The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..., opennews (ok), 01-Ноя-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


34. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-13, 21:41 
Вы какуе-то глупость написали. Если вас наняли и подписали с вами контракт - то да, имеете право на ЗП. В чем та смешная параллель которую вы пытались провести?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-13, 00:47 
> Если вас наняли и подписали с вами контракт

К чему эти формальности?

> имеете право на ЗП

Имею силу - имею бабло, все просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  +3 +/
Сообщение от лейсампей (?), 02-Ноя-13, 12:29 
> право на ЗП

Задний Проход чтоль?..

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Ноя-13, 15:51 
> Вы какуе-то глупость написали. Если вас наняли и подписали с вами контракт
> - то да, имеете право на ЗП. В чем та смешная параллель которую вы пытались провести?

Шестёрка наркодилера имеет право на ЗП?

Понимаю, что мозгов в головах MSSP отродясь не водилось, но всё же напрягите хотя бы единственную извилину в думательном органе.

PS: когда научитесь хотя бы этому -- поймёте, куда делся #74.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-13, 17:17 
Слушайте, а вам ведь больше 30 лет.. мне как-то неловко стало, обидно. Даже не знаю что ответить.

Если прошлые постинги имели легкий оттенок троллинга (исключительно из-за контингента, но никак из-за содержания, т. к. слегка представляю что такое экономика\бизнес), то теперешнее моё удивление вполне искренне, мне за вас даже страшно немного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-13, 19:02 
> то теперешнее моё удивление вполне искренне, мне за вас даже страшно немного.

А чего тут такого? Схемы применяемые MS и подобными вполне похожи на драгдилерские по общему смыслу. Рэкетирские методы при полной неспособности сделать продукт востребованный рынком их тоже не красят. И стада глупых наемных студней достаточно глупы чтобы запалить свое существование и выработать иммунитет к очередным гетзефаксам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

94. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Ноя-13, 20:44 
«интеллектуальную собственность» НЕВОЗМОЖНО украсть, запомни это уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-13, 20:48 
Ты дурак что ли? Я написал книгу\снял фильм\написал музыку - выложил в инет, требую за неё бабло, ты взломал сайт и скачал без бабла - вот и всё, ты - вор. Юридически - вор. А инт. собственность - украдена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Ноя-13, 21:19 
> Юридически - вор.

нет, юридически я никакой не вор. а вот ты — юридически безграмотный, это факт.

p.s. впрочем, где это видано — грамотный пользователь винды? а ты — виндузятник, это тоже факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-13, 01:26 
> «интеллектуальную собственность» НЕВОЗМОЖНО

...определить.

Это я могу утверждать как человек, который шпециалистов в области оной допрашивает что-то около десятка лет.

PS: строго говоря, "невозможно" тут сильное утверждение, а правильным будет "рабочее определение неизвестно".

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Ноя-13, 09:41 
>> «интеллектуальную собственность» НЕВОЗМОЖНО
> …определить.

и это тоже, конечно. но в данном случае меня больше раздражает слово «украсть». я таки до сих пор хочу у вещающих о подобных «кражах» узнать, где же прошёл хоть один процесс, в котором подсудимый обвинялся именно в *краже*.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-13, 11:08 
> я таки до сих пор хочу у вещающих о подобных «кражах» узнать, где же прошёл
> хоть один процесс, в котором подсудимый обвинялся именно в *краже*.

Нуу там скорее мокрушничество, желающие могут раскопать историю появления Intellimouse и напомнить название той убитой некрософтом швейцарской фирмочки, разработку которой они не лицензировали, а именно что украли -- поскольку исходный разработчик был лишён рынка и обанкротился.

И таких историй ещё целый загашник.  Если некростудни будут продолжать лепить хорошую мину, я их всё-таки не поленюсь и оформлю на вики рядом с http://wiki.opennet.ru/MSSP

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Ноя-13, 11:32 
я имел в виду, что «нелицензионное использование» и ты пы (что копирасты и их подстилки называют «кражей») — это вовсе не «кража» в юридическом смысле. но копирастам очень выгодна такая подмена понятий. и они пользуются тем, что большинство людей сильно «плавают» в законах — настолько, что спокойно «проглатывают» подмену, и даже начинают распространять её сами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +/
Сообщение от gedeon (?), 06-Ноя-13, 11:37 
По-вашему так работник Микрософт не имеет права хвалить WP? Странная логика...
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-13, 11:46 
> По-вашему так работник Микрософт не имеет права хвалить WP? Странная логика...

Имеет -- когда не пытается прикинуться незаинтересованной ветошью и ввести людей в заблуждение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-13, 15:08 
> Имеет -- когда не пытается прикинуться незаинтересованной ветошью и ввести людей в заблуждение.

У вас все кто хвалят автоматом попадают в сотрудники МС, вам даже в голову прийти не может что есть люди, которым может нравится и они не являются МСниками.
Тьфу, блин, мерзость.

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-13, 15:22 
> У вас все кто хвалят автоматом попадают в сотрудники МС

Нет, конечно.  Да и не в сотрупники и даже не в перматемпы.

> вам даже в голову прийти не может что есть люди, которым может нравится
> и они не являются МСниками.

Ничего, что я очень давно знаю и уважаю, скажем, Сашу Шейко и Игоря Панасюка?  Да, они профессионалы.  Так ведь и в *nix разобрались для пользы и эрудиции.

> Тьфу, блин, мерзость.

Вот именно -- когда лезут и лезут, будто жуки на свет, со своей рекламой непотребства.

Нормального человека отличить обычно несложно (хотя сбои тоже бывают), а вот как -- не скажу, сами понаблюдайте.

PS: возможно, Вы не замечаете тот мусор, который на форум из года в год пытаются тащить именно MS-боты, потому что мы стараемся его чистить вовремя.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-13, 15:20 
>> «интеллектуальную собственность» НЕВОЗМОЖНО
> ...определить.
> Это я могу утверждать как человек, который шпециалистов в области оной допрашивает
> что-то около десятка лет.
> PS: строго говоря, "невозможно" тут сильное утверждение, а правильным будет "рабочее определение
> неизвестно".

Написанная книга - это интеллектуальная собственность автора. Он продаёт права на издание. Если вы живете в стране без нужных законов и юридической базы - увы и ах, только вот не обобщайте на весь мир.
А под кражей в данном случае подразумевается нарушение авторских прав.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Ноя-13, 15:35 
> А под кражей в данном случае подразумевается нарушение авторских прав.

совсем одно и то же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "пропатентный тролль."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-13, 15:44 
>>> «интеллектуальную собственность» НЕВОЗМОЖНО ...определить.
> Написанная книга - это интеллектуальная собственность автора.

Если пытаетесь определить через примеры, потрудитесь привести хотя бы два примера и один контрпример.  Это подсказка на "двойку" для человека, который пытается что-то говорить по этой части.

Да, и определите "написанную книгу", а то мне как существу пишущему и тут любопытно стало.

> Он продаёт права на издание.

Какие именно права? (более сложный вопрос насчёт "продажи" оставим пока за рамками)

> Если вы живете в стране без нужных законов и юридической базы
> - увы и ах, только вот не обобщайте на весь мир.

По счастью, я сейчас в России, а не в штатах.  А работал со специалистами по украинскому, российскому, британскому, американскому авторскому праву.  Первую работу по систематизации информации об авторских правах и том, кто и на каких условиях их представляет в регионе, мы в коммерческом порядке выполнили больше десяти лет тому (тогда же родилось определение "травообладатели").  Так что сопельки и прочие "увы и ах" оставьте лохам, которые судят по газетным репортажам.  Я вас таких навидался борзых и терпеть подобное хамство в отношении собственно авторов не намерен.

> А под кражей в данном случае подразумевается нарушение авторских прав.

Вас уже всем лицом изваляли в том, что это типичная подмена понятий.  Мало того, Вы вдруг соскочили с "ИС" на АП (что уже куда более определённо, так что это не вполне пощёчина).

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  +4 +/
Сообщение от tec (?), 03-Ноя-13, 00:12 
>[оверквотинг удален]
> Это абсолютно нормально; то что интеллектуальную собственность нельзя потрогать совершенно
> не означает что её можно воровать и что она вообще ничего
> не значит (сравните если бы какая-нибудь компания начала нарушать ГПЛ, вот
> просто так как и вы - сказали бы, "а они рэкетиры"
> и послала бы всех нах). То, что данные патенты будут приносить
> деньги только после суда и пр. юридических плясок значения не имеет
> - это бизнес, риск, инвестиции. Это НЕ РЭКЕТ, т. к. действия
> МС АБСОЛЮТНО законны и морально чисты - купили инт. собственность =>
> требуют её защиты. Повторяю, они эту собственность не украли, не вынули
> под пытками, они купили её на торгах ЗА РЕАЛЬНОЕ БАБЛО.

Только вот Ваши доводы касаются факта в частности, а не ситуации в целом.
Да, эти патенты были приобретены не просто так, однако, патенты в этом виде убивают как раз честную конкуренцию напроч! Если Вы изобрели нечто принципиально новое и это защищаете - например в соседнем подвале сделали очень похожее на ваше устройство и продают его выдавая за оригинал. Ели Ваш уникальный программный продукт разобрали и Вы увидели ваши наработки и компоненты полученные многими бессонными ночами у кого-то - ДА. Но эта ситуация совсем другой коленкор! Это не борьба программных продуктов или выбивание своего с нечестных разработчиков, а доковыривание до ерунды с целью "придавить" конкурента не "выбором пользьзователей" то есть в том числе и нас с Вами, а просто фактически решить за нас что нам делать и как. Приобретение патентов выполнено не для создания чего-то, а для разрушения другого, что не правильно (любые печатные слова будут очень блёклыми в сравнением с уровнем негативных эмоций).

P.S. Когда мелкомягким зод в конце концов ктонить глубоко воткнёт? - на это бы я не пожалел желудка и посмотрел с попкорном! (=
P.P.S. Когда гном засудит-таки мелкомягких за морду win8? O_o
P.P.P.S. Да, скапитанил, но бесит ... гррр

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-13, 00:59 
Я понял в чём основа наших разногласий. Вы считаете, что то, что защищено патентами - элементарно, просто, не стоит защиты, т. к. это примитивно и идея плавает на поверхности.

Увы это не так. Любое творение, создание чего-то, чего не было до тебя - это всегда сложно. И любое творение достойно защиты. Юридической в том числе. Каким бы элементарным это творение не казалось окружающим.

Если был приор арт - патенты признают ничтожными, если нет - извините, но эти изобретения имеют такую же силу как и все остальные, в том числе и те, которые кажутся вам гениальными и сложными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  –1 +/
Сообщение от NikolayV81 (ok), 05-Ноя-13, 10:11 
> Увы это не так. Любое творение, создание чего-то, чего не было до тебя - это всегда сложно.

Вы преувеличиваете, большинство выданных в последние годы "идейных" патентов ничего не стоят, это просто оформленная запись того что было реализовано во время выполнения какой-то задачи. На часть из этих патентов вполне можно найти описания написанные задолго до их утверждения патентными ведомствами к примеру у фантастов. Для США ( как и для некоторых других стран ) патенты на идеи - это бизнес позволяющий давить на компании из других стран, а то что иногда он затрагивает внутренний рынок, для них это просто недостаток с которым приходится мириться ради "высокой цели". Помимо этого патентные разбирательства воздают новые рабочие места, т.е. исход патентных дел в пользу заявителя в принципе выгоден юристам участвующим с обоих сторон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-13, 01:25 
> Если был приор арт - патенты признают ничтожными

Вы вообще представляете себе соответствующий процесс?

#109 убил к лешему, потому как пытаться вправлять настолько вывихнутый мозг в сторону понимания патентной практики хотя бы даже на моём уровне было бы бездарной тратой времени.

Раз не за тем сюда ходите -- брысь.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-13, 01:32 
> Увы это не так. Любое творение, создание чего-то, чего не было до
> тебя - это всегда сложно. И любое творение достойно защиты.

Нет.

Это я Вам говорю как изобретатель и человек, который на деле участвует в технической экспертизе патентов и заявок.

Мало того, и не всякий труд достоин пропитания.

И не всякое сообщение -- того, чтобы быть оставленным.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-13, 01:30 
> Даже не знаю что ответить.

Ну так и не пытайтесь.  Если до сих пор не доходит, подсоблю на основании пп. 6, 7 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- вообще-то http://wiki.opennet.ru/MSSP за версту видать, прям как того негра-разведчика в деревне.

Вы не представляете себе ни экономики, ни бизнеса, судя по тому, что пишете.  А обобщаете своё знакомство с хвостом слона на весь животный мир.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-13, 14:39 
Покажите конкретно где я приводил неаргументированные высказывания или рекламировал ком. продукцию - этого не было нигде. Везде я не только писал своё отношение но и проводил параллели, доказывал. То что моё мнение отличается от вашего - не повод к удалению сообщений.

По поводу сарказма, которого вы не поняли - вы ведёте себя неправильно, мужчины себя так не ведут, так себя ведут неудовлетворённые, закомлексованные дети.

Мне жаль, что с такой неспособность к адекватному взвешиванию аргументов, однобокой позицией, нежеланием подняться над ситуацией и рассмотреть её беспристрастно вы ещё принимаете решение по патентам, как вы написали выше. Надеюсь что это было всего лишь преувелечение с вашей стороны, как у любого подростка, потому что людей, которые в 30 лет пишут в вики о своей ненависти к ОС или какой-то корпорации, я бы к любому принятию решения не подпустил. Вы ничем не лучше тех же MSSP. Изобретатель...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Контролируемый Apple и Microsoft патентный тролль атаковал G..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Ноя-13, 15:33 
> этого не было нигде.

Перечитывайте в своём архиве.

> То что моё мнение отличается от вашего - не повод к удалению сообщений.

Естественно.  А то, что Вы пытаетесь называть чёрное белым -- повод.

> По поводу сарказма, которого вы не поняли

Вот уж чего и впрямь не было -- не принимать же за сарказм жалкие потуги спасти своё лицо кивками на мой возраст.

> Надеюсь что это было всего лишь преувелечение с вашей стороны

Идите-ка назад за парту, любезный.  Это не было преувеличением.

> людей, которые в 30 лет пишут в вики о своей ненависти к ОС или какой-то корпорации

Доказательств по существу, как понимаю, опять не последует. (это я понимаю, что их попросту не существует, потому что ненависть к байтикам -- патология)

> я бы к любому принятию решения не подпустил.

Как жаль, что Вас забыли спросить.  Вот досада -- и ведь ни имени, ни контакта.

> Вы ничем не лучше тех же MSSP. Изобретатель...

Да, изобретатель.  Лучше или нет -- пусть жизнь рассудит.

Вы бы с моё почитали мутного хлама, которого ныне подают заметно больше, чем ясных и чётких технически обоснованных заявок по существу -- ротик-то прикрыли бы.  Речь про USPTO/EPO в первую очередь, если вдруг непонятно.

Ну и элементы ТРИЗ, вдруг в жизни пригодится.

Удачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру