регионального и ниже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +2 +/–
Сообщение от Q (??), 13-Авг-18, 18:40 
Поддерживаю. Особенно веселит когда спрашиваешь у "облачных "профессионалов"" как у них делается бэкап, по какой схеме ротации, и как называется должность инженера, который за это отвечает. Они сразу как-то нервничать начинают, кричать: "Ну как же Вы не понимаете, это же облако, у нас всё надёжно!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (63), 13-Авг-18, 18:53 
Вот именно. И основная беда - никогда точно не знаешь кто ответственный. Сейчас все сидят здесь и нормально аутсорсят. А через полгода внезапно всю поддержку отдадут кумарам на сторону. И клиенты в жизни об этом не узнают. Потому что зачем знать клиентам, что много звенящих сольдо они теперь отдают не профессионалам с многолетним опытом, а студентам на тестовом сроке. Так клиенты могут потребовать уменьшения платы. А менеджер компании аутсорсера только-только получил бонус за оптимизацию внутренних расходов.
Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +1 +/–
Сообщение от Elhana (ok), 12-Авг-18, 22:02 
А вот что же у нас всю техподдержку пытаются включить в стоимость оборудования/лицензий, акционерам видите-ли нравится, когда стоимость активов компании больше, а операционных расходов меньше.

А в чужие облака никто из крупных не идет особо, потому что санкции введут и машем ручкой данным и все придется аврально переносить назад, свои - совсем другое дело.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от пох (?), 12-Авг-18, 22:37 
> А в чужие облака никто из крупных не идет особо, потому что санкции введут и машем ручкой данным

идите в свои, мэйлсру с удовольствием вас продаст...ой, простите, вам продаст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от Аноним (63), 12-Авг-18, 23:20 
У крупных операторов за последние пару лет проблемы по BGP были. К нам внезапно меньше стало приходить маршрутов. Через неокторое время всё вернулось. А везде тихо-гладко, никто ничего не делал. QOS пришлось делать в жесткой связке с одним из технарей. Это оказался даже не второй технарь к которому направили, а третий или четвертый. Остальные только крыльями могли махать и удивляться что пропадает маркировка на трафике.
А тут рокетсайнс предлагается местного разлива попробовать - облачка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (64), 12-Авг-18, 13:04 
> 2) "Только за бесплатно" - это местная илююзия, с оставшимся от совка "как бы что урвать нахаляву".

Я бы сказал, что тут еще важно понимать, о людях с каким уровнем дохода идет речь. У меня есть энное количество знакомых уровня "руководитель в крупной компании/владелец небольшой компании", так среди них очень большой процент имеет платные аккаунты облачных сервисов, точно больше половины. Причем, интересна статистика: примерно половина из них платит гуглу, а другая половина - яндексу, аккаунтов дропбокс и иже с ними не припомню ни у кого.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  –2 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Авг-18, 14:45 
Это уже местные особенности - примерно как в постсовке была аська популярна. А так - ну да, если один средний обед дороже, чем месячная стоимость аккаунта - чего ж не взять. А кому $10 - адски большая сумма - так они в принципе не клиенты и ими не станут. Поэтому обычно в какой-то момент таких товарищей выдавливают, как тот же гугл apps (или как там они назывались) бесплатные прикрыл на фиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от трурль (?), 12-Авг-18, 15:21 
> гугл apps (или как там они назывались) бесплатные прикрыл на фиг.

Гугл драйв ничего не прикрывал. Как были, так и есть 15ГБ: https://www.google.com/intl/ru_ALL/drive/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от Другой Аноним (?), 12-Авг-18, 20:58 
Бесплатный диск никуда не делся. Возможность бесплатно хостить маленькие игрушечные приложения делась. Предполагаю, что это потому, что из пользователей диска 98% держат там котиков, а вот если человек сумел написать какое-никакое приложение, но при этом денег на хостинг у него нет от слова "совсем" — то он по определению хитрозадый и найдёт способ выжать из бесплатного ресурса всё и ещё немного. Дисклаймер: у меня самого висит там парочка сервисов. Старые они не прикрывали, но новых заводить уже не дают. Если подскажите новое место, где по прежнему дают (бесплатно и насовсем; доллар в месяц — это не бесплатно, триал один год — это не насовсем), буду благодарен. Но, кажется, таких не осталось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Авг-18, 23:40 
Я не помню, как эта ерунда называлась - когда гуглопочту и прочее прибиваешь к своему домену. Потом халяву прикрыли понемногу, осталось платное (или бесплатное для образовательных учреждений).
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от нах (?), 13-Авг-18, 12:30 
> уровнем дохода идет речь. У меня есть энное количество знакомых уровня
> "руководитель в крупной компании/владелец небольшой компании", так среди них очень большой
> процент имеет платные аккаунты облачных сервисов, точно больше половины. Причем, интересна

А своим админам за то же самое платить они не пробовали? Молодцы, одобряю.

> статистика: примерно половина из них платит гуглу, а другая половина -
> яндексу, аккаунтов дропбокс и иже с ними не припомню ни у
> кого.

потому что им никто про них не рассказывал, а гугляндекс рекламирует себя на каждом углу.

про дропбокс обычно узнают при поисках вилеза или вареза, а твои руководители заставят это делать админа. Вместо нормальной работы.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от абырвагл (?), 15-Авг-18, 02:32 
https://www.google.com.ua/search?ei=LGZzW_jbCMXF6QTSj6nYCw&q...
Нате. На первом месте те кто себя плохо рекламируют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-18, 16:46 
А когда-то был подъем? неужели лох вымер?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Dropbox прекращает поддержку всех ФС в Linux, за исключением..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-18, 17:40 
> В компании упадок, волна сокращений ... (Предположение)

Если компания три раза переписывает свой серверный софт с ноля на разных ЯП, наверное оптимальность принятия решений там очень так себе.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру