Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

NVIDIA прекращает поддержку драйверов для 32-разрядных систем, opennews (ok), 22-Дек-17, (0) [смотреть все] Усё , VINRARUS (ok), 20:00 , 22-Дек-17, (1) +10 // Таки да , Retrosharer (?), 21:12 , 22-Дек-17, (9) // Пох и на их блобы, и на них, Аноним (-), 22:46 , 22-Дек-17, (21) +1 // Играй в tux racer, кому нужон Ведьмак и ГТА , Скептик (?), 01:25 , 23-Дек-17, (37) +9 Ну не знаю, Bioshock вон всей толпой оптимизировали, так теперь красные на опенс, Аноним (-), 04:35 , 23-Дек-17, (49) +3 Не пытайтесь выдавать исключения из правила за само правило - это демагогия И д, Аноним (-), 05:44 , 23-Дек-17, (57) –5 Что не отменяет факта - игра удалась , asd (??), 09:08 , 23-Дек-17, (62) +3 Игра удалась Совместная игра разработчиков драйверов с игроделами , Аноним (-), 18:02 , 23-Дек-17, (98) Правило сейчас такое разработчики открытого драйвера AMD для GCNов оперативно ч, Аноним (-), 18:01 , 23-Дек-17, (97) +1 И объясните ,плиз, про оверхед что такое, с чем едят Скок не гуглил про цпу-ов, NickFaces (ok), 20:15 , 23-Дек-17, (123) Оверхед overhead - некие служебные действия на пути к результату, которые са, Аноним (-), 21:59 , 23-Дек-17, (135) +5 Спасибо, добрый человек, NickFaces (ok), 22:09 , 23-Дек-17, (137) +1 В контексте драйверов - чем меньше служебных действий на стороне CPU делает драй, Аноним (-), 22:55 , 23-Дек-17, (144) А еще такой вопрос тогда не уверен, что связан напрямую с темой разговора Если , NickFaces (ok), 14:03 , 24-Дек-17, (171) При падении загруженности видеокарты по идее FPS должен наоборот расти Потому ч, Аноним (-), 19:03 , 24-Дек-17, (179) Звучит как обогнали и перегнали с отрывом А по факту одинаково теперь https ww, iPony (?), 09:35 , 23-Дек-17, (65) Оказывается, их новомодная Вега 64 теряется в выхлопе GTX 1080, не говоря уже о , Аноним (-), 16:52 , 23-Дек-17, (88) Я хотел сказать , Аноним (-), 16:54 , 23-Дек-17, (89) –1 А можно поподробнее Какой толпой и кто оптимизировал Почитать бы, NickFaces (ok), 20:10 , 23-Дек-17, (121) Это довольно длинная и сложная история, в сумме потянет на пару саг и эпопей Не, Аноним (-), 23:55 , 23-Дек-17, (146) +5 Хорошая история Только забыл про провал стим машин, и из-за этого заброс многими, iPony (?), 05:07 , 24-Дек-17, (162) +1 Ага, великая движуха, 1 5 портодела И 100500 отказников, тссс , Аноним (-), 12:27 , 24-Дек-17, (168) Напугал Гейба факапами, ха Valve time придумали не вчера Но гейб перец упрямый, Аноним (-), 19:14 , 24-Дек-17, (180) Люблю такие рассказы Но в начале есть ошибки Я те дни застал и хорошо помню Но, Аноним (-), 13:44 , 24-Дек-17, (170) Он и сейчас остался На память о его прошлом, названия регистров там до сих пор , Аноним (-), 21:12 , 24-Дек-17, (185) Не ведают, что творят Хоронят ещё живьём Вон только недавно по необходимости 32, Аноним (-), 22:23 , 22-Дек-17, (19) –1 // А до этого 16-ти разрядная была , gpyra (?), 12:57 , 23-Дек-17, (70) +7 // Ну был человек с 1985 года на раскопках Тунгуского метеорита , pavlinux (ok), 20:30 , 23-Дек-17, (125) есть разница, что на ней будет стоять и какого года будут драйверы уж о совмест, Аноним (-), 12:05 , 24-Дек-17, (167) Все правильно , Аноним (-), 20:06 , 22-Дек-17, (2) +5 // сейчас налетят хейтеры 16-битных систем и скажут, что от 8-разрядных отказыватьс, Аноним (-), 20:36 , 22-Дек-17, (3) –2 // Время 32 бит еще не прошло, ойнон, даже близко Компы мамкиных геймеров и сервер, Пшлс (?), 21:11 , 22-Дек-17, (8) +4 // Тут речь уже не о количестве памяти, а о скорости работы Во первых в amd64 ABI м, фывфыв (?), 21:47 , 22-Дек-17, (14) +1 Да нет, родной, именно о ней Если скорости не хватает, пользователь подождёт А , Аноним (-), 22:58 , 22-Дек-17, (25) –7 Специально проверял по памяти - одинаково они жрут , Аноним (-), 08:14 , 23-Дек-17, (59) Как проверяли А то у всех жрут на 30-50 больше, а у вас столько же , Аноним (-), 14:07 , 23-Дек-17, (76) Список всех можно , pavlinux (ok), 20:32 , 23-Дек-17, (126) Ну ты накидай список всех, у кого есть компьютер в linux, а я из него тебе выдел, Аноним (-), 14:48 , 24-Дек-17, (172) +1 Чо так скромно-то Пиши 146 , или просто сразу овер9000 ЗЫж И да, вычеркни меня , Аноним (-), 09:24 , 25-Дек-17, (201) Вы тоже проверяли И тоже не скажете, как Я проверял на HelloWorld java, плюс fi, Аноним (-), 15:21 , 25-Дек-17, (205) Только ты забыл написать, что оперативы надо этак 16 гигов, ну и проц i7, чтобы , anonymous (??), 23:57 , 22-Дек-17, (30) +6 Класс, позапускали софт с дефолтными параметрами сборки для каждой платформы и п, Алексей (??), 16:50 , 23-Дек-17, (87) +2 А ты собрался под каждый проц пересобирать , anonymous (??), 18:50 , 24-Дек-17, (178) В ваш 95-й год таких не завезли , Аноним (-), 09:26 , 25-Дек-17, (202) И о количестве памяти тоже 32 бит процессор с sse2 32 бит xfce free -m , Пр0х0жий (ok), 19:57 , 23-Дек-17, (119) +2 Ох зря ты это написал Сейчас они тебе напишут, что смотри, у тебя в 64-битном , Аноним (-), 20:20 , 23-Дек-17, (124) +1 32bit Mem 2007 375 занято 18 68 64bit Mem 7900 542 занято 6 86 Профит , pavlinux (ok), 20:40 , 23-Дек-17, (127) –1 Спец, ты зачем проценты потребления памяти меряешь , Пр0х0жий (ok), 20:56 , 23-Дек-17, (130) Не придирайтесь Математика наука точная , Аноним (131), 21:44 , 23-Дек-17, (131) Да там не про себя Последний раз читал как админ совсем недавно линуксы устана, Пр0х0жий (ok), 22:34 , 23-Дек-17, (143) С чего ты взял что большие объём данных 32-битный калькулятор просчитает быстрее, pavlinux (ok), 03:48 , 24-Дек-17, (160) Тебе про потребление памяти после холодного старта на нетбуках с гигом памяти, Пр0х0жий (ok), 06:59 , 24-Дек-17, (165) +1 На помойках Да, навалом IRL года три, а то и все четыре, не наблюдал, чтобы кт, Аноним (-), 09:30 , 25-Дек-17, (203) а ты глазки то откройу нас в стране до сих под кор2 из рук в руки ходятда что та, Браян Кржанич (?), 16:38 , 25-Дек-17, (207) +1 Если ты не заметил, то тема как раз про ООП-б-длокодеров нвидия , и именно на н, Аноним (-), 15:05 , 24-Дек-17, (173) +1 Потребление памяти с одним процессом в системе мало кому интересно А если даже т, pavlinux (ok), 03:06 , 24-Дек-17, (159) Блин, ну всего ж неделя без обедов в бургер кинге, и будет у любого начинающего , anomymous (?), 22:10 , 23-Дек-17, (139) Не прошло время 32-биных микроконтроллеров А новых процов x86_32 и материнок дл, Аноним (-), 23:08 , 22-Дек-17, (27) +1 А планок памяти меньше 8ГБ тоже нет в продаже Речь-то не о процессорах, а о пам, Аноним (-), 23:25 , 22-Дек-17, (28) –1 У процессора тоже вполне себе кэш, который вполне себе может закончиться на 64-х, anonymous (??), 23:59 , 22-Дек-17, (31) Продажу планок менее 8Гб надо запретить законодательно уже С целью снижения кол, anomymous (?), 13:58 , 23-Дек-17, (74) –1 А я вот 10 дней назад заказал 4 планки по 2 Гига на Али, так как моя мать на бо, Ilya Indigo (ok), 17:16 , 23-Дек-17, (94) Клиенты Алиэкспресс никому не интересны , pavlinux (ok), 20:47 , 23-Дек-17, (129) –1 И сразу логическая ошибка Как минимум они интересны продаванам с алиэкспресса , Аноним (-), 00:17 , 24-Дек-17, (148) Не только 32-битный В 2003 году пробовал один сырой шароварный архиватор, котор, Аноним (-), 14:53 , 23-Дек-17, (78) +1 В смысле Не только 64-битный, но и 32-битный , Аноним (-), 14:54 , 23-Дек-17, (80) Последний 32-битный intel atom был выпущен в 2007 году В 2008 уже был например , Аноним (-), 14:53 , 23-Дек-17, (79) +4 Это вы про AMD, которые про sse2 вообще ничего не знали , Пр0х0жий (ok), 20:46 , 23-Дек-17, (128) К 2004 был уже и интел ядро Prescott с SSE2, SSE3 и EM64T , Аноним (-), 23:04 , 23-Дек-17, (145) Конечно А SSE2 уже был у Pentium 4 на ядре Willamette И было это 20 ноября 2000, Пр0х0жий (ok), 02:11 , 24-Дек-17, (157) –1 Когда вы видели 32-бит процессор последний раз Не считая OpenWRT на 32-бит мипс, Zulu (?), 16:34 , 23-Дек-17, (84) +1 Чем тебе скайрим не угодил У него требование оч низкие Он у меня в виртуалбокс, nfjdj (?), 21:54 , 23-Дек-17, (132) Не забросили, а их оттуда выкинул Intel Его GPU, встроенное в проц, более чем д, Pofigist (?), 01:54 , 26-Дек-17, (213) Интересно Ядро Linux поддерживают начиная с 2 6 9 и заканчивая последним А 32-, Аноним (-), 20:43 , 22-Дек-17, (4) +2 // Возможно, одна из причин в том, что многие суперкомпьютеры используют ветку 2 6 , kachsheev (ok), 21:05 , 22-Дек-17, (5) +8 // Хм, я думал, что суперкомпьютеры используют RedHat с 2 6 32, и именно поэтому та, sage (??), 10:58 , 23-Дек-17, (67) +1 // Мне кажется что минимально поддерживаемое ядро Linux 2 6 9 - это из-за RHEL4 Но, Zenitur (ok), 13:39 , 23-Дек-17, (71) Вероятно, по каким-то причинам для старых ядер это проще, чем для 32 битных сбор, Анон8765435 (?), 21:06 , 22-Дек-17, (6) Логичный шаг, новые видюхи ставят на новые компы, где много озу и они только 64б, Аноним (-), 21:10 , 22-Дек-17, (7) –1 // Пока из новости не понятно, будет ли поддержка старых веток драйверов А то звуч, anonymous (??), 21:36 , 22-Дек-17, (13) // Ветка 390 будет поддерживаться до января 2019 года, следовательно и у других вет, 0x0 (?), 22:01 , 22-Дек-17, (16) +1 Какая боль Я заплатил за свой старший компьютер, который ещё на ходу, 15 лет на, Аноним (-), 22:00 , 22-Дек-17, (15) +1 Я свою видеокарту покупал 10 лет назад и у меня сейчас стоит последний драйвер н, Аноним (-), 05:07 , 23-Дек-17, (55) Нет, новые видюхи ставят в материнские платы на arm по 10 штук в pciex1 сокеты , nfjdj (?), 21:55 , 23-Дек-17, (133) Вопрос в другом, поддержка 32-ух битных приложений останется как сейчас Я про m, EuPhobos (ok), 22:03 , 22-Дек-17, (17) // А вот это хороший вопрос -- надеюсь это сподвигнет такие Гейба запилить 64-х бит, Аноним (-), 22:16 , 22-Дек-17, (18) // Стим уже давно 64-битный Глянь в директория - куча исполняемых файлов и библиот, Анончик (?), 22:29 , 22-Дек-17, (20) // Сам стим 32-битный и требует 32-битные opengl библиотеки То, что в директориях -, Аноним (-), 00:05 , 23-Дек-17, (33) Большинство игр Valve - 32-bit only О каком дропе может идти речь , Аноним (-), 00:07 , 23-Дек-17, (35) +2   // Как это о каком Мамкин геймер требует 64 бита Там регистров больше, они длинне, Аноним (-), 03:35 , 23-Дек-17, (46)   Конечно виднее, и он абсолютно прав А гейб торгаш и связан проприетарным шлаком, Аноним (-), 13:51 , 23-Дек-17, (73) +1   У старкрафта очень куцее дерево технологий и в результате весьма небольшой ассор, Аноним (-), 01:42 , 24-Дек-17, (152)   Угу, а профи то и не в курсе Сидят, годами и даже уже можно сказать десятилетия, angra (ok), 02:25 , 24-Дек-17, (158)   Наверное как раз потому что сильно много в таком дереве технологий и не придумае, Аноним (-), 03:53 , 24-Дек-17, (161)   То есть факт того, что на протяжении двух десятков лет с момента выхода игры для, angra (ok), 06:37 , 24-Дек-17, (164)   Ну да, если каждые несколько лет перекапывать все три рассы полностью, убирать н, EuPhobos (ok), 08:32 , 24-Дек-17, (166) +1   Можно узнать, когда в старкрафте добавили или убрали хоть одного юнита Само соб, angra (ok), 17:40 , 24-Дек-17, (176)   27 июля 2010 года12 марта 2013 года10 ноября 2015 годаА сейчас чтоб не скучали, , EuPhobos (ok), 17:46 , 24-Дек-17, (177)   Ты не отличаешь starcraft и starcraft 2 Я говорил только о первом, что там во в, angra (ok), 23:15 , 24-Дек-17, (198)   Сильно много там не придумаешь Основные соотношения такие как есть, сильно не и, Аноним (-), 00:34 , 25-Дек-17, (199)   Ты может и не придумаешь, но другим это удается А профи все поголовно дураки и , angra (ok), 02:41 , 25-Дек-17, (200)   Я даже и не собираюсь, пусть корейцы в скорости клаца соревнуются Им пригодится, Аноним (-), 00:06 , 26-Дек-17, (211)   Систем но не игр , Алког (?), 19:03 , 23-Дек-17, (117)   У вас Гейб уже прямо игрушечным столлманом стал, да , Аноним (-), 14:04 , 23-Дек-17, (75) // Он стал человеком который навсегда изменил игродел Столлман из него не получитс, Аноним (-), 00:22 , 24-Дек-17, (149) Вангую, что основной гемор при поддержке 32-х бит у них с ядерным кодом, а вовсе, Аноним (-), 13:47 , 23-Дек-17, (72) Это ведь только ядро затрагивает А юзерспейсные либы с разрядностью ядра слабо , nfjdj (?), 21:57 , 23-Дек-17, (134) шо там Торвальдс говорил Вернее показывал , ano (??), 22:53 , 22-Дек-17, (23) +1 // Он много чего говорил, но всем на него пофиг , SubGun (ok), 00:00 , 23-Дек-17, (32) +1 // А чего маркетинг нвидии оправдывался и отмазывался , Аноним (-), 02:01 , 23-Дек-17, (41) –1 да хоть 128-бит выбросьте, на нам нужна проприетарщина , vz (?), 23:01 , 22-Дек-17, (26) –1 // Потому что они, внезапно, стабильнее Можно сколько угодно бить себя кулаком в г, SubGun (ok), 00:05 , 23-Дек-17, (34) // Странно, у меня месяц аптайма и ничего не зависло Но это амдшный опенсорц, тут , Аноним (-), 02:06 , 23-Дек-17, (42) +3 // Свидетели амдшного опенсорца , вам ещё кто-то верит , Аноним (-), 02:29 , 23-Дек-17, (43) –7 Кто верит, кто приобщается, как несколько кондовых игродельческих фирм Ну а что, Аноним (-), 04:14 , 23-Дек-17, (48) +1 Куда смотришь Какие игроделы входят во вкус Что за кондовые игродельческие фи, Аноним (-), 04:55 , 23-Дек-17, (50) –1 микрософт, сони всякие, Аноним (-), 08:20 , 23-Дек-17, (61) Ты про приставки Так у них там свободные драйвера Линукс , Аноним (-), 14:08 , 23-Дек-17, (77) У них там фрибсд и амдшные дрова, которые амд пилит из опенсорцных, судя по отчё, Аноним (-), 17:32 , 23-Дек-17, (96) Valve и ряд вендырей которые у них в стиме свои игры продают Я не знаю что с ни, Аноним (-), 18:12 , 23-Дек-17, (103) Эээ, а кто кроме Feral , iPony (?), 18:56 , 23-Дек-17, (114) Вот собственно Feral для начала И еще кто-то с валвом довольно плотно работал, , Аноним (-), 20:13 , 23-Дек-17, (122) http store steampowered com app 234140 Mad_Max Портодел Feral Interactive В с, Аноним (-), 12:38 , 25-Дек-17, (204) На заборе вообще написано, а там дрова С свежей MESA работает и Feral к это, Аноним (-), 01:24 , 26-Дек-17, (212) http store steampowered com app 214490 Alien_Isolation Feral InteractiveSteamO, Аноним (-), 14:30 , 26-Дек-17, (214) Для тех кто в танке эти сообщения пишутся в стиме на момент выход игры и не осо, Аноним (-), 07:57 , 28-Дек-17, (215) Один амд-шный АПУ, второй на интеле дикретка амд, месяцы аптайма Справедливости, Анонимы (?), 12:39 , 23-Дек-17, (68) пользователи nvidia превратились в third-class citizens в linux, что поделать н, leap42 (ok), 16:46 , 23-Дек-17, (86) Подскажите, пожалуйста, на открытых AMD дровах speed-dreams-2 пойдёт , Аноним (-), 23:27 , 22-Дек-17, (29) Да ладно бухтеть то Тот же вайн чего то там подтягивает и ставит, в он х32 онли , Ivan_83 (ok), 03:22 , 23-Дек-17, (45) // Хочу русский перевод , Аноним (-), 04:57 , 23-Дек-17, (51) +2 // Непереводимая игра слов, Аноним (-), 12:47 , 23-Дек-17, (69) Перевод 1 дрова - драйвера видеокарт 2 еол - EOL End of Life - конец жизн, Аноним (-), 16:14 , 23-Дек-17, (83) +2 Да ладно А посоны-то, запускающие 64битные программы в вайне, и не знали , nfjdj (?), 22:10 , 23-Дек-17, (138) Эть пока Пока АМД не заявит, что они опять дропают старые архитектуры карт, пер, nfjdj (?), 22:13 , 23-Дек-17, (140) // Они не могут дропнуть открытый софт до тех пор пока его кто-то готов поддерживат, Аноним (-), 01:57 , 24-Дек-17, (156) Под амд нынче вроде как двое дров под старые и под новые видюхи Да и дропнуть и, Ivan_83 (ok), 06:17 , 24-Дек-17, (163) Я тут решил составить список софта, который дропнул i686 https gist github com, nfjdj (?), 22:30 , 23-Дек-17, (142) // Убунта ничего не дропнула, просто им лень собирать за вас эти мало кому нужные о, Аноним (-), 01:30 , 24-Дек-17, (151) +1 Наивный вопрос зачем на это время тратить Неужели более интересных занятий в ж, Аноним (-), 01:53 , 24-Дек-17, (155) Несвободный софт как есть Был бы свободный, можно было бы собрать Переходите н, Аноним (-), 00:31 , 24-Дек-17, (150) –1 // Join us now and share the software , Аноним (-), 01:52 , 24-Дек-17, (154) Причем тут софт 32-битный софт прекрасно запускается на 64-битных ос То, что н, Более Адекватный Аноним (?), 13:08 , 24-Дек-17, (169) // Мне кажется, что аноним имел в виду свободный 32-битный софт можно переписать в, Аноним (-), 21:19 , 24-Дек-17, (186) давно пора Неужели есть машины с видеокартами, но с процессорами, не поддержива, Аноним (-), 20:33 , 24-Дек-17, (183) 1,2,4,7,17,23,26,29,45,142,150,183

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	35. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-17, 00:07
	Большинство игр Valve - 32-bit only. О каком дропе может идти речь?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-17, 03:35
	> Большинство игр Valve - 32-bit only. О каком дропе может идти речь? Как это о каком? Мамкин геймер требует 64 бита! Там регистров больше, они длиннее, и в них параметры функций можно передавать. Ему виднее, чем какому-то там Гейбу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-17, 13:51
	Конечно виднее, и он абсолютно прав. А гейб торгаш и связан проприетарным шлаком котором банчит. Поставляют ему 32битное гнильё, приходится им торговать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	152. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-17, 01:42
	> хороша и является аж целой одной годной rts в мире oss, > против starcraft, warcraft2 и 3, C&C RA и Generals, TA, AoE2, У старкрафта очень куцее дерево технологий и в результате весьма небольшой ассортимент тактик и стратегий. После wz2100 скучно, нет разнообразия стратегий и тактик. Да и баланс все-таки условный. А тут у оппонента есть все то же что у тебя но в силу подхода к процессу, никогда не знаешь чем тебя огорошат. Может рашем быстрыми пукалками, у которых только большая пушка, которые выносятся на раз, но до этого снесут полбазы. А может тормозными но неубиваемыми супертанками. Которые однако не могут ничего сделать с лажовыми самолетиками разгружающими на них все что угодно, да и противотанковые ракеты они не любят. Если сенсоры противника заметят их задолго до - плохо им будет. А где там у противника сенсоры и проч и не выпилить ли их заранее небольшой диверсионной группой - опять же вопрос. В старкрафте... там всего этого нет.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 24-Дек-17, 02:25
	> У старкрафта очень куцее дерево технологий и в результате весьма небольшой ассортимент тактик и стратегий. Угу, а профи то и не в курсе. Сидят, годами и даже уже можно сказать десятилетиями придумывают новые стратегии и билдордеры. А тут какой-то аноним на раз-два всё просчитал. > Да и баланс все-таки условный Так кто же в старкрафте всех рвет и какой тактикой? Давай жги, не стесняйся. > В старкрафте... там всего этого нет. Скажи честно: "я старкрафт видел только на картинке, максимум первых пару миссий в кампании сыграл, против людей не играл никогда". Даже я тебе сходу могу десяток таких вариантов для старкрафта перечислить. При этом я им только слегка в свое время побаловался, никогда серьезно не играл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-17, 03:53
	> Угу, а профи то и не в курсе. Сидят, годами и даже уже можно сказать десятилетиями > придумывают новые стратегии и билдордеры. Наверное как раз потому что сильно много в таком дереве технологий и не придумаешь. > А тут какой-то аноним на раз-два всё просчитал. Аноним играл в варкрафт и старкрафт. > Так кто же в старкрафте всех рвет и какой тактикой? Давай жги, не стесняйся. Для управления человеком протоссы оптимальны. Мощные и с регенерацией. Удобно. За это играть протоссами с людьми отродясь считалось делом не очень достойным, удел нубов и слабаков. А самый траходром - рулить толпой зерглингов, чертыхаясь на взбрыки pathfinder'а. Поэтому зад`роты оттачивают субмикронное позиционирование мыши и полсекунды времени реакции, молясь чтобы pathfinder не сдурел. Я не совсем понял в каком месте это стратегия, ну да ладно. До brood war'а зерги вообще были в полной заднице по балансу - у них нормальных воздушных юнитов не было. В brood war спохватились, стало получше. ИИ в старкрафте вообще УГ. Абсолютное. Выполняет декоративную функцию. Ну, нет, в компаниях ему мозг триггерами немного вправляют. Но в мультиплеере это тряпочка. Хоть какое-то подобие противника из него получается только если триггером ресурсы наваливать анлимно. Без этого он выполняет роль груши для битья. Глупой и неэффективной. Можно легко порвать его с трехкратным перекосов ресурсов. Это вообще нормально? Он в принципе не умеет отступать даже если его полчища косят оптом. В WZ2100 груша для битья как-то поумнее и в мультиплеерной игре судя по всему делает что-то типа классификации противников по уровню угрозы, чтоли, на манер человека. Если грушу сильно помять - груша начинает считать обидчика за основного противника, и тогда ему мало не кажется, потому что начинают переться чертовы легионы всего что может переться. Если я спровоцирую nullbot-а в неудачный момент, примерно 50/50 что он может меня выпилить. К тому же груша пытается утикать помятой техникой. А потом починится/восстановится и это станет частью новой армии. Которая будет больше чем могла бы быть если бы ИИ бездарно спустил своих недобитков в зафэйленой вылазке как это в старкрафте. > Скажи честно: "я старкрафт видел только на картинке, максимум первых пару миссий > в кампании сыграл, против людей не играл никогда". Я прошел весь StarCraft и BroodWar и с живыми людьми играл по сетке. > Даже я тебе сходу могу десяток таких вариантов для старкрафта перечислить. При этом я > им только слегка в свое время побаловался, никогда серьезно не играл. И все-таки примитивность дерева технологий, проходимого за едва ли полчаса и отсутствие разнообразия делает его достаточно скучным. А полную зависимость дерева технологий WZ2100 я так и не знаю до сих пор. С людьми в него играть вообще полный пэ :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 24-Дек-17, 06:37
	> Наверное как раз потому что сильно много в таком дереве технологий и  не придумаешь. То есть факт того, что на протяжении двух десятков лет с момента выхода игры для нее продолжают открывать новые стратегии, тебя приводит к умозаключению, что для нее много не придумаешь? Мощно. > Для управления человеком протоссы оптимальны. Мощные и с регенерацией. Удобно. Регенерация вообще-то у зергов, лечение и ремонт у людей, а у протосов есть лишь щиты. Потеря жизни у них невосполнима без переманивания людских юнитов. Самый мощный юнит в игре это терранский battlecruiser. Удобно это ни разу не баланс. > За это играть протоссами с людьми отродясь считалось делом не очень достойным, удел нубов и слабаков. Ну разве что в вашей песочнице. > А самый траходром - рулить толпой зерглингов, чертыхаясь на взбрыки pathfinder'а. То есть о существовании bioball у терран ты не слышал. С pathfinder куда большие проблемы у "удобных" протоссовских табуреток > Поэтому зад`роты оттачивают субмикронное позиционирование мыши и полсекунды времени реакции, молясь чтобы pathfinder не сдурел. Я не совсем понял в каком месте это стратегия, ну да ладно. Я тебе открою страшную тайну, такое непотребство является врожденной особенностью жанра RTS. Если же ты хочешь чистой стратегии без прокачки мышекликанья, то смотреть надо на TBS. > До brood war'а зерги вообще были в полной заднице по балансу - у них нормальных воздушных юнитов не было. В brood war спохватились, стало получше. В broodwar им из воздушных добавили пожирателей(devourer), чья основная задача это борьба с корсарами и вальками, которых, СЮРПРИЗ, тоже добавили в broodwar. > И все-таки примитивность дерева технологий, проходимого за едва ли полчаса и отсутствие  разнообразия делает его достаточно скучным. Ты главное на шахматы не смотри или на Го. > А полную зависимость дерева технологий WZ2100 я так и не знаю до сих пор. С людьми в  него играть вообще полный пэ :) Какая замечательная игрушка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+1 +/–
	Сообщение от EuPhobos (ok), 24-Дек-17, 08:32
	> То есть факт того, что на протяжении двух десятков лет с момента выхода игры для нее продолжают открывать новые стратегии Ну да, если каждые несколько лет перекапывать все три рассы полностью, убирать не популярных юнитов и добавлять совершенно новых, чтоб от скуки "разнообразия" стратегий игроки не помёрли, то да, придумывают новые тактики, т.к. для старых и проверянных что-то влруг юнитов нужных не хватает. Играл очень много и в ск и в ск2, был в платиновой лиги, ушёл на ВЗ, тк старкрафт уже не торт, все тактики как по шаблону профи изучены, играя за зерга, можно быть уверенным что на хх секунде протосс сделает то-то, и главное что бы мышь не померла, успевая перекликать соперника. СК уже не стратегия, а аркада, тут от стратегии только свобода где построить базу... А нет, и это тут все уже строго по шаблонам. Есть боты для брудвара на sscaitournament.com которые знают эти все шаблоны, и которых очень и очень проблематично выиграть. Попробуй с терраном krasi0 поиграть, он покажет шаблонность тактик во всей красе, его перекликать как игрока и не получится. В ВЗ ритм по медленее будет, но она больше на стратегию похожа, и несмотря на одну рассу, разнообразность по выше будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 24-Дек-17, 17:40
	> Ну да, если каждые несколько лет перекапывать все три рассы полностью, убирать не популярных юнитов и добавлять совершенно новых, чтоб от скуки "разнообразия" стратегий игроки не помёрли, то да, придумывают новые тактики, т.к. для старых и проверянных что-то влруг юнитов нужных не хватает. Можно узнать, когда в старкрафте добавили или убрали хоть одного юнита? Само собой не считая выхода broodwar в том же 1998 году.
	Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от EuPhobos (ok), 24-Дек-17, 17:46
	27 июля 2010 года 12 марта 2013 года 10 ноября 2015 года А сейчас чтоб не скучали, добавляют каждые пол года, новые кооперативные миссии, и новых командиров для совместной игры. По сути это ещё тысяча новых расс, с примесью всех старых:     Джим Рейнор — терраны, специализирующиеся на массированном десанте и легкой технике, при поддержке Гипериона и ударного звена "Банши".     Рори Свонн — терраны, войска которых состоят исключительно из мощной боевой техники, поддержка боевого роботизированного десанта и драккенской лазерной установки.     Сара Керриган — зерги с сильным смещением акцента к управлению самим героем при поддержке тяжелой армии.     Загара — зерги с легкими дешевыми единицами и огромной скоростью воспроизводства, уклон в юниты-самоубийцы, поддержка Загары     Артанис — протоссы с хорошо сбалансированной тяжелой армией и продвинутым десантированием, поддержка "Копья Адуна"     Воразун — протоссы с уклоном в технологии невидимости и стремительных атак.     Каракс — протоссы с сильным смещением баланса в оборону и дорогими юнитами, лучевое оружие "Копья Адуна". Командиры, покупаемые по системе микроплатежей:     Абатур — зерги с непрерывно эволюционирующей тяжелой армией, размещение ловушек и массовое исцеление.     Аларак — протоссы из фракции "Талдаримы" с мощной боевой техникой и псиониками при поддержки владыки Аларака, но почти лишенные авиации.     Нова Терра — терраны с дорогостоящей, но крайне эффективной армией, при поддержке Новы, уклон в невидимость и способности.     Алексей Стуков — командир уникальной расы зараженных терранов. Сочетает игровую механику и визуальный стиль терранов и зергов, войска представляют собой зомби и зараженную технику.     Феникс/Таландар — протоссы-роботы из фракции "Чистильщики". Командующий, меняющий своё тело (ближний бой, дальний бой, авиация) и 6 героев, способные вселяться в простых юнитов, усиливая армию.     Дехака — изначальные зерги. Очень мощный герой и малочисленная, но сильная армия. Доступен вызов еще троих героев. Система повышения героя перенята из WarCraft 3, функционирование зданий и их внешний вид похожи на таковые у расы ночных эльфов.     Мира Хан и Мэтт Хорнер – терраны, объединяющие в себе сильную, но хрупкую армию наёмников и живучую, но дорогостоящую флотилию доминионцев. Поддержка взрывчатого вооружения Миры и авиаударов Мэтта.
	Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 24-Дек-17, 23:15
	Ты не отличаешь starcraft и starcraft 2? Я говорил только о первом, что там во втором я без понятия, он мне совершено не интересен.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-17, 00:34
	> То есть факт того, что на протяжении двух десятков лет с момента > выхода игры для нее продолжают открывать новые стратегии, тебя приводит к > умозаключению, что для нее много не придумаешь? Мощно. Сильно много там не придумаешь. Основные соотношения такие как есть, сильно не изменятся и поэтому варианты развития событий весьма предсказуемы. Что делает игру не особо интересной. Киберспорт для красн0глазых корейцев, соревнующихся в частоте опроса мыши и скорости клаца. > есть лишь щиты. Я про них и говорил. До broodwar-а с его люркерами выпиливать зергов протосом было вообще как делать нехрен, особенно если карта не очень мелкая так что ранний раш не вариант. А потом мощных протоссов зергам крыть особо нечем. Даже кампания за зергов против протосов была мучением, я ее выиграл только за счет никчемности старкрафтовского AI. > Потеря жизни у них невосполнима без переманивания людских юнитов. Спасибо Кэп. > Самый мощный юнит в игре это терранский battlecruiser. Но он дорогой, строится медленно и вообще дожить до момента когда ты сможешь его настрогать, особенно в достаточных количествах надо еще суметь. Многие игры в старкрафт заканчиваются ДО этого. > Удобно это ни разу не баланс. Удобно только когда оппонент даун и оставил террана на полчаса в покое. От живого игрока такого в жизни не дождешься. У террана доставляет "Nuclear launch detected!" - все судорожно ищут мигающую точку и вредителя, пытаясь понять у кого сейчас испарится полбазы. Но оно реально больше для лулзов, все усваивают это через пару игр и не строят базы слишком плотно. > Ну разве что в вашей песочнице. Да в разных песочницах. Особенно до брудвара. > То есть о существовании bioball у терран ты не слышал. С pathfinder > куда большие проблемы у "удобных" протоссовских табуреток Знаешь, когда у протосса возникают проблемы с pathfinder, у всех остальных обычно вознимают проблемы с тем чтобы вообще пережить дружеский визит протоссов. > Я тебе открою страшную тайну, такое непотребство является врожденной особенностью жанра > RTS. Если же ты хочешь чистой стратегии без прокачки мышекликанья, то смотреть надо на TBS. В WZ2100 именно полсекунды как-то не настолько важны. Скорее общая координация действий, контроль эффективности тактики и готовность быстренько пересмотреть подходы если оказалось что номер не катит. > В broodwar им из воздушных добавили пожирателей(devourer), чья основная задача это борьба > с корсарами и вальками, которых, СЮРПРИЗ, тоже добавили в broodwar. У терранов самолетики с ракетами были ДО брудвара. Дешевые, строятся довольно быстро, да еще стелсы. По наземным целям печальны. Но воздух... до брудвара терраны смачно и безусловно имели зергов в воздухе. Пожиратели сильно портят карму именно самолетикам террана. Потому что плюются мощно, крепкие, плевки аннулируют невидимость - вся толпа демаскируется и живет после этого недолго, если не съе... в темпе вальса. Это еще куда ни шло. > Ты главное на шахматы не смотри или на Го. Что, хочешь посоревноваться с программой которая Ли Седоля сделала? Я что-то не хочу. > Какая замечательная игрушка. Это делает игру достаточно интересной. Приходится на ходу импровизировать придумывая чем из разведанного подсемейства технологий крыть вражеские вундервафли вон той системы. В результате приходится собственно проявлять чудеса стратегии и тактики. И собственно стратегии там как-то больше чем клаца мышкой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 25-Дек-17, 02:41
	> Сильно много там не придумаешь. Ты может и не придумаешь, но другим это удается. > поэтому варианты развития событий весьма предсказуемы. А профи все поголовно дураки и вместо предсказания делают упор на разведку. > Киберспорт для красн0глазых корейцев, соревнующихся в частоте опроса  мыши и скорости клаца. С точки зрения дилетанта - безусловно. > До broodwar-а с его люркерами выпиливать зергов  протосом было вообще как делать нехрен, То есть в вашей песочнице зергами никто играть не умел. > Но он дорогой, строится медленно и вообще дожить до момента когда ты сможешь его настрогать, особенно в достаточных количествах надо еще суметь. Многие игры в старкрафт заканчиваются ДО этого. Это можно сказать про большинство сильных юнитов. Из чего мне приходится делать вывод, что "мощные" протосы в твоем варианте это всего лишь зилки против маринов и собак. И сравниваешь их ты, небось, один на один. > все усваивают это через пару игр и не строят  базы слишком плотно. То бишь делают подарок для харасеров. Хотя у вас про такую тактику скорее всего тоже не слышали. > Особенно до брудвара. > Но воздух... до брудвара Старкрафт до брудвара существовал меньше года. А после его выхода 19 лет. Может уже пора забыть про "до брудвара"? > Дешевые, строятся довольно быстро, да еще стелсы. Дороже мутов, строятся медленнее, а уж как их стелс против зерга актуален даже говорить неудобно. > терраны смачно и безусловно имели зергов в воздухе. Терране могли ими всего лишь законтрить сильный зергский воздух, пожертвовав при этом всем остальным. И если вдруг оказывалось, что вместо ожидаемой толпы мутов пришла толпа гидр, всё становилось очень печально для такого террана. А начинать строить призраков уже после прилета зергского воздуха, тоже означает поражение. Именно поэтому рулят разведка и обман, а не тупое мышекликанье. > Потому что плюются мощно, крепкие, плевки аннулируют невидимость То есть ты даже не понял, в чем именно их сила. Сразу видно - великий тактик. > В результате приходится собственно проявлять чудеса стратегии и тактики. Ну да, ведь никто этой игрой не занимался на уровне старика, страты и билды не расписаны. А главное злобных корейцев нет в качестве ориентира, можно тихонько возится в своей песочнице и мнить себя стратегами.
	Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-17, 00:06
	> Ты может и не придумаешь, но другим это удается. Я даже и не собираюсь, пусть корейцы в скорости клаца соревнуются. Им пригодится, будут потом на фабах паялом клацать. > А профи все поголовно дураки и вместо предсказания делают упор на разведку. Офигеть. Оказывается в RTS нужна разведка. Блин, в WZ2100 одних типов сенсоров полдюжины, с конвергенцией в универсальный и потом в раскрытие всей карты если битва перешла в стадию ультрахайтеча. Так поинтереснее как-то. > С точки зрения дилетанта - безусловно. Куда уж нам за светилами корейского задр-тства угнаться. Мы то поиграть хотим себе по кайфу и для разминки мозга. А не для того чтобы надр*чивать на клац мыши с полсекундной точностью. Для катания мыши на скорость и точность FPS есть, там прикольнее. > То есть в вашей песочнице зергами никто играть не умел. Им просто нечего противопоставить протосовским драгунам на довольно длинном этапе игры. Драгунов можно налепить довольно быстро если раш не грозит, а потом зергу обычно кабздец. А если про щиты и реген, архоны почти целиком из щита состоят и регенерируют в разы быстрее зерготни, хотя вот там pathfinder глючит, это да. У близа вообше с pathfinder вышел полный факап. Настолько что с дронами/scv они смухлевали и позволили им пролетать друг через друга без обсчета коллизий. В бете для дронов были нормальные правила и тесты показали что это швах. Пришлось колхозить костыли по быстрому. > Это можно сказать про большинство сильных юнитов. Ну вот не скажи, драгуны протоса как раз удобны не только мощностью но и тем что появляются в игре довольно рано. Если карта достаточно большая чтобы ранний раш не беспокоил, драгунов надолго хватит. И уж зерготне от них точно хана. > Из чего мне приходится делать вывод, что "мощные" протосы в твоем варианте это всего > лишь зилки против маринов и собак. Мне драгуны вообще больше нравятся. Но только в плане удобства. С точки зрения стратегии против зерга это стратегия мясника относительно коровы. > И сравниваешь их ты, небось, один на один. Конечно. А как еще я баланс рас должен сравнивать? > То бишь делают подарок для харасеров. Хотя у вас про такую тактику > скорее всего тоже не слышали. Всему есть свои разумные пределы. Базу раскиданную на километр невозможно защищать. Но плотная база так и просит нюка и запросто его получает, если на карте терраны есть. > Старкрафт до брудвара существовал меньше года. Его извините меня бетатестили до этого хрен знает сколько, см. про pathfinder. > А после его выхода 19 лет. Может уже пора забыть про "до брудвара"? Почему? Выпущено было то что выпущено. С уж каким есть балансом. И наверное плевки насчет баланса обоснованы. > Дороже мутов, строятся медленнее, И тем не менее, имеют мутов по черному. > а уж как их стелс против зерга актуален даже говорить неудобно. Если удастся нащупать кусочек где нет оверлордов, можно срубить лулзов. Да и оверлорды под ракетами живут не долго, если что. Поэтому классического зерга на земле имеет протосс, а в воздухе терран. В брудваре по этому поводу хоть что-то сделали. А валькирии и корсары достаточно неудобные и кривые штуки. Терран тоже неудобный и кривой по геймплею. SCV будет стоять как д-бил и в жизни не подумает сам что-нибудь чинить. Сантехник в подвале - сообразительнее. Представляешь, в WZ2100 все это запилили и геймплей приятнее. Больше стратегии, меньше дурного клаца. > Терране могли ими всего лишь законтрить сильный зергский воздух, пожертвовав при этом > всем остальным. Иногда и всякие нахальные диверсии получались. Которые зергу на ряде карт решительно нечем крыть. Если пешкадралом территория неудобная и идти долго, зерг пролетает и вынужден смотреть как его тюкают самолетики. Может муталисков прислать, как раз смачно их и просрет. > И если вдруг оказывалось, что вместо ожидаемой толпы мутов > пришла толпа гидр, всё становилось очень печально для такого террана. Только если терран круглый дурак и не пользуется преимуществами летающих юнитов. Поскольку летать гидры не умеют - их как правило можно грамотно потерять с хвоста. Если карта не очень маленькая и рельеф не абсолютно тривиальный, пока гидры доползут, самолетики наиграются и улетят пять раз. > А начинать строить призраков уже после прилета зергского воздуха, тоже означает поражение. Там зерготня таки может взять толпой. Но терран должен быть лох и нуб и видеть зерга впервые в жизни. > Именно поэтому рулят разведка и обман, а не тупое мышекликанье. Они вообще-то и должны рулить в RTS. Но вот мышекликания в старкрафте слишком много. Targeting, автоматические действия юнитов и проч в первом старкрафте интеллектом не блещут и вызывают много раздражения. WZ2100 в этом плане сделан тупо лучше. > То есть ты даже не понял, в чем именно их сила. Сразу видно - великий тактик. Да во всем и сразу. Могут прилично навешать воздушным, прочные, демаскируют невидимок. Чего-то такого зергу и не хватало чтобы его не натягивали в воздухе совсем уж как г-ндон на лампочку вообще все. > Ну да, ведь никто этой игрой не занимался на уровне старика, страты > и билды не расписаны. С таким деревом технологий это достаточно бесполезная идея. И черт возьми это не баг а фича. Мне не нравятся предопределенные ходы/стратегии. Это криво и скучно. > А главное злобных корейцев нет в качестве ориентира, можно тихонько возится > в своей песочнице и мнить себя стратегами. А они пусть там наклацывают своими мышками, если это по их мнению и есть стратегия.
	Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "NVIDIA прекращает разработку драйверов для 32-разрядных сист..."	+/–
	Сообщение от Алког (?), 23-Дек-17, 19:03
	> Большинство игр Valve - 32-bit only. О каком дропе может идти речь? Систем (но не игр)
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема